John Jaakke

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo mei 10, 2006 9:49 pm

brigade zuid schreef:Ze wisten toch al zolang dat Blind weg moest? dan heeft Grim daar al lang over nagedacht. Mijn idee is dat Grim gewoon blijft maar even wil wachten tot de rest daadwerkelijk weg is, zo komt ie nog een ietsepietsje solidair over. Van mij had Grim ook wel weg gemogen, ik mag hem niet zo.
Nee, ik ben ook geen fan van Grim. Kan me niet voorstellen dat de matige keeper die hij was nu opeens piekfijn kan uitleggen hoe het moet. Hoewel ik moet toegeven dat de keepers dit seizoen beter voor de dag kwamen dan voorgaande seizoenen.

MVG zei dat-ie mag blijven omdat het een 'specialist' is.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Bericht door Monkey Tonk » wo mei 10, 2006 9:59 pm

Dubbel schreef:Volgens mij heeft Blind alleen maar zolang de tijd gekregen omdat het bestuur dacht zichzelf en de club belachelijk te maken als er opnieuw midden in het seizoen met de trainer werd gebroken.
Precies. De Indianen hebben een mooie term voor dit soort presentaties: met gespleten tong spreken.

Het mooiste vind ik nog dat er -indirect- de eer wordt opgeeist voor het succes laat in het seizoen. De rust was immers bewaard...

Wel noemen dat Blind op 30 maart werd verteld dat er aan het eind van het seizoen geevalueerd zou worden; er niet bijzeggen dat dit, bij een tweejarig contract, op zijn minst een ongebruikelijke handelswijze is.

Deze is ook leuk: wel zeggen dat er over het hele seizoen wordt geevalueerd (NB het evalueren kwam pas aan de orde op 30 maart), maar de resultaten sinds 30 maart niet of nauwelijks mee laten wegen. Maw, de beslissing stond toen ALLANG vast! Als de schijn van loyaliteit nou niet zo krampachtig vast werd gehouden...

Voor het late succes had van Geel nog een, niet geheel verloren gegane, verklaring: GELUK... Ooit eerder een bestuurslid hardop horen denken in de trent van 'wat hebben wij een mazzel gehad dat wij die prijzen wonnen"?!
Weet bijna zeker dat hij, net als bijvoorbeeld joey hier, erop gehoopt had dat er naast de beker zou worden gegrepen.

En zo kan ik nog wel even doorgaan. Maar dat doe ik niet, want ik vind het prachtig zoals er hier in het bestuur geloofd wordt. Ave Maria is er niks bij.
Laatst gewijzigd door Monkey Tonk op wo mei 10, 2006 10:08 pm, 5 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Rednose
Berichten: 1320
Lid geworden op: za sep 20, 2003 5:26 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Rednose » wo mei 10, 2006 10:00 pm

Location: IJsselstein
Grapjas....weliswaar geboren in....maar ja...overlopers zijn de ergste! :yes:

En voor de rest....ik denk dat het bestuur maar één fout heeft gemaakt en dat was Blind aanstellen. Ze hadden beter kunnen weten en iedereen wist dat het een groot risico was. Het was veel beter geweest een meer gepokt en gemazzelde trainer aan de stellen.
Ik vind het echt heel jammer dat het zo gelopen is, want ik had het Blind gegund, maar Van Geel heeft denk ik een verstandige keuze gemaakt en wordt daarin gesteund door het bestuur.
Voor een dubbeltje zit je tegenwoordig echt niet meer op de eerste rang!

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Jesse » wo mei 10, 2006 10:16 pm

rugnummer9 schreef: Doelstellingen voor dit jaar zijn uiteindelijk gehaald.

Blind heeft voor veel extra inkomsten gezorgd. Dat moet dit bestuur toch aanspreken? De play-offs => extra centjes. Zometeen voorronde champions league => Extra centjes. Dat loop je als landskampioen allemaal mis.

Dus Blind heeft het perfect gedaan. Lul nou niet over Marco van Basten voetbal (attractief, dominant etc) want daar is Koeman ook niet op afgerekend.
Dus eigenlijk kan je maar beter 2e worden dan kampioen?

:drecul2:

Of zou ik nu eigenlijk moeten huilen? Ongelooflijk wat ligt de lat bij sommige mensen laag. :nooo: :redcard:
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Bericht door Monkey Tonk » wo mei 10, 2006 10:18 pm

Voor de duidelijkheid. Ik hoop dat ten Cate het zeer goed gaat doen. Van mij had hij alleen een jaar laten mogen komen. De boodschap die Ajax dan gestuurd had was dat een contract gehonoreerd wordt, en alleen in het slechtste scenario, bij wijze van uitzondering, voortijdig ontbonden wordt.
Op de lange termijn had Ajax daar meer aan gehad dan aan het opofferen van weer een trainer. Eer(lijkheid) duurt het langst.

