De Martin van Geel Topic
Moderator: mods
Zeker Thomas, al gaat het me te ver om het hele interview over te typen. Het gaat namelijk om liefst vier pagina's. :yes:
Ik zal proberen het samen te vatten.
Over Ajax:
Hij maakt vervolgens duidelijk wat hij bedoelt als hij zegt dat bij Ajax het topsportklimaat onvoldoende is. Er moet vooral duidelijkheid zijn.
Met betrekking tot de scouts wil hij de jongere generatie bij Ajax gaan betrekken. Spelers uit de categorie De Boertjes, Winter, Richard Witschge, Gerald Vanenburg.
Dan analyseert hij de huidige groep, komt tot de conclusie dat Ajax fysiek vermogen, mentale weerbaarheid en specialisten mist. Daar gaat Ajax wat aan doen. De transfer van KJH is daar het eerste voorbeeld van. Hij wil zich niet uitlaten over het verleden, of antwoord geven op de vraag waarom Ajax nu opgescheept zit met spelers als Charisteas of Rosenberg. Dat is iets van vroeger, vindt hij.
De transfer van KJH werd breed gedragen. Alleen Piet Keizer had (opnieuw, was bij Charisteas ook al zo) zijn twijfels. MVG is blij met Keizer, want die legt de lat heel hoog. Op de vraag aan hoeveel procent van de eisen KJH voldoet, zegt hij:
Dan wordt opgemerkt dat AZ bijna met Vermaelen en Krohn Dehli aan de haal was gegaan.
Ik zal proberen het samen te vatten.
Over Ajax:
Een voetbalclub met een begroting van 65 miljoen moet je als een bedrijf runnen. Maar dat wil niet zeggen dat het kil, zakelijk en afstandelijk moet zijn. Dat bewijzen ze hier. Ik heb als trainer en manager al bij behoorlijk wat clubs gewerkt, maar ik ken er weinig die zo warm zijn als Ajax. Het clubgevoel dat ze hier uitstralen is uniek. Al die evenementen zoals de bordjesclub, het gala, de nieuwjaarsreceptie end e feestavond voor vaders en moeders van jeugdspelers... De sfeer die er hangt blijft daarnaast prestatief. Demensen zijn onderling heel kritisch, maar van elkaar kunnen ze het hebben. Alleen, als een buitenstaander kritiek heeft, merk je dat ze niet willen dat iemand aan hun club komt.
Als er vergaderingen of bijeenkomsten zijn mag iedereen duidelijk maken hoe hij ergens over denkt, maar dan zonder politiek te bedrijven. Te vaak heb ik nog het idee dat mensen een bepaald spoor kiezen, dat ze bij het geven van hun mening aan het verhaal van een ander denken. Daar moeten we echt vanaf.
Hij maakt vervolgens duidelijk wat hij bedoelt als hij zegt dat bij Ajax het topsportklimaat onvoldoende is. Er moet vooral duidelijkheid zijn.
Al eerder heeft MVG uitgelegd dat men bij Ajax te vaak vindt dat het wel goed komt omdat Ajax Ajax is. Dat geldt, zegt hij nu, zeker ook voor de opleiding.Wat je merkte, is dat er een tijdje zonder technisch directeur is gewerkt. Het ontbrak op verschillende plaatsen in de club aan duidelijkheid. Wie legt verantwoording af aan wie? Welke taken heeft iemand? Wat zijn de doelstellingen? Het scheppen van duidelijkheid is, al zeg ik het zelf, een van mijn sterke punten. Richting de spelers, maar ook in het beleid. Daar zijn we nog steeds mee bezig en ik vind dat we al progressie hebben geboekt.
En hoe doe je dat?Hele gezinnen draaien acht, negen jaar om dat ene doel: de zoon moet die Arena bereiken en dan zijn we er. Dan ben je er juist nog niet! Dan sta je nog maar onder aan die trap. Er moet een andere mentaliteit komen. Als je ziet dat vijftig procent van de A-selectie bestaat uit spelers die we zelf opgeleid hebben, kun je concluderen dat de opleiding goed is. We willen ze echter laten doorstromen naar de absolute top. Daarbij hoort een topsportmentaliteit waarin spelers meer van zichzelf eisen. Die moet je talenten niet pas in De Arena bijbrengen maar ook al eerder. op De Toekomst.
