Ajax - Espanyol

joey · Bericht door **joey** » vr dec 01, 2006 12:46 pm

Nee. De wedstrijd van gisteren was erg slecht. Misschien moet Ten Cate de spelers wat minder vrij geven en wat meer op het positiespel trainen, want dat is al weer aardig versloft.
Ik vind dat Ajax wel pogingen doet om naar voren te spelen, maar dat lukt niet bij gebrek aan zelfvertrouwen, vastigheid en kwaliteit. Die Roger was gisteren een aanfluiting (praten over ontbinding van zijn contract in de winterstop? Erg gelukkig zal hij niet zijn), en in de voorhoede kan het niet komen van Huntelaar alleen, wat er op de vleugels loopt is veel te licht. In grote delen van de wedstrijd vond ik Ajax niet minder dan Espanyol, maar als Rosales nóóit zijn man voorbij komt, om maar eens iets te noemen, sta je voor een hopeloze opgave.

Nihad · Bericht door **Nihad** » vr dec 01, 2006 12:49 pm

Je zegt het zelf al Joey. Als je de juiste spelers niet hebt dan kan je ook niet echt werken aan positiespel.

Onze vleugels zijn een ramp. Ajax moet maar overschakelen naar 4-4-2 met een opkomende Urby op links en Babel en KJH in de spits.

Daily Blind · Bericht door **Daily Blind** » vr dec 01, 2006 12:54 pm

Lucas schreef:Maar het lag wel aan Koeman dat hij het spelen met als eerste uitgangspunt aanvallen overboord gooide. Dat was de reden waarom ik blij was dat Koeman weg moest. Koeman is de eerste en enige trainer die het gelukt is om mij in de rust van een wedstrijd naar huis te laten gaan. En dat lag niet aan de resultaten, want zo slecht waren die nou ook weer niet, zeker niet in het perspectief van de afgelopen 10 jaar. Ik was tegen Koeman omdat hij geen Ajaxtrainer is, zijn opvatting en uitvoering van voetbal vind ik vreselijk. Ten Cate lijkt wat dat betreft wel een beetje op hem. Qua pr prima in orde, A zeggen omdat de supporters dat graag horen, maar ondertussen gewoon B doen.

Maar Adriaanse en Blind hadden van mij zeker meer tijd mogen hebben. Ik ben ervan overtuigd dat we dan een stuk verder waren geweest dan nu het geval is

Sluit ik mij bij aan. Ik moet wel zeggen dat ik meer vertrouwen had in Adriaanse dan in Blind, maar dat komt metname door de hpoeveelheid bagage die Co al had itt Blind.

De trainingen die ik in het begin van het seizoen zag waren blijkbaar schijn, want de stralende koppies en vrolijke oefeningen zie je nu ook niet meer terug. Deze frisse uitstraling gaf mij het idee/ gevoel kijk AJAx is weer aan het veranderen er komt weer voetbal op de mat, jonge honden als Babel, Snijder kondne lekker spelen met die bal in oefeningen en je zag ze groeien.

Maar als ik de laatste weken de wedstrijde bekijk zie ik niks meer van dit alles terug. de kopjes staan sinds de nederlaag tegen PSV weer strak (ja ik begrijp de terleurstelling, maar er was niks verloren) en het goede spel en vrolijke is daarna alleen maar minder geworden of beter gezegd helemaal weg gebleven.

Ik kijk uit naar de rentree van Babel, hopelijk geeft zijn sierlijke stijl van spelen weer wat impuls aan de aanval waardoor de verdediging van de tegenpartij zijn aandacht moet verdelen over meerdere spelers. gaat de tandem met Urby ook weer lopen. Krijgt AJAX weer wat beleving en bezieling op het middenveld, waardoor langzaam alle tandwielstjes weer in elkaar geschoven gaan worden, zodat de machine weer gaat draaien.