Onderliggende redenatie:
Een trainer die zich niet in de rug gedekt weet, gaat, zoals wij nu al jaren mogen aanschouwen, paniekerig met de opstelling schuiven. Een onzekere trainer leidt tot onzekere spelers en een onzeker elftal. DAAROM is het belangrijk dat een contract ook daadwerkelijk iets betekend. Het is niet een vodje papier waar je je kont mee afveegt als de trainer je diarree geeft.
Laatst gewijzigd door Monkey Tonk op wo mei 10, 2006 10:22 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Bericht door Giacomo Puccini » wo mei 10, 2006 10:21 pm

Monkey Tonk schreef:Voor het late succes had van Geel nog een, niet geheel verloren gegane, verklaring: GELUK... Ooit eerder een bestuurslid hardop horen denken in de trent van 'wat hebben wij een mazzel gehad dat wij die prijzen wonnen"?!
Weet bijna zeker dat hij, net als bijvoorbeeld joey hier, erop gehoopt had dat er naast de beker zou worden gegrepen.

En zo kan ik nog wel even doorgaan. Maar dat doe ik niet, want ik vind het prachtig zoals er hier in het bestuur geloofd wordt. Ave Maria is er niks bij.
Dit hoorde ik Ton Ojers ook zeggen, walgelijke uitspraak. 'Zoals de waard is, vertrouwd hij zijn gasten' zullen we maar zeggen. Of heb je toevallig bewijzen die deze beschuldiging hard kunnen maken.... vast niet.

Wat bedoel je nou te zeggen, dat de argumenten om Blind te ontslaan onredelijk zijn? Dat hij over het hele seizoen gezien geen wanprestatie heeft neergezet? Dat het voetbal niet om je voor kapot te schamen, maar juist best wel goed was? Vast geen trouwe Arenaganger als je nog een jaar Blind wel ziet zitten.

Het verschil tussen Ajax en een paar andere clubs in Nederland die menen ook een topclub te zijn, is dat Ajax het aller hoogste nastreeft, en met een coach die het matig heeft gedaan (druk ik me nog voorzichtig uit) moet Ajax dan ook niet verder gaan. Van Geel gelooft daar heilig in en gelijk heeft ie.

Ik beweer niet dat het bestuur of de directie van Ajax heilig is, en zoals al eerder gezegd: ontslaan van een clubicoon is nooit leuk. Maar als het club belang er mee wordt gediend en er een betere trainer voor terug komt, dan moet zo´n impopulaire maatregel maar genomen worden.

Jaakke en Van Geel worden er met deze daad niet populairder op, ze hebben de afgelopen weken heel wat over zich heen gekregen, maar ze willen het beste voor Ajax en zetten daarom door.

Daarvoor verdienen ze de credits die ze van mij zeker krijgen!
Ajax!

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Bericht door Monkey Tonk » wo mei 10, 2006 10:26 pm

Jongen, richt je kwaadheid op joey, die er rond voor uitkomt (een prima eigenschap) dat hij Ajax liever zag verliezen.

Van Geel haalt geluk aan. Daar zal hij zijn redenen voor hebben, anders had hij er niets over gezegd. Dat heet eigen straatje schoonvegen. Lezen!

Wat het ontslag betreft. Geef een trainer dan een 1-jarig contract. Dan kun je ieder jaar evalueren.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Bericht door Monkey Tonk » wo mei 10, 2006 10:35 pm

Spelers schuiven paniekerig met de bal, omdat de trainer paniekerig met de spelers schuift, omdat de clubleiding paniekerig met de trainers schuift.


Dat probeer ik eigenlijk de hele tijd al te zeggen.
:cheer: :D

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo mei 10, 2006 10:38 pm

Monkey Tonk schreef:Voor de duidelijkheid. Ik hoop dat ten Cate het zeer goed gaat doen. Van mij had hij alleen een jaar laten mogen komen.
O ja? Een paar verliespartijen en in het najaar was de pl***** uitgebroken.

Dat Danny Blind totaal geen indruk heeft kunnen maken als trainer, in geen enkel opzicht, is niet de schuld van het bestuur. Blind begon niet te draaien omdat het bestuur hem liet vallen (want dat gebeurde niet voor maart), maar omdat hij een draaikont is.

De supporters hebben die man veel te hoog zitten.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Bericht door Giacomo Puccini » wo mei 10, 2006 10:47 pm

Monkey Tonk schreef:Van Geel haalt geluk aan. Daar zal hij zijn redenen voor hebben, anders had hij er niets over gezegd. Dat heet eigen straatje schoonvegen. Lezen!

