Moderator: mods
Huh? :sad:Thomas schreef:En dit moet ik serieus nemen?
Real Madri creeert meer kansen, speelt aantrekkelijker voetbal en de resultaten zijn beter. Dat is wat ik vind.Real Madrid creëert minder kansen, speelt onaantrekkelijker voetbal en de resultaten zijn niet of nauwelijks beter. Dat is wat ik met m'n eigen ogen constateer.
Maargoed, de media zal wel zomaar van een sportieve crisis spreken en Capello zal wel voor niets kritiek hebben op z'n spelers.
Dat zei ik omdat je begint over 1 puntje meer in verschillende CL-groepen in verschillende seizoenen. Tegen de enige zelfde tegenstander Lyon waren de wedstrijden vergelijkbaar.Jöhnk schreef:Huh? :sad:Thomas schreef:En dit moet ik serieus nemen?
Vind je dat echt, of probeer je een punt te maken? Ik weet namelijk dondersgoed dat je wel degelijk kijk op voetbal hebt, dus ik kan het me haast niet voorstellen dat je dit echt vindt. Real Madrid speelt namelijk erbarmelijk voetbal en heeft in jaren niet zoveel moeite gehad om kansen te creëren.Jöhnk schreef:Real Madri creeert meer kansen, speelt aantrekkelijker voetbal en de resultaten zijn beter. Dat is wat ik vind.Real Madrid creëert minder kansen, speelt onaantrekkelijker voetbal en de resultaten zijn niet of nauwelijks beter. Dat is wat ik met m'n eigen ogen constateer
Goed, ze zijn nog geen top. Maar ik vind ze wel behoorlijk goed tot nu toe. Het wordt mijns inziens tijd dat mindere goden als Casillas, Ramos, Guti en Raul eens aangepakt worden. Dat zou al een stuk schelen.Thomas schreef:Capello is een topcoach, dus wellicht krijgt hij de boel wel op de rails. Van Nistelrooij is een doelpuntenmachine, dus wellicht wordt hij erg waardevol voor Real. Cannavaro is een topverdediger, dus wellicht gaat hij straks wel goed presteren naarmate hij went aan de Spaanse competitie. Gago is een fantastisch talent, dus wellicht gaat hij het dit seizoen al helemaal maken. Van geen van deze zaken is op dit moment echter sprake.
Ramos is wel een vechtertje. Over hem maak ik me niet zoveel zorgen. Ik zie hem zich wel ontwikkelen tot een soort Puyol, eerlijk gezegd. Casillas vind ik na vorig seizoen ook dit seizoen een onbetrouwbare en warrige indruk maken. Hij wisselt fantastische reddingen af met rare stompen recht vooruit en mindere communicatie met z'n verdedigers. Guti is gewoon geen topper. Onbegrijpelijk dat een club als Real met hem als enige spelverdeler aan het seizoen is begonnen. Raul is passé. Net als Ronaldo en Salgado. Helguera is ook een drama.Jöhnk schreef:Goed, ze zijn nog geen top. Maar ik vind ze wel behoorlijk goed tot nu toe. Het wordt mijns inziens tijd dat mindere goden als Casillas, Ramos, Guti en Raul eens aangepakt worden. Dat zou al een stuk schelen.Thomas schreef:Capello is een topcoach, dus wellicht krijgt hij de boel wel op de rails. Van Nistelrooij is een doelpuntenmachine, dus wellicht wordt hij erg waardevol voor Real. Cannavaro is een topverdediger, dus wellicht gaat hij straks wel goed presteren naarmate hij went aan de Spaanse competitie. Gago is een fantastisch talent, dus wellicht gaat hij het dit seizoen al helemaal maken. Van geen van deze zaken is op dit moment echter sprake.
Dat weegt inderdaad mee, want Jöhnk gaf al andere voorbeelden. Real is stabieler zoals Jöhnk al aangeeft. Thomas zegt dat de resultaten vergelijkbaar zijn in de CL, omdat Lyon de enige vergelijkbare tegenstander is. Ben ik het ook mee oneens, maar het opzij zetten van Barca laat toch zien dat Real progressie aan het boeken is.Baseman schreef:Dus één wedstrijd bepaalt of een team wel of niet goed speelt en eventueel progressie boekt ??? Apart...