Want laat ik wel duidelijk zijn, ik denk dat het grootste probleem bij AJAX niet de voorhoede is maar het dramatisch statische middenveld. Maduro, Gabri die nooit om de bal vragen of beter gezegd nooit een actie maken voor zichzelf of een ander waar door er ruimte ontstaat. Sneijder die weinig drang heeft richting de voorhoede, waardoor er geen snelle combinaties ontstaan tussen het middenveld en de aanval. Daarnaast valt Gabri in mijn ogen het hardst door de mand, want waar is de koelbloedige Spanjaard nu, wanneer er meer druk op zijn schouders komt? Hij gaat steeds geforceerde spelen, pakt domme kaarten en raakt helemaal in paniek zodra hij de bal krijgt in de buurt van de 16 meter.

Kortom wie is/ wordt de monteur die de kettingen gaat smeren, de versleten tandwielen gaat vervangen en het roest tussen de hoofdschakels gaat weg poetsen?

999 · Bericht door **999** » vr dec 01, 2006 12:58 pm

Snap Ten Cate niet, nu ineens weer Rosales in de basis, Roger op linksbuiten ?.Of was dit weer de "we houden de linkerkant vrij variant ? ".Je ziet hem zitten en denken was het maar rust.En na rust is het dan nog slechter als voor rust.

Z'n wissel beleid ?, starten met iemand die geen buitenspeler is en eindigen met 2 buitenspeler aan de rechterkant waarvan Rosales niet meer wist of dat ie naast Huntelaar moest gaan spelen of naast de Mul.

Huntelaar die meer op het middenveld te vinden is dan in de, waar ie thuishoort en het gevaarlijkste is, de zestien.Een Maduro die zoals het er nu uitziet niet eens in AJAX 3 thuishoort.

Geen een fatsoenlijke kans gecreeërd, niet via de zijkant niet via het middenveld.Het spelletje zou toch moeten zijn dat Huntelaar in stelling wordt gebracht.Maar ook Huntelaar als aanvoerder ???.Maak g.v.d je laatste man, die het veld/spelers voor zich heeft aanvoerder, en als het niet anders kan iemand op het middenveld.

En als Huntelaar de opdracht heeft gekregen om zich te laten inzakken als aanspeelpunt ( normaal gesproken doe je dat rand zestien ) waar is dan de beweging om hem heen ( en dan niet 1 man, meestal Gabri ) maar ook de andere spelers rond hem.Bal op KjH, terugkaatsend naar een van de bewegende mdddenvelders en dan moet de rest niet als een drol blijven staan kijken.

En weer zo'n kinderlijke dekkings fouten van Grygere, Heitinga.Ja tis je man niet, maar als je medespelers uit/in stap om de man met de bal te verdedigen dan wil dat niet zeggen dat je de vrije man, als je zelf lucht staat te dekken, maar laat lopen.

Het zal wel aan de shirtjes liggen, maar daar waar ze bij ons slap/los langs het lichaam hangen, zaten ze bij de tegenstander strak om het lichaam.Of te heet gewassen, of een uurtje krachttraining ..

Zo dit was de zoveelste wanvertoning ...

joey · Bericht door **joey** » vr dec 01, 2006 1:06 pm

Voetske schreef:En weer zo'n kinderlijke dekkings fouten van Grygere, Heitinga.Ja tis je man niet, maar als je medespelers uit/in stap om de man met de bal te verdedigen dan wil dat niet zeggen dat je de vrije man, als je zelf lucht staat te dekken, maar laat lopen.

Ik vond dat een prima goal, perfect uitgespeeld. :xyxthumbs:
Ajax heeft ook mogelijkheden op kansen gehad, maar als Rosales keer op keer de bal tegen zijn tegenstander knalt... :X

999 · Bericht door **999** » vr dec 01, 2006 1:08 pm

joey schreef:
Voetske schreef:En weer zo'n kinderlijke dekkings fouten van Grygere, Heitinga.Ja tis je man niet, maar als je medespelers uit/in stap om de man met de bal te verdedigen dan wil dat niet zeggen dat je de vrije man, als je zelf lucht staat te dekken, maar laat lopen.
Ik vond dat een prima goal, perfect uitgespeeld. :xyxthumbs:
Ajax heeft ook mogelijkheden op kansen gehad, maar als Rosales keer op keer de bal tegen zijn tegenstander knalt... :X

Ja daag, een keer gefrommel voor de goal van de tegnstander met een schot van Grygera als eindresultaat.En that's it.Haha gaan we nu ook al de mogelijkheden tot kansen er bij betrekken ...

ferry · Bericht door **ferry** » vr dec 01, 2006 1:30 pm

joey schreef:
Ik vond dat een prima goal, perfect uitgespeeld. :xyxthumbs:
Ajax heeft ook mogelijkheden op kansen gehad, maar als Rosales keer op keer de bal tegen zijn tegenstander knalt... :X

"Mogelijkheden op kansen", we hebben 1 'mogelijkheid tot een mogelijkheid' gehad, dat was het...