Wat het ontslag betreft. Geef een trainer dan een 1-jarig contract. Dan kun je ieder jaar evalueren.
Een contractduur voor twee jaar vind ik niet zo gek, in principe ga je er van uit dat je een geschikte trainer aanstelt (waarom zou je hem anders aanstellen) en dat hij dus geen wanprestatie zal neerzetten. Als dit onverhoopt toch gebeurt (ok, ik geef toe dat het bij Ajax té vaak gebeurt) neemt dit niet weg dat je een trainer na een jaar of anderhalf jaar de laan uit zult moeten sturen.

Het feit dat Van Geel geluk aanhaalt zou zomaar een zéér subtiele steek onder water naar Danny Blind kunnen zijn, die iedere wedstrijd in de nabeschouwing over gebrek aan geluk liep te huilen. Geniaal om in de nabeschouwing op het seizoen even aan te stippen dat Danny bij de recente successen, op zijn zachtst gezegd, gelukkig is geweest. :D

Van Geel veegt hiermee zijn straatje niet schoon, complete waanzin als dat je conclusie is. Van Geel legt slechts uit dat de evaluatie over een heel seizoen gaat, je moet je dus niet blind staren op een paar successen aan het eind. Zoals een aantal opportunistische schreeuwerds de laatste weken wel hebben gedaan. Successen in beslissingswedstrijden hangen van te veel toevalligheden zoals geluk en pech af, om daar de evaluatie op toe te spitsen. Je moet het bredere plaatje zien, zet alle wedstrijden van dit seizoen op een rijtje en maak dan de balans op, qua resultaten maar niet minder belangrijk, ook qua vertoonde spel en structurele progressie, dan wel het ontbreken hiervan.

Dan zul je met me eens moeten zijn dat je maar tot één conclusie kunt komen. Zelfs Blind heeft daar begrip voor.
Ajax!

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Bericht door Monkey Tonk » wo mei 10, 2006 10:48 pm

Ben ik de enige die dit ontslag niet los ziet van de andere ontslagen trainers in deze nog zo jonge eeuw?

Laat ik het zo zeggen. Als je tien keer munt gooit, is de kans op munt de elfde keer nog steeds 50%. Maar.... de kans op elf keer munt is aanzienlijk kleiner. Wat heeft dat er mee te maken? Geen idee.

Doei.

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Jesse » wo mei 10, 2006 10:53 pm

:D
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

Gebruikersavatar
LouisXIV & co
Berichten: 1618
Lid geworden op: do dec 16, 2004 11:35 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LouisXIV & co » wo mei 10, 2006 10:55 pm

Monkey Tonk schreef:Als je tien keer munt gooit, is de kans op munt de elfde keer nog steeds 50%. Maar.... de kans op elf keer munt is aanzienlijk kleiner.
De kans op 11 keer munt is niet kleiner dan de kans dat je eerst 4 keer kop gooit en dan 7 keer munt - of andersom.
Zé of zeehond, rookies huren voor een jaar is ongezond!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo mei 10, 2006 10:56 pm

Of een keer kop; drie keer munt; een keer kop; twee keer munt; twee keer kop; een keer munt; een keer kop. ;)

Gebruikersavatar
LouisXIV & co
Berichten: 1618
Lid geworden op: do dec 16, 2004 11:35 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LouisXIV & co » wo mei 10, 2006 10:57 pm

Monkey Tonk schreef:De boodschap die Ajax dan gestuurd had was dat een contract gehonoreerd wordt, en alleen in het slechtste scenario, bij wijze van uitzondering, voortijdig ontbonden wordt.
Die boodschap is wat mij betreft vandaag opnieuw bevestigd.
Zé of zeehond, rookies huren voor een jaar is ongezond!

Gebruikersavatar
J.C.
Berichten: 1670
Lid geworden op: wo sep 01, 2004 5:04 pm

Bericht door J.C. » wo mei 10, 2006 11:03 pm

Monkey Tonk schreef:
Laat ik het zo zeggen. Als je tien keer munt gooit, is de kans op munt de elfde keer nog steeds 50%. Maar.... de kans op elf keer munt is aanzienlijk kleiner. Wat heeft dat er mee te maken? Geen idee.

Doei.
Dit doet jouw stelling natuurlijk geen goed. Het bewijst alleen maar dat de kans groter wordt dat je per ongeluk een keer een goede trainer aanstelt naarmate je er meer ontslaat. ;)

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Bericht door Monkey Tonk » wo mei 10, 2006 11:04 pm

LouisXIV & co schreef:
Monkey Tonk schreef:De boodschap die Ajax dan gestuurd had was dat een contract gehonoreerd wordt, en alleen in het slechtste scenario, bij wijze van uitzondering, voortijdig ontbonden wordt.
Die boodschap is wat mij betreft vandaag opnieuw bevestigd.

