Henk ten Cate: de inmiddels ex-trainer van AJAX!
Moderator: mods
Hij constateert de gebreken van de gemiddelde Nederlandse voetballer maar ziet Nederland op dat gebied de komende jaren vooruitgang boeken. Wat doen jullie daar melodramatisch over, zeg.
Laatst gewijzigd door FlaFlu op za dec 02, 2006 3:08 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Ja, omdat Ajax op dit moment veel Nederlandse spelers in de basis heeft staan. Ajax heeft echter het voordeel dat het ook buitenlanders kan aantrekken, in tegenstelling tot het Nederlands elftal. Ajax is dus niet puur afhankelijk van Nederlandse voetballers.Jöhnk schreef:Ja, maar even daarvoor zegt hij dat het niveau van Ajax exemplarisch is voor de staat van het Nederlands voetbal in zijn algemeenheid.Thomas schreef:Hij heeft het er over dat hij denkt dat het Nederlandse voetbal in z'n algemeenheid heel goed kan worden.
Henk ziet dus een verband.
Waarom dom? Het Nederlandse voetbal staat al sinds begin jaren 70 in hoog aanzien en heeft altijd goed gepresteerd. De ellende is begonnen met het meer dan twee buitenlanders per team toelaten en het loslaten van de specifieke Nederlandse speelwijze en spelopvatting. Iets waarin ten cate vrolijk meedoet
Nederlandse voetballers missen bepaalde kwaliteiten. Sterker nog, bepaalde type voetballers vind je niet of nauwelijks in Nederland. Het is naief om te denken dat je kan overleven met alleen Nederlandse spelers in je basisopstelling. Zeker gezien het lage aantal toppers dat de jeugdopleiding de afgelopen jaren levert.
Ik ben er ook voor. Maar dan moet de jeugdopleiding wel goede, complete voetballers voortbrengen en geen spelers als Maduro, Heitinga en De Ridder. Op dit moment ontbeert onze selectie al voor het zoveelste jaar op rij veel specifieke kwaliteiten, die in het buitenland wel te vinden zijn. Daarnaast ontbeert het zelfs kwaliteiten waar Nederlandse ploegen vroeger nooit naar op zoek moesten in het buitenland (een goede techniek, bijvoorbeeld).Jöhnk schreef:Ik ben pertinent voor een hoog gehalte aan Nederlanders in de a-selectie.
Aangevuld met kwaliteiten die in Nederland niet te vinden zijn.
En volgens mij is dat ook het beleid dat Ajax wil voeren. Sta ik volledig achter, want de geschiedenis leert dat alleen dit tot Europacups leidt.
Waar ontken ik dat? En wat zegt het dat ze internationals zijn? Dat maakt Maduro en Heitinga nog geen complete en goede voetballers.Lucas schreef:Hou toch op. Er zitten ontzettend veel eigen spelers in de selectie; allemaal international ook nog eens. De jeugdige Ajacieden in de selectie zijn zelfs europees kampioen in hun leeftijdsgroep.
AZ deed het heel aardig in Europa met grotendeels Nederlandse spelers.
Ik heb altijd twijfels bij Maduro gehad. Met name bij zijn handelingssnelheid.
Maar nee, ik schrijf hem nog niet af. Vond hem tegen Espanyol in de eerste helft overigens de enige Ajacied die een aanvaardbaar niveau haalde, met initiatief naar voren bovendien.
Heitinga schrijf ik ook niet af. Ik vind dat hij tot op heden een aanvaardbaar seizoen draait, voornamelijk op posities die niet de zijne zijn. Je zou haast terugverlangen naar de tijd dat Ajax met John in het centrum die schaal won waarvoor we nu alweer uitgeschakeld zijn.
Maar nee, ik schrijf hem nog niet af. Vond hem tegen Espanyol in de eerste helft overigens de enige Ajacied die een aanvaardbaar niveau haalde, met initiatief naar voren bovendien.
Heitinga schrijf ik ook niet af. Ik vind dat hij tot op heden een aanvaardbaar seizoen draait, voornamelijk op posities die niet de zijne zijn. Je zou haast terugverlangen naar de tijd dat Ajax met John in het centrum die schaal won waarvoor we nu alweer uitgeschakeld zijn.
Los van het feit of Maduro het gaat halen of niet, produceert de jeugdopleiding van Ajax de laatste jaren maar weinig complete/uitstekende voetballers. Zo weinig zelfs dat het vertrouwen in Nederlandse spelers ongegrond te noemen valt. Zweren bij een basisteam dat voor 8 of 9 spelers uit Nederlanders bestaat lijkt me dan ook behoorlijk naief. Of ben je het daar niet mee eens?
Ik vind ook dat Heitinga tot nu toe een redelijk seizoen draait, maar beter dan een waterdrager zal hij nooit worden, denk ik.
Jij zou Heitinga naast Stam willen zien? En wie zou je dan op rechtsback zetten?