Dat zegt toch alles? Het was dramátisch slecht. Hoe komt het toch dat we sinds de wedstrijd tegen psv geen pepernoot meer raken (om maar in Sinterklaastermen te spreken) Er zit enorme angst in de ploeg om vooruit te voetballen.
We moeten hopen dat Babel weer snel kan aanhaken en dat Stam niet al te lang uit de running is.

Bericht door **Marillion** » vr dec 01, 2006 1:35 pm

Ik heb ook werkelijk geen idee waar het verval nou ineens vandaan komt. Niet dat we wekelijks de sterren van de hemel hebben gespeeld maar t/m de wedstrijd tegen psv was het bij vlagen heel behoorlijk en had ik het idee dat er vooruitgang werd geboekt.

Nu lijkt het wel alsof we weer helemaal terug bij af zijn. Is dat dan puur een mentale kwestie? Dat zou ik wel heel erg treurig vinden hoor. :sad:

Bert · Bericht door **Bert** » vr dec 01, 2006 1:37 pm

Ogararu is een veel mindere versie van Maxwell op rechts. Nooit doordekken (moet Gabri het halve veld in zijn ééntje belopen?). :nooo:

Bericht door **Jöhnk** » vr dec 01, 2006 1:42 pm

joey schreef:Ajax heeft ook mogelijkheden op kansen gehad

Hoi Louis. ;)

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » vr dec 01, 2006 1:47 pm

Ik vind Rosales het meest schokkend van allemaal....die zet zijn acties echt in om er een overtreding of een hoekschop uit te krijgen....Heeft nul dreiging....Ongelofelijk, want toen hij hier net een paar weken liep vond ik het een verademing.

Vermaelen valt me ook tegen dit seizoen, had ik hoge verwachtingen van.

Het blijft trouwens een enorme blunder, zoals ik maanden geleden al heb gezegd, dat ze niet hebben geprobeerd om Gravesen naar Ajax te halen. Als Celtic het kan, moet Ajax het ook kunnen. Dan had Ajax er nu anders voorgestaan durf ik te zeggen.

Verder moet er echt een buitenspeler bij.

Bert · Bericht door **Bert** » vr dec 01, 2006 1:50 pm

Wellicht toch maar een balletje opgooien bij Davids aanstaande winter? Dit is niet het moment voor principes.

Kijken of je hem kunt huren met een optie op koop, bijvoorbeeld.

GangstaRiB · Bericht door **GangstaRiB** » vr dec 01, 2006 2:04 pm

Ik zie dat personen hier vraagtekens bij het wisselbeleid zetten en de opstelling. Maar zou het echt uitmaken hoe je speelt, als de spelers consequent niet goed genoeg zijn? 4-4-2, 4-3-3, 3-4-3 het maakt geen zak uit.

Zonder Stam en Babel is de spoeling heel erg dun. De 'bank' is niet gelijkwaardig aan de eerste 11, al doet Ten Cate ons anders geloven...

We leven nu al 3 jaar met de naweën van Koeman die in de laatste maanden ook als TD mocht functioneren. De aankopen waren duur en prut, diezelfde aankopen lopen nog een deel rond bij Ajax. Daar moet in gesneden worden. Daarna kan je pas denken aan kwaliteitsinjecties, omdat het geld (nog) niet aanwezig is.

Bericht door **Jöhnk** » vr dec 01, 2006 2:06 pm

Ik onderken dat er zwakke plekken in de selectie zitten, maar de opstelling leek echt nergens op. Sorry.

Bert · Bericht door **Bert** » vr dec 01, 2006 2:08 pm

De opstelling op het veld, ja. Het positiespel was ouderwets slecht. En dit heeft weer te maken met de gebrekkige techniek.

