Vooral niet omdat Kroes nooit in staat is om snel en adequaat te handelen. Als je in augustus al mag voetballen, dan moet je hopen dat je überhaupt een volwaardige 11 de wei in kan sturen. Het kan maar zo dat je geen linksbuiten of linksback dan hebt. Nou ja, we hebben nu wel weer voldoende jongens die als linksbuiten kunnen spelen.Yopii schreef: za okt 11, 2025 10:24 am Dan moet je door VCL komen. Met de huidige selectie en het huidige transferbeleid is daar weinig kans op.
Alex Kroes, onze ex-Technisch Directeur
Moderator: mods
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 50081
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Die voorronde was dit seizoen voor Feyenoord kwa loting ook serieus lastiger. Als ze langs Fenerbache waren gekomen was Benfica de volgende tegenstander geweest. Als dat komend seizoen weer het kaliber is dan weet je wel hoe laat het is met de huidige gang van zaken ja.
Eigenlijk is alleen 1 of 2 dus interessant als het om de financiën gaat.
Eigenlijk is alleen 1 of 2 dus interessant als het om de financiën gaat.
Nil volentibus arduum
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Doe niet zo dramatisch, Gangsta.
Je moet de zaken in perspectief zien.
Zo goed als iedereen is het erover eens dat Ajax op te grote voet leefde. Het businessmodel was Russiche roulette, dus er moest bezuinigd worden, maar hoe? De logische oplossing is om de salarissen omlaag te brengen. Dat heeft wel consequenties. Een speler als Tadic, die zich wist te handhaven, zal niet komen voor een gereduceerd salaris. Zo iemand blijft dan in Engeland voor het geld. Scouten wordt dus een stukje lastiger.
Daarbij moet dus, om de post afschrijvingen omlaag te brengen, worden verkocht voor meer dan er wordt gekocht. Met andere woorden, Ajax moet forse winst maken op de transfermarkt.
Dat alles maakt de taak van de TD zwaar en cruciaal. Er moet gericht geïnvesteerd worden, en breedteaankopen zijn uit den boze. Daarnaast moet het uiterste uit verkopen worden gehaald.
Is dat gelukt? Nee.
Natuurlijk had Kroes het veel gemakkelijker gehad als hij met geld kon smijten, zoals Overmars. Die kon zich een stoet miskopen permitteren. Hassane Bandé, hij kwam van de week langs. Diego Lainez, net geen miskoop geworden, Overmars bood vijftien miljoen voor hem. Die Deense hardloper, hoe heet hij ook alweer, ook meer dan tien miljoen. Zo kun je wel even doorgaan. Kroes kan zich niet één Lainez permitteren. In die zin heb ik met hem te doen.
Tegelijkertijd is het voor de toekomst van Ajax cruciaal dat er NU en wel METEEN succes wordt geboekt op de transfermarkt, zodat we kunnen aanhaken. We kunnen ons niet permitteren om een TD een leerproces te laten doormaken, zoals met Overmars is gebeurd. Destijds kon De Boer met een gemankeerd elftal vier keer CL halen, omdat de concurrentie matig was. Nu is de situatie anders. Dat wist Kroes ook, hij is er willens en wetens ingestapt. Na een jaartje afgeven op zijn voorganger moet hij nu presteren. Anders gaat zijn kop op het hakblok. Hij zit daar namens miljoenen supporters, die accepteren geen gekloot met hun club.
Je moet de zaken in perspectief zien.
Zo goed als iedereen is het erover eens dat Ajax op te grote voet leefde. Het businessmodel was Russiche roulette, dus er moest bezuinigd worden, maar hoe? De logische oplossing is om de salarissen omlaag te brengen. Dat heeft wel consequenties. Een speler als Tadic, die zich wist te handhaven, zal niet komen voor een gereduceerd salaris. Zo iemand blijft dan in Engeland voor het geld. Scouten wordt dus een stukje lastiger.
Daarbij moet dus, om de post afschrijvingen omlaag te brengen, worden verkocht voor meer dan er wordt gekocht. Met andere woorden, Ajax moet forse winst maken op de transfermarkt.
Dat alles maakt de taak van de TD zwaar en cruciaal. Er moet gericht geïnvesteerd worden, en breedteaankopen zijn uit den boze. Daarnaast moet het uiterste uit verkopen worden gehaald.
Is dat gelukt? Nee.
Natuurlijk had Kroes het veel gemakkelijker gehad als hij met geld kon smijten, zoals Overmars. Die kon zich een stoet miskopen permitteren. Hassane Bandé, hij kwam van de week langs. Diego Lainez, net geen miskoop geworden, Overmars bood vijftien miljoen voor hem. Die Deense hardloper, hoe heet hij ook alweer, ook meer dan tien miljoen. Zo kun je wel even doorgaan. Kroes kan zich niet één Lainez permitteren. In die zin heb ik met hem te doen.