Dan laat hij zijn licht schijnen over jeugdopleiding en scouting. Ajax heeft bij de jeugd een goede mix van trainers die als speler alles hebben meegemaakt en mensen (Robin Pronk, Maarten Stekelenburg, Patrick Ladru, Dennis de Haan) met een andere achtergrond. MVG is groot voorstander van het betrekken van oud-spelers bij de club ("een absolute meerwaarde"), maar hij kijkt in de eerste plaats naar kwaliteit.Aanpakken als het nodig is en duidelijkheid verschaffen. We hebben de omgangsregels opnieuw bepaald, die waren wat verwaterd. Er heerst nu echt geen kadaverdiscipline, het gaat om het normaal met elkaar omgaan.
Met betrekking tot de scouts wil hij de jongere generatie bij Ajax gaan betrekken. Spelers uit de categorie De Boertjes, Winter, Richard Witschge, Gerald Vanenburg.
De mentaliteit van de huidige 'eigen spelers geeft reden tot zorg. MVG vindt dat spelers meer gewezen moeten worden op hun verantwoordelijkheid. 'Wat verwachten wij van hen en wat mogen zij van ons verwachten?' Hij zegt dan:We hebben nu bijvoorbeeld heel goede scouts als Piet Keizer, Ton Pronk, en Gerrie Mühren. Mannen van een bepaalde generatie. Ik denk erover om ook een jongere lichting bij de club te betrekken. Ze hebben andere netwerken, contacten en inzichten. Dat kan van grote waarde zijn. We willen een goede mix samenstellen.
Hij zegt vervolgens het vertrek van De Jong niet te begrijpen , omdat die er nog niet klaar voor is.Jongens als Wesley Sneijder en John Heitinga hebben die omslag al gemaakt. Wesley zeker, John maakt die omslag nu. Met Nigel de Jong hebben we ook gesprekken gevoerd, maar dat is anders uitgepakt.
Dan analyseert hij de huidige groep, komt tot de conclusie dat Ajax fysiek vermogen, mentale weerbaarheid en specialisten mist. Daar gaat Ajax wat aan doen. De transfer van KJH is daar het eerste voorbeeld van. Hij wil zich niet uitlaten over het verleden, of antwoord geven op de vraag waarom Ajax nu opgescheept zit met spelers als Charisteas of Rosenberg. Dat is iets van vroeger, vindt hij.
De transfer van KJH werd breed gedragen. Alleen Piet Keizer had (opnieuw, was bij Charisteas ook al zo) zijn twijfels. MVG is blij met Keizer, want die legt de lat heel hoog. Op de vraag aan hoeveel procent van de eisen KJH voldoet, zegt hij:
MVG legt dan uit dat KJH nu meer bagage heeft dan in het verleden, dat hij daarom nu pas is gekocht. Daarom ook heeft PSV hem laten gaan, destijds was hij er nog niet klaar voor. Hij ontkent dat hij KJH teveel druk oplegt door van hem te verwachten dat die topscorer wordt, want 'dat verwacht Klaas Jan ook van zichzelf'. Dit is geen paniekaankoop, 'met dit soort jongens willen wij de toekomst in'. En: 'met twee of drie andere aankopen erbij denken wij de puzzel compleet te hebben'.Aan 95 procent. Het enige minpuntje dat ik kan bedenken is zijn explosiviteit, dat kan beter. Mentaal is hij top, fysiek ook. Hij kan voetballen in de kleine ruimte, heeft overzicht en een neusje voor de goal.
Dan wordt opgemerkt dat AZ bijna met Vermaelen en Krohn Dehli aan de haal was gegaan.
Over Blind:Ze stonden inderdaad op de lijst bij AZ. Gelukkig was de optie van Thomas al gelicht voor ik hier begon. Michael heeft de opleiding van Ajax doorlopen. Omdat hij hier niet kon doorgroeien is hij naar RKC vertrokken. Hij weet wat wij van een speler verwachten en is op verschillende plaatsen inzetbaar. Gewoon een goeie, waardevolle speler voor Ajax met zichtbare spelvreugde, wat heel belangrijk is. Inmiddels heeft iedereen de overtuiging dat hij hier op zijn plaats kan zijn.