Ik vind ook dat Heitinga tot nu toe een redelijk seizoen draait, maar beter dan een waterdrager zal hij nooit worden, denk ik.
Jij zou Heitinga naast Stam willen zien? En wie zou je dan op rechtsback zetten?
OK, over de kwaliteit van wat uit de jeugd komt valt te twisten. Maar bedenk wel dat spelers soms de tijd nodig hebben. Rijkaard en zelfs Van Basten zijn ook tig keer afgeschreven.
Waar Ajax mijns inziens vooral niet in slaagt, is het behoorlijk aanvullen van wat men al in huis heeft. Het lijkt me niet meer dan logisch dat je eerst kijkt wat je in huis hebt en wat je nodig hebt voordat je je op de transfermarkt begeeft.
Eerst kijken wat je hebt, dan pas de transfermarkt op. Het lijkt mij zo makkelijk.
Waar Ajax mijns inziens vooral niet in slaagt, is het behoorlijk aanvullen van wat men al in huis heeft. Het lijkt me niet meer dan logisch dat je eerst kijkt wat je in huis hebt en wat je nodig hebt voordat je je op de transfermarkt begeeft.
Ben ik het niet mee eens. Vond hem een van de dragende krachten in het team dat in 2004 de titel won.Thomas schreef:Ik vind ook dat Heitinga tot nu toe een redelijk seizoen draait, maar beter dan een waterdrager zal hij nooit worden, denk ik.
Precies wat ik bedoel. Waarom heeft Ajax geen rechtsback die aansluit op de kwaliteiten van het aanwezige spelersmateriaal? Want wat heb je aan Ogararu als je Urby op links hebt spelen?Jij zou Heitinga naast Stam willen zien? En wie zou je dan op rechtsback zetten?
Eerst kijken wat je hebt, dan pas de transfermarkt op. Het lijkt mij zo makkelijk.
Maar die jongens waren technisch al van een andere orde. Je ziet dat veel van de huidige jeudspelers naast de tactische, mentale en fysieke tekortkomingen soms zelfs nog technische tekortkomingen hebben.Jöhnk schreef:OK, over de kwaliteit van wat uit de jeugd komt valt te twisten. Maar bedenk wel dat spelers soms de tijd nodig hebben. Rijkaard en zelfs Van Basten zijn ook tig keer afgeschreven.
Zeker. De aankopen zijn al jaren matig. Ogararu vind ik een blunder van Van Geel. Een speler die je in principe alleen maar gebruikt wanneer Emanuelson niet speelt als linksback en je een doorsluitende linksback opstelt, mag nooit 4 miljoen kosten.Jöhnk schreef:Precies wat ik bedoel. Waarom heeft Ajax geen rechtsback die aansluit op de kwaliteiten van het aanwezige spelersmateriaal? Want wat heb je aan Ogararu als je Urby op links hebt spelen?Jij zou Heitinga naast Stam willen zien? En wie zou je dan op rechtsback zetten?
Eerst kijken wat je hebt, dan pas de transfermarkt op. Het lijkt mij zo makkelijk.
Ik gaf een paar dagen geleden nog kritiek op Van Geel. Z'n transferbeleid valt me behoorlijk tegen.
Ja, daar verschillen we dus van mening. Ik vind wel degelijk dat Stekelenburg (reflex), Babel (snelheid, traptechniek), Sneijder ((trap)techniek), Urby (loopvermogen, techniek) en Heitinga (opbouw) bepaalde (uitzonderlijke) kwaliteiten hebben.
Over Maduro en Vermaelen heb ik mijn twijfels, ja. Altijd gehad ook.
Over Maduro en Vermaelen heb ik mijn twijfels, ja. Altijd gehad ook.
Ik las laatst dat Van Geel hem weer naar Amsterdam wilde halen, maar Ten Cate tegen was. Weet niet of ik daar nu echt blij mee moet zijn, volgens mij is hij ver weggezakt. Bovendien was het nou ook niet bepaald een supertopper.Thomas schreef:Jammergenoeg gaat het bij veel jeugdspelers om grote en of teveel beperkingen, die niet genoeg gecompenseerd worden door echte sterke punten.
Van der Meijde was geen wereldvoetballer, maar ik verlang al een hele tijd terug naar z'n voorzet.
Maar die voorzet he... :yes:
Face your fears and live your dreams, No Fear
Daarin verschillen niet zoveel van mening (al heb ik minder twijfels over Vermaelen dan over Heitinga) maar ik vind dat in een aantal gevallen die kwaliteiten niet compenseren voor de tekortkomingen.Jöhnk schreef:Ja, daar verschillen we dus van mening. Ik vind wel degelijk dat Stekelenburg (reflex), Babel (snelheid, traptechniek), Sneijder ((trap)techniek), Urby (loopvermogen, techniek) en Heitinga (opbouw) bepaalde (uitzonderlijke) kwaliteiten hebben.
Over Maduro en Vermaelen heb ik mijn twijfels, ja. Altijd gehad ook.