:pinkelephant:


Iets heel anders. Waarom werkt de koffie niet meer?

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo mei 10, 2006 11:05 pm

JC schreef:
Monkey Tonk schreef:
Laat ik het zo zeggen. Als je tien keer munt gooit, is de kans op munt de elfde keer nog steeds 50%. Maar.... de kans op elf keer munt is aanzienlijk kleiner. Wat heeft dat er mee te maken? Geen idee.

Doei.
Dit doet jouw stelling natuurlijk geen goed. Het bewijst alleen maar dat de kans groter wordt dat je per ongeluk een keer een goede trainer aanstelt naarmate je er meer ontslaat. ;)

:D
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
LouisXIV & co
Berichten: 1618
Lid geworden op: do dec 16, 2004 11:35 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LouisXIV & co » wo mei 10, 2006 11:07 pm

Volgens mij heeft Monkey Dronk te veel biertjes op... ;)

Vraagje Monkey: als je 11 biertjes achter elkaar opdrinkt welke kans is dan groter: dat je daarna op je kop staat of op je munt? :D
Zé of zeehond, rookies huren voor een jaar is ongezond!

Gebruikersavatar
San Marco
Berichten: 1830
Lid geworden op: vr apr 30, 2004 5:56 pm

Bericht door San Marco » wo mei 10, 2006 11:21 pm

joey schreef:Het enige waar ik moeite mee heb, is de mededeling dat de beslissing pas gisteravond is genomen. Daar geloof ik geen zak van. Ja, de RvC zal een stempeltje hebben gezet, maar dat was een formaliteit. Het vertrek van Blind stond al langer vast.
Kappen nou joh, heb je daar moeite mee? Het is echt waar pas gisteren besloten joey, Martin van God zegt het namelijk.

Wat al die Blind lovers hier ook denken te moeten menen, zo ga je niet met een Ajacied in hart en nieren om. That;s the clue van het hele verhaal. Gewoon een paar keiharde managers zonder feeling met de club die over een clubmens heenwalsen, als je dat niet begrijpt, affijn, laat ik maar zwijgen. Jullie hebben immers gezegevierd...

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9567
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Bericht door Dubbel » wo mei 10, 2006 11:24 pm

Monkey Tonk schreef:Van Geel haalt geluk aan. Daar zal hij zijn redenen voor hebben, anders had hij er niets over gezegd. Dat heet eigen straatje schoonvegen. Lezen!
He he. Zo GP, nou hoor je het ook eens van een ander. :yes:

Gebruikersavatar
LouisXIV & co
Berichten: 1618
Lid geworden op: do dec 16, 2004 11:35 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LouisXIV & co » wo mei 10, 2006 11:25 pm

San Marco schreef:Gewoon een paar keiharde managers zonder feeling met de club die over een clubmens heenwalsen...
Jij stond zeker ook te janken toen Co die zielige WiWi's op de bank zette. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Zé of zeehond, rookies huren voor een jaar is ongezond!

Gebruikersavatar
San Marco
Berichten: 1830
Lid geworden op: vr apr 30, 2004 5:56 pm

Bericht door San Marco » wo mei 10, 2006 11:26 pm

Dubbel schreef:
Monkey Tonk schreef:Van Geel haalt geluk aan. Daar zal hij zijn redenen voor hebben, anders had hij er niets over gezegd. Dat heet eigen straatje schoonvegen. Lezen!
He he. Zo GP, nou hoor je het ook eens van een ander. :yes:
Inderdaad, ik vraag me af of Martin van God zondag heeft gejuichd bij die mazzelgoal in blessuretijd, of was dat ook toneelspel. Gadver, wat een ziek pleurisvolk in dat bestuur :pukey:
LouisXIV & co schreef:
San Marco schreef:Gewoon een paar keiharde managers zonder feeling met de club die over een clubmens heenwalsen...
Jij stond zeker ook te janken toen Co die zielige WiWi's op de bank zette. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Beter je best doen jochie.
:xyxthumbs:
Laatst gewijzigd door San Marco op wo mei 10, 2006 11:28 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
LouisXIV & co
Berichten: 1618
Lid geworden op: do dec 16, 2004 11:35 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LouisXIV & co » wo mei 10, 2006 11:27 pm

Van Geel zit niet in het bestuur.
Zé of zeehond, rookies huren voor een jaar is ongezond!

Gebruikersavatar
San Marco
Berichten: 1830
Lid geworden op: vr apr 30, 2004 5:56 pm

Bericht door San Marco » wo mei 10, 2006 11:28 pm

En jij niet op de tribune, evens out I guess.'

edit: lekker belangrijk verder, gefeliciteerd ermee, maak er geen woorden meer aan vuil, hier dan :D

Plaats reactie