Nu komt er waarschijnlijk een heel verhaal van Thomas waarom deze vergelijking niet opgaat. ;)Peter schreef:Jöhnk heeft in deze gelijk. Waar Real zwaar kansloos onderuit ging vorig jaar tegen Barcelona werd er nu een constante overwinning geboekt.
Van 0-3 naar 2-0, dus. Dat zijn wedstrijden die ergens om gaan.
Dat was een uitschieter voor Real Madrid en misschien wel de enige echte goede wedstrijd in de Spaanse competitie. Bovendien is Barcelona dit seizoen stukken minder op dreef. Real Madrid begon qua resultaten best goed aan het seizoen maar zo rond november ging het downhill.Peter schreef:Jöhnk heeft in deze gelijk. Waar Real zwaar kansloos onderuit ging vorig jaar tegen Barcelona werd er nu een constante overwinning geboekt.
Van 0-3 naar 2-0, dus. Dat zijn wedstrijden die ergens om gaan.
3 Punten meer in de competitie en 1 meer in een andere groep in de CL. Het doelsaldo is precies hetzelfde, maar dan met minder goals gescoord en minder tegen. Real creëert onvoorstelbaar weinig kansen en het voetbal is op een enkele wedstrijd na niet om aan te gluren. De uitschieters naar beneden zijn al veel vaker voor gekomen en drastischer geweest dan de ups.Peter schreef:Dat weegt inderdaad mee, want Jöhnk gaf al andere voorbeelden. Real is stabieler zoals Jöhnk al aangeeft. Thomas zegt dat de resultaten vergelijkbaar zijn in de CL, omdat Lyon de enige vergelijkbare tegenstander is. Ben ik het ook mee oneens, maar het opzij zetten van Barca laat toch zien dat Real progressie aan het boeken is.Baseman schreef:Dus één wedstrijd bepaalt of een team wel of niet goed speelt en eventueel progressie boekt ??? Apart...
Ze hebben meer punten in de competitie en in de CL en winnen van de aartsrivaal Barcelona. Het is allemaal nog niet genoeg, maar wel wat beter dan vorig jaar.
Ik onderbouw m'n posts graag, ja. :xyxthumbs:Jesse schreef:Nu komt er waarschijnlijk een heel verhaal van Thomas waarom deze vergelijking niet opgaat. ;)
Dat over Deportivo klopt.Jöhnk schreef:Real verliest bijna altijd van Depor.
Maar de laatste maand gaat het wat minder, dat klopt.
Dat Real onaatrekkelijk speelt kun je verwachten met Capello als coach. Vind de lage amusementswaarde verder niet maatgevend voor de daadwerkelijke kwaliteit van het spel.Thomas schreef:Het doelsaldo is precies hetzelfde, maar dan met minder goals gescoord en minder tegen. Real creëert onvoorstelbaar weinig kansen en het voetbal is op een enkele wedstrijd na niet om aan te gluren.
Wat vind je dan zo goed aan het spel van Real? De defensieve zekerheid en evenwichtigheid zijn er namelijk ook nog allerminst ingeslepen.Jöhnk schreef:Dat Real onaatrekkelijk speelt kun je verwachten met Capello als coach. Vind de lage amusementswaarde verder niet maatgevend voor de daadwerkelijke kwaliteit van het spel.Thomas schreef:Het doelsaldo is precies hetzelfde, maar dan met minder goals gescoord en minder tegen. Real creëert onvoorstelbaar weinig kansen en het voetbal is op een enkele wedstrijd na niet om aan te gluren.
Ik verwacht geen wonderen (ik heb Real Madrid voorafgaand aan het seizoen de derde plek voorspeld). Ik verwacht wel dat Real Madrid niet weggespeeld wordt door teams als Recreativo en Deportivo en dat het wel meer echte kansen weet te creëren dan gemiddeld zo'n 3 per wedstrijd. Ik dacht dat de tijden dat Real zich simpel weg zou laten zetten voorbij waren aangezien Capello jongens met klasse en karakter zoals Cannavaro, Emerson, Diarra en Van Nistelrooij haalde. Maar niets van dat alles. Real speelt gewoon erg slecht (op een enkele wedstrijd na) en haalt niet of nauwelijks meer punten. Meer punten, dát is ook iets dat je van Capello mag verwachten.Jöhnk schreef:Verder is het logisch dat de grootste club ter wereld kritisch benaderd wordt. Neem in Nederland het verschil in benadering tussen Az en Ajax. Ook vind ik het logisch dat de grote steraankoop kritisch benaderd wordt door pers en publiek. Stiekem verwacht men toch wonderen.