Tegelijkertijd is het voor de toekomst van Ajax cruciaal dat er NU en wel METEEN succes wordt geboekt op de transfermarkt, zodat we kunnen aanhaken. We kunnen ons niet permitteren om een TD een leerproces te laten doormaken, zoals met Overmars is gebeurd. Destijds kon De Boer met een gemankeerd elftal vier keer CL halen, omdat de concurrentie matig was. Nu is de situatie anders. Dat wist Kroes ook, hij is er willens en wetens ingestapt. Na een jaartje afgeven op zijn voorganger moet hij nu presteren. Anders gaat zijn kop op het hakblok. Hij zit daar namens miljoenen supporters, die accepteren geen gekloot met hun club.
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Hàdden we maar een 'Overmars'.Yopii schreef: zo okt 12, 2025 12:59 pm Natuurlijk had Kroes het veel gemakkelijker gehad als hij met geld kon smijten, zoals Overmars. Die kon zich een stoet miskopen permitteren. Hassane Bandé, hij kwam van de week langs. Diego Lainez, net geen miskoop geworden, Overmars bood vijftien miljoen voor hem. Die Deense hardloper, hoe heet hij ook alweer, ook meer dan tien miljoen. Zo kun je wel even doorgaan. Kroes kan zich niet één Lainez permitteren. In die zin heb ik met hem te doen.
Ik teken voor nog zulke tien jaar...Resultante '10 jaar Overmars':
12/13:
Uitgaven: 5,72 miljoen
Inkomsten: 32,75 miljoen
Resultaat plus 27,03 miljoen
Resultaat bedrijfsvoering na belastingen: + 17,713 miljoen
NL: 1ste / 76 punten
Beker: Halve Finale
Europa:
CL: 3e Groep
EL: Tweede Ronde
13/14:
Uit: 6,8 miljoen
In: 24,55 miljoen
Resultaat plus 17,75 miljoen
Resultaat bedrijfsvoering na belastingen: + 16,422 miljoen
NL: 1ste / 71 punten
Beker: Finale
CL: 3e Groep
EL: Tweede Ronde
14/15
Uit: 12,8 miljoen
In: 30,05 miljoen
Resultaat plus 17,25 miljoen
Resultaat bedrijfsvoering na belastingen: + 21,948 miljoen
NL: 2de / 71 punten
Beker: Achtste Finale
CL: 3e Groep
EL: Achtste Finale
15/16:
Uit: 11,3 miljoen
In: 6 miljoen
Resultaat min 5,3 miljoen
Resultaat bedrijfsvoering na belastingen: - 497.000
NL: 2de / 82 punten
Beker: Derde Ronde
CL: 3e Kwalificatieronde
EL: 3e Groep
16/17:
Uit: 40,9 miljoen
In: 80,5 miljoen
Resultaat plus 39,6 miljoen
(aankoop Neres, Ziyech)
Resultaat bedrijfsvoering na belastingen: + 49,5 miljoen
NL: 2de / 81 punten
Beker: Achtste Finale
CL: Play Offs
EL: Finale
17/18:
Uit: 26,25 miljoen
In: 83,2 miljoen
Resultaat plus 56,95 miljoen
Resultaat bedrijfsvoering na belastingen: + 1,2 miljoen
NL: 2de / 79 punten
Beker: Achtste Finale
CL: 3e Kwalificatieronde
EL: Play Offs
18/19:
Uit: 52,95 miljoen
In: 17,55 miljoen
Resultaat min 35,4 miljoen
(aankoop Blind/Tadic)
Resultaat bedrijfsvoering na belastingen: + 51,733 miljoen
NL: 1ste / 86 punten
Beker: Winst
CL: Halve Finale
19/20:
Uit: 59,25 miljoen
In: 218,2 miljoen
Resultaat plus 158,95 miljoen
(aankoop Promes, Alvarez, Martinez)
Resultaat bedrijfsvoering na belastingen: + 20,379 miljoen
NL: 1ste / 56 punten (covid-seizoen)
Beker: Halve Finale
CL: 3e Groep
EL: 2e Ronde
20/21:
Uit: 63,2 miljoen
In: 109,5 miljoen
Resultaat plus 46,3 miljoen
(aankoop Haller, Antony, Klaassen, Kudus)
Resultaat bedrijfsvoering na belastingen (covid-jaar): -8,1 miljoen
NL: 1ste / 88 punten
Beker: Winst
CL: 3e Groep
EL: Kwartfinale
21/22:
In: 18,5 miljoen
Uit: 46 miljoen
Resultaat plus 27,5 miljoen
(aankoop Berghuis, Daramy)
NL: 1ste / 83 punten
Beker: Finale
CL: Achtste Finale
Operationeel resultaat bedrijfsvoering (na belastingen) 2012-2021: 170,25 miljoen
Overige Reserves Eigen Vermogen
30 juni 2012: - 64.924.000
30 juni 2016: 1.216.000
30 juni 2022: 88.262.000 (verlies van uiteindelijk 24.3 miljoen over 21/22 meegenomen, Overmars halverwege boekjaar opgestapt)
6x Kampioen
4x Tweede plaats
3x Bekerwinst
1x Finale EL
1x Halve Finale CL
1x Kwartfinale EL
1x Achtste Finale CL
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Tja, dat is de boel naar je toe redeneren.