Hij ziet Co Adriaanse niet terugkeren:Voordat ik mijn beslissing nam, heb ik goed nagedacht over de vraag of Danny mijn man kon zijn en ik kwam tot de conclusie van wel. Ik ken hem al jaren, we hebben tegen elkaar gespeeld en nog een keertje samen in het militair elftal. Ik kon me vinden in zijn aanwezigheid. Ik wist hoe hij over voetbal dacht en dat staat me aan.
Dat was het zo'n beetje. Verder nog wat over het systeem ('we keren zeker terug naar drie spitsen'), over spelers met een aflopend contract die onbewust het eigenbelang boven dat van het collectief stellen, over Cruijff en over Vlaar, die volgens MVG 'gewoon' naar Ajax was gekomen als Ajax hetzelfde had willen betalen als Feyenoord. Ik ga het niet allemaal overtypen want dat duurt een beetje lang.Co is aan een heel andere fase in zijn loopbaan bezig. We waren een heel mooi duo, konden met elkaar lezen en schrijven, maar die band heb ik nu met Danny Blind ook. Danny is hier goed op zijn plaats, hij kan alleen maar beter worden.
Het stinkt aan alle kanten!
-
Ajaciedjuh
- Berichten: 23000
- Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am
Een goed verhaal, maar nog maar 2 of 3 aankopen vind ik erg weinig. Als dit klopt (en dat zal dus wel), dan zullen er nog 1 of 2 buitenspelers (specialisten) komen en daarnaast een ervaren kracht (ervaring en kracht waarschijnlijk gecombineerd).joey schreef:
MVG legt dan uit dat KJH nu meer bagage heeft dan in het verleden, dat hij daarom nu pas is gekocht. Daarom ook heeft PSV hem laten gaan, destijds was hij er nog niet klaar voor. Hij ontkent dat hij KJH teveel druk oplegt door van hem te verwachten dat die topscorer wordt, want 'dat verwacht Klaas Jan ook van zichzelf'. Dit is geen paniekaankoop, 'met dit soort jongens willen wij de toekomst in'. En: 'met twee of drie andere aankopen erbij denken wij de puzzel compleet te hebben'.
-
GangstaRiB
- Berichten: 17870
- Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
- Locatie: Purmerend
Als Van Geel spreekt over Ajax, krijg ik ineens een rotsvast vertrouwen in hem. We hebben met MVG een topper binnengehaald.
Wat betreft Keizer: welke speler(s) zijn op zijn voorspraak gekomen? Dat hij Charisteas én KJH niet goed genoeg vind zegt misschien iets over zijn eigen inzicht?
Maar Van Geel brengt wel iedere keer weer duidelijkheid en eerlijkheid.
Wat betreft Keizer: welke speler(s) zijn op zijn voorspraak gekomen? Dat hij Charisteas én KJH niet goed genoeg vind zegt misschien iets over zijn eigen inzicht?
Maar Van Geel brengt wel iedere keer weer duidelijkheid en eerlijkheid.
Goed verhaal van Van Geel.
Aanvlullend op het verhaal van Joey, over de welbekende doelstellingen: "Daar hebben we ons allemaal aan geconformeerd. Dus als het niet lukt, moet je elkaar daarop aanspreken. In tussentijds bijstellen geloof ik niet, dan haal je die doelstelling namelijk altijd. Aan het eind van het seizoen maken we de balans op."
Aanvlullend op het verhaal van Joey, over de welbekende doelstellingen: "Daar hebben we ons allemaal aan geconformeerd. Dus als het niet lukt, moet je elkaar daarop aanspreken. In tussentijds bijstellen geloof ik niet, dan haal je die doelstelling namelijk altijd. Aan het eind van het seizoen maken we de balans op."
Toch nog iets vergeten...
Misschien komt het doordat ik dat gepraat over doelstellingen flauwekul vind. Zoals Ko in een andere topic heeft aangegeven, kun je goed voetballen en niets winnen. Dat gepraat over doelstellingen is iets voor control freaks, je kunt het toch niet plannen.
Het zou mooi zijn als we volgend jaar weer kunnen genieten in de Arena. :eusa_pray:
Misschien komt het doordat ik dat gepraat over doelstellingen flauwekul vind. Zoals Ko in een andere topic heeft aangegeven, kun je goed voetballen en niets winnen. Dat gepraat over doelstellingen is iets voor control freaks, je kunt het toch niet plannen.