Barcelona had vorig jaar na dit aantal wedstrijden 40 punten. Osasuna 38 en Valencia 32. Dus het heeft meer met de concurrentie te maken dan met Real Madrid.Jöhnk schreef:Real staat 5 punten achter op koploper Sevilla. Ik vind de schade nogal meevallen.
Dat kun je niet zomaar zeggen. Misschien is de concurrentie wel groter.Thomas schreef:Barcelona had vorig jaar na dit aantal wedstrijden 40 punten. Osasuna 38 en Valencia 32. Dus het heeft meer met de concurrentie te maken dan met Real Madrid.
Een wedstrijd op zich zegt mij niet zoveel.Arwin schreef:Apart dat Ajax met 'iets meer punten' en een resultaat tegen Feyenoord van 2-3 verlies naar 4-0 winst, geen progressie boekt ten opzichte van vorig seizoen volgens dezelfde mensen.. :yes:
In voetballend opzicht minder (heel af en toe wat degelijker, maar aanvallend prut), qua resultaten een heel klein beetje beter. En dat met Van Nistelrooij, Cannavaro, Emerson, Diarra en Reyes erbij. En nu dus ook Gago, Marcelo en Higuain. Eens kijken of het nu wel wat wordt. Ik heb er een hard hoofd in.Jöhnk schreef:Verder zijn we het dus oneens. Jij blijft herhalen dat Madrid minder is dan vorig seizoen. Prima, hoor. Let's agree to disagree.
Het lijkt mee te gaan vallen met de schorsing. Diogo zit deze week waarschijnlijk al de eerste 2 van z'n 5 wedstrijden uit.Thomas schreef:De wedstrijd werd in de laatste minuut trouwens ontsierd door een ordinaire knokpartij tussen Luis Fabiano en Diogo. Doodzonde, want het gaat beide spelers zware schorsingen opleveren. In mijn ogen is het trouwens Luis Fabiano die Diogo fysiek provoceert met eerst een kopstoot en daarna een greep naar z'n keel. Dat Diogo daarna de enige echt goede knal uitdeelt is jammer voor Fabiano. Verder vind ik ze eerlijk gezegd als meisjes vechten. :D
Eye of the Tiger :D
voetbalzone.nlRubén de la Red zal de rest van het seizoen op huurbasis uitkomen voor Real Zaragoza. De 21-jarige middenvelder komt over van het jeugdfiliaal van Real Madrid en kan in de zomer voor 1,5 miljoen euro worden overgenomen. Wel heeft De Koninklijke een optie bedongen dat Zaragoza de speler niet mag verkopen aan Barcelona of Atlético de Madrid. (Marca)
YMCA lijkt mij hier beter op z'n plaats.Thomas schreef:Thomas schreef:De wedstrijd werd in de laatste minuut trouwens ontsierd door een ordinaire knokpartij tussen Luis Fabiano en Diogo. Doodzonde, want het gaat beide spelers zware schorsingen opleveren. In mijn ogen is het trouwens Luis Fabiano die Diogo fysiek provoceert met eerst een kopstoot en daarna een greep naar z'n keel. Dat Diogo daarna de enige echt goede knal uitdeelt is jammer voor Fabiano. Verder vind ik ze eerlijk gezegd als meisjes vechten. :D
Eye of the Tiger :D
www.ad.nlVedetten trainen dronken
Door EDWIN WINKELS
BARCELONA - De vraag van de radioverslaggever, bijzonder goed ingevoerd bij Real Madrid, aan Pedja Mijatovic, technisch directeur van de club, leek meer een vaststelling van een feit. ,,Er zijn ochtenden dat de kleedkamer naar alcohol stinkt. Toch?’’
Mijatovic antwoordde dat hij die verhalen ook wel eens gehoord heeft. Bevestigen deed hij het niet, ontkennen ook niet.