Bericht door **Jöhnk** » vr dec 01, 2006 2:09 pm

Mijns inziens ook op papier.

Maar de uitvoering was inderdaad het meest bedroevend.

Wie kent Cees de Wolf nog · Bericht door **Wie kent Cees de Wolf nog** » vr dec 01, 2006 2:21 pm

Even los van het feit dat alleen Vertonghen, Grygera en Ogararu in mijn ogen een voldoende haalden, dat Stekel bij 0-2 opzichtig in de fout ging, dat Sneijder en Maduro zelden zo opzichtig onzichtbaar waren en dat Rosales heeft besloten om trefbal te spelen en iedere bal die hij krijgt tegen een tegenstander aan te schieten, had ik gisteravond om een andere reden een inzinking.

Het lijkt er namelijk steeds meer op dat niemand Ajax meer aan de praat krijgt. Ik hoop van wel, maar vrees van niet. Al 8 jaar wachten we op goed voetbal en daarmee gepaard gaande successen, vooral Europees. Als je naar de jaren '90 kijkt, toen we toch ook grote financiele verschillen hadden met de "Europese" topclubs, behaalden we vrijwel altijd minimaal de kwartfinale van een Europees toernooi. Score in dit decennium: 1 keer. In de jaren 70 en 80 kwamen we Europees ook vrijwel altijd ver. Nu redden we dat gewoon niet meer. Ajax is steeds meer een club aan het worden die inteert op zijn glorieuze verleden, maar niet langer in staat om die successen te evenaren, of er zelfs maar bij in de buurt te komen. En ook als er de 30 jaar voor 1998 geen prijzen werden gewonnen, was het spel in ieder geval vaak acceptabel. Ook dat is niet meer het geval.

Zodoende is mijn pijnlijke conclusie: we beginnen steeds meer op feyenoord te lijken...

Bert · Bericht door **Bert** » vr dec 01, 2006 2:26 pm

Maduro vond ik dus wel best aardig spelen. Zeker in het begin. Daarnaast ging Grygera opzichtig in de fout bij het eerste doelpunt en was Ogararu volgens mij bij allebei de doelpunten betrokken en dekte hij ook al, zoals ik al zei, werkelijk nooit door.

Misschien moeten we het inderdaad maar met een 4-4-2 proberen met Vermaelen, Grygera, Stam en Heitinga achterin, Gabri, Sneijder, Emanuelson en Ogararu op het middenveld en Babel en Huntelaar in de spits. Heitinga kan dan tegen twee spitsen eventueel op het middenveld komen te spelen.

Daily Blind · Bericht door **Daily Blind** » vr dec 01, 2006 3:16 pm

Wie kent Cees de Wolf nog schreef:Even los van het feit dat alleen Vertonghen, Grygera en Ogararu in mijn ogen een voldoende haalden, dat Stekel bij 0-2 opzichtig in de fout ging, dat Sneijder en Maduro zelden zo opzichtig onzichtbaar waren en dat Rosales heeft besloten om trefbal te spelen en iedere bal die hij krijgt tegen een tegenstander aan te schieten, had ik gisteravond om een andere reden een inzinking.

Sorry Weekend Cees.. maar op basis van wat krijgen Grygera en Ogararu een voldoende? beide waren schuldig aan beide tegentreffers dan kan je mij niet wijs maken dat je dan als verdediger een voldoende scoort.

Vertonghen viel redelijk in en was met zijn schot als enige die een poging heeft ondernomen om te scoren. Mitea vond ik ook niet heel slecht spelen, hij werd enkele keren goed gebruikt door middel van snelle combinaties, je zag ook direct dat espanyol hier moeite mee had.. maar helas bleef het bij deze enkele snelle combinaties.

joey · Bericht door **joey** » vr dec 01, 2006 4:04 pm

Jöhnk schreef:
joey schreef:Ajax heeft ook mogelijkheden op kansen gehad
Hoi Louis. ;)

Jij kent je klassieken. :xyxthumbs: :D

Ik bedoel dat Espanyol zeker in de eerste helft echt niet veel beter was dan Ajax, maar Espanyol peurde een doelpunt uit die ene kans.