Het zou mooi zijn als we volgend jaar weer kunnen genieten in de Arena. :eusa_pray:
Het stinkt aan alle kanten!
Het lijkt ook kolder om doelstellingen te formuleren voor een voetbalclub op het hoogste niveau. Het moge voor iedereen toch duidelijk zijn dat het doel is om 'De Beker' te winnen en Nederlands, Europees en Wereldkampioen te worden?
Toch is het goed om dat soort dingen vast te leggen. Helemaal nu je vanuit een hopeloze positie omhoog moet kan je tussentijdse doelen hebben die de weg omhoog helpen te bepalen. Bovendien verplicht het je te kijken naar de reden waarom 'de doelstellingen' niet gehaald werden. (als dat het geval is) En als dat goed gedaan wordt dan wordt er gekeken naar de totale organisatie en niet alleen naar een trainer...
Toch is het goed om dat soort dingen vast te leggen. Helemaal nu je vanuit een hopeloze positie omhoog moet kan je tussentijdse doelen hebben die de weg omhoog helpen te bepalen. Bovendien verplicht het je te kijken naar de reden waarom 'de doelstellingen' niet gehaald werden. (als dat het geval is) En als dat goed gedaan wordt dan wordt er gekeken naar de totale organisatie en niet alleen naar een trainer...
Dat vind ik niet. Het stellen van doelstellingen is bij uitstek iets wat de topsporter typeert. Het is ook een houvast. Of een geheugensteuntje. 'Waar deed ik het ook alweer allemaal voor?'joey schreef:Toch nog iets vergeten...
Misschien komt het doordat ik dat gepraat over doelstellingen flauwekul vind.
Martin van Geel zegt niet voor niets dat hij geen topsportklimaat heeft aangetroffen. Op de vraag of hij het professionele denken bij Ajax mist, antwoordt hij: 'Ja, maar dat heeft met duidelijkheid te maken. Waar zijn we precies mee bezig? Waar gaan we naartoe? Wat hebben we daarvoor nodig? Het besef dat je veel moet laten om je doel te bereiken, was niet helemaal aanwezig.'
Als je een doelstelling niet haalt, moet je kijken waar dat aan ligt.Zoals Ko in een andere topic heeft aangegeven, kun je goed voetballen en niets winnen. Dat gepraat over doelstellingen is iets voor control freaks, je kunt het toch niet plannen.
Neem PSV midden negentiger jaren. Dat had een fantastische ploeg bij elkaar gescout. Nilis, Ronaldo, Stam, Cocu. Desondanks werd PSV geen kampioen. Waarom niet? Ajax was nóg beter. De doelstelling van PSV zal ongetwijfeld geweest zijn om kampioen te worden. Die was dus niet gehaald. Had men daarom gefaald? Nee.
Topsport hangt van toeval aan elkaar. Een bal op de paal, een slechte loting, blessures...daar gaat je doelstelling. Je kunt wél, aan de hand van het vertoonde spel en de prestaties/ontwikkeling van individuele spelers, zien of je op de goede weg bent. Dat wel.
Topsport hangt van toeval aan elkaar. Een bal op de paal, een slechte loting, blessures...daar gaat je doelstelling. Je kunt wél, aan de hand van het vertoonde spel en de prestaties/ontwikkeling van individuele spelers, zien of je op de goede weg bent. Dat wel.
Het stinkt aan alle kanten!
Daarom zeg ik: als je een doelstelling niet haalt, moet je kijken waar dat aan ligt.
Als de doelstelling (achteraf gezien) niet gehaald is, is er niet per se een man overboord. Het gaat er vooral om dat je een doelstelling hébt. Iets waar je alles voor wilt doen en laten, iets waar je naartoe werkt, iets waar je je aan vast houdt.
Maar misschien is dat te 'Amerikaans' voor de doorsnee Nederlander.
Als de doelstelling (achteraf gezien) niet gehaald is, is er niet per se een man overboord. Het gaat er vooral om dat je een doelstelling hébt. Iets waar je alles voor wilt doen en laten, iets waar je naartoe werkt, iets waar je je aan vast houdt.
Maar misschien is dat te 'Amerikaans' voor de doorsnee Nederlander.