,,Het is niet aangenaam om over deze dingen te praten. Het ligt nogal gevoelig. Maar we weten wat de problemen binnen deze ploeg zijn en zullen maatregelen nemen.’’
De damp van alcohol in de kleedkamer, nog vóór de ochtendtraining. Het was het enige wat er nog ontbrak in een witte burcht die voor het vierde achtereenvolgende jaar in crisis verkeert.
Niet dat er flessen whisky in de lockers van de Ciudad Deportiva staan. Die walm zou komen van spelers die met een flinke kegel bijna rechtstreeks uit de disco op het trainingsveld komen.
Bewijzen zijn er niet, maar vorige week deed zich een veelzeggend incident voor. Twee ochtenden achtereen arriveerde de jonge Braziliaan Robinho bijzonder vrolijk op de training. Hij raakte geen bal.
‘Dronken’, werd er fnuikend gezegd. Trainer Fabio Capello nam hem nog wel mee naar de uitwedstrijd in La Coruña, maar zette Robinho, voor straf, op de tribune.
,,Een technische beslissing,’’ gaf Capello als verklaring. Maar binnenskamers is er een andere uitleg. De kern van het probleem zou Ronaldo zijn, de vroegere wonderspits die dit seizoen slechts drie duels in de basis heeft gestaan.
Zelfs nadat Ruud van Nistelrooy afgelopen week nauwelijks had kunnen trainen, kreeg de Nederlander in de basis de voorkeur boven Ronaldo, nog altijd zo’n 90 kilo zwaar. Ronaldo zou een slecht voorbeeld voor zijn jonge landgenoten zijn, zo schreven de kranten AS en Marca gisteren.
Hijzelf zou Robinho de mooie plaatsen van de Madrileense nacht hebben getoond. Zijn inzet is minimaal, dit seizoen, net als het vertrouwen dat Capello in hem heeft. Dus moet hij zo spoedig mogelijk verkocht worden, heeft de coach de leidinggevenden gezegd. En hij is niet de enige.
Na de beschamende 2-0 nederlaag bij Deportivo, de derde in de laatste vier wedstrijden, kwamen Mijatovic en voorzitter Ramón Calderón Capello maandag op de training om uitleg vragen. De clubleiding, die afgelopen zomer de verkiezingen won, dacht dat de harde hand van Capello de losbandige kleedkamer in het gareel zou krijgen.
Maar de komst van Capello noch diens behoudende systeem noch de investering van meer dan 100 miljoen euro in nieuwe spelers heeft een positief effect gehad.
Spelers als Cannavaro en Diarra, die bij hun vorige clubs op grote hoogte speelden, zijn bij de Koninklijke snel verschrompeld tot onzekere nieuwelingen. Van Nistelrooy wacht al weken eenzaam in de spits op een speelbare bal, als slachtoffer van Capello’s catenaccio.
,,Bij de spelersgroep heerst een gebrek aan inzet, betrokkenheid en professionaliteit,’’ is de conclusie van de clubleiding. ,,Enkele spelers zullen ontdekken dat er in de toekomst van Real geen plaats voor hen is,’’ zei Mijatovic gisteren.
Ook Capello zelf ontkomt niet aan de kritiek. Hij lijkt de weg kwijt, neemt de laatste weken vreemde tactische beslissingen en de spelers lachen hem achter de rug uit, zo wisten de Madrileense sportkranten gisteren te melden.
Capello is de zesde trainer sinds de laatste winnende coach, Vicente del Bosque, die zijn tanden stukbijt op de Real-kleedkamer. Hij heeft op dit moment slechts drie punten méér dan Wanderley Luxemburgo toen deze vorig jaar werd ontslagen.
In al die misère heeft Real geluk dat het derde staat, met een overbrugbare achterstand op Sevilla en Barcelona. Maar waar die twee ploegen een herkenbare, aanvallende en aantrekkelijke spelstijl hebben, ook al maken ook zij mindere periodes door, is het spel van Real niet om aan te zien. Dat wist de clubleiding toen zij Capello aantrok. Het was de keuze voor het resultaat boven alles, een kampioenschap was verplicht. Pas dáárna zou het eindelijk tijd voor champagne en whisky zijn.