999 · Bericht door **999** » vr dec 01, 2006 4:46 pm

Ten Cate: Nederlands voetbal heeft tijd nodig
(Gepost door RvN)

BRON: Ajax.nl

Ajax coach Henk ten Cate liet op de persbijeenkomst weten dat het typisch voor het Nederlandse voetbal is dat Ajax zoveel moeite had met het fysiek sterke Espanyol. "De enige ploeg in Nederland die zich, tot op zekere hoogte, met de besten kan meten, is PSV, en daar spelen twee Nederlanders mee. Je ziet het eigenlijk ook bij wedstrijden van Oranje. Het Nederlandse voetbal is op dit moment eenvoudigweg niet zo sterk. Er is nu wel een goede talentvolle lichting aan het doorkomen, dus over vier à vijf jaar denk ik dat we heel goed zijn. Het is niet slecht gesteld met het Nederlandse voetbal, maar het heeft wel tijd nodig."

En Henkie blijft maar lullen en lullen en ...

brigade zuid · Bericht door **brigade zuid** » vr dec 01, 2006 4:53 pm

idd, AZ toch redelijk Nederlands georienteerd doet het toch ook niet onaardig in Europa en als de Nederlanders niet goed genoeg zijn dan haal je maar buitenlanders, zolang AJAX maar wint vind ik het best, liever Litmanen dan Knopper.

mattie · Bericht door **mattie** » vr dec 01, 2006 4:53 pm

Voetske schreef:
Ten Cate: Nederlands voetbal heeft tijd nodig
(Gepost door RvN)

BRON: Ajax.nl

Ajax coach Henk ten Cate liet op de persbijeenkomst weten dat het typisch voor het Nederlandse voetbal is dat Ajax zoveel moeite had met het fysiek sterke Espanyol. "De enige ploeg in Nederland die zich, tot op zekere hoogte, met de besten kan meten, is PSV, en daar spelen twee Nederlanders mee. Je ziet het eigenlijk ook bij wedstrijden van Oranje. Het Nederlandse voetbal is op dit moment eenvoudigweg niet zo sterk. Er is nu wel een goede talentvolle lichting aan het doorkomen, dus over vier à vijf jaar denk ik dat we heel goed zijn. Het is niet slecht gesteld met het Nederlandse voetbal, maar het heeft wel tijd nodig."
En Henkie blijft maar lullen en lullen en ...

En zo kunnen we er nog een paar honderd verzinnen, toch?

Lionel · Bericht door **Lionel** » vr dec 01, 2006 5:00 pm

En daar moeten we blij mee zijn Joey? Dat Ajax niet wordt weggespeeld door Espanyol B?

999 · Bericht door **999** » vr dec 01, 2006 5:00 pm

mattie schreef:
Voetske schreef:
Ten Cate: Nederlands voetbal heeft tijd nodig
(Gepost door RvN)

BRON: Ajax.nl

Ajax coach Henk ten Cate liet op de persbijeenkomst weten dat het typisch voor het Nederlandse voetbal is dat Ajax zoveel moeite had met het fysiek sterke Espanyol. "De enige ploeg in Nederland die zich, tot op zekere hoogte, met de besten kan meten, is PSV, en daar spelen twee Nederlanders mee. Je ziet het eigenlijk ook bij wedstrijden van Oranje. Het Nederlandse voetbal is op dit moment eenvoudigweg niet zo sterk. Er is nu wel een goede talentvolle lichting aan het doorkomen, dus over vier à vijf jaar denk ik dat we heel goed zijn. Het is niet slecht gesteld met het Nederlandse voetbal, maar het heeft wel tijd nodig."
En Henkie blijft maar lullen en lullen en ...
En zo kunnen we er nog een paar honderd verzinnen, toch?

Vooruit dan nog eentje

Ten Cate: jonge ploeg heeft moeite om te gaan met situatie

Ten Cate reageerde na afloop rustig op de nieuwe teleurstelling. "Ik weet waar we staan. Als er mensen ontbreken, zijn we gelijk een stuk zwakker. Maar goed, er is ook wel iets over ons heengekomen, en deze jonge ploeg heeft moeite om daar mee om te gaan."

"We zullen heel hard moeten werken en veel praten. Met name over ons probleem voorin, want we houden geen ballen vast en hebben te weinig power. Zeker op dit niveau."