Het probleem is dat zware investeringen niets garanderen. Je hebt met veel onzekere factoren te maken, met name met concurrentie. Dan heb je nog het al dan niet presteren van spelers, de onderlinge chemie, tegenslag, zoals blessures en schorsingen, zeker bij een club als Ajax waar het verval groot is als een paar spelers ontbreken. Daarnaast moet je in de CL de juiste tegenstanders treffen, een goede loting is cruciaal.
Een uitschieter zoals die van Ajax destijds is de absolute uitzondering op de regel: de kans dat een Nederlandse club meedraait met de Europese top, al is het maar voor een paar wedstrijden, is miniem. Daar kun je geen beleid op maken. Als je dan gaat denken, zoals Overmars en Sar deden, dat je club bij de Europese top kan aansluiten, ben je serieus de weg kwijt. Dat is godsonmogelijk, aangezien de gemiddelde Engelse club altijd de bizarre financiële inkomsten heeft die Ajax ook een keer had. Doorgaan met dat beleid betekent dat je enorme druk op de ketel zet, omdat er geen ruimte meer is om te falen, terwijl tegelijkertijd duidelijk is dat Ajax dat niveau niet kan vasthouden, al is het maar omdat aan spelers en trainers getrokken wordt.
Overmars realiseerde zich dit ook wel, want na dat piekjaar ging het al minder. De neergang zat eraan te komen. Ten Hag vertrok en de beste spelers kozen voor andere clubs. Overmars is net op tijd vertrokken, anders had hij moeten saneren.
Wat ik Overmars verwijt, is dat hij relatief weinig heeft opgebouwd. Hij teerde op de spelershandel. De opleiding is achtergebleven bijvoorbeeld, en de scouting deed hij uit de losse pols. Continuïteit was er niet, terwijl hij een unieke kans had om het technisch kader van Ajax toekomstbestendig te maken. Het geld was er immers op dat moment.
Het probleem is dat zware investeringen niets garanderen. Je hebt met veel onzekere factoren te maken, met name met concurrentie. Dan heb je nog het al dan niet presteren van spelers, de onderlinge chemie, tegenslag, zoals blessures en schorsingen, zeker bij een club als Ajax waar het verval groot is als een paar spelers ontbreken. Daarnaast moet je in de CL de juiste tegenstanders treffen, een goede loting is cruciaal.
Een uitschieter zoals die van Ajax destijds is de absolute uitzondering op de regel: de kans dat een Nederlandse club meedraait met de Europese top, al is het maar voor een paar wedstrijden, is miniem. Daar kun je geen beleid op maken. Als je dan gaat denken, zoals Overmars en Sar deden, dat je club bij de Europese top kan aansluiten, ben je serieus de weg kwijt. Dat is godsonmogelijk, aangezien de gemiddelde Engelse club altijd de bizarre financiële inkomsten heeft die Ajax ook een keer had. Doorgaan met dat beleid betekent dat je enorme druk op de ketel zet, omdat er geen ruimte meer is om te falen, terwijl tegelijkertijd duidelijk is dat Ajax dat niveau niet kan vasthouden, al is het maar omdat aan spelers en trainers getrokken wordt.
Overmars realiseerde zich dit ook wel, want na dat piekjaar ging het al minder. De neergang zat eraan te komen. Ten Hag vertrok en de beste spelers kozen voor andere clubs. Overmars is net op tijd vertrokken, anders had hij moeten saneren.
Wat ik Overmars verwijt, is dat hij relatief weinig heeft opgebouwd. Hij teerde op de spelershandel. De opleiding is achtergebleven bijvoorbeeld, en de scouting deed hij uit de losse pols. Continuïteit was er niet, terwijl hij een unieke kans had om het technisch kader van Ajax toekomstbestendig te maken. Het geld was er immers op dat moment.
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Tja, tien jaar beleid tot 'een piekmoment' reduceren, is natuurlijk net zo goed negatief framen.Yopii schreef: zo okt 12, 2025 2:53 pm Een uitschieter zoals die van Ajax destijds is de absolute uitzondering op de regel
Als je gaat analyseren hoe Overmars investeerde (nooit meer dan 5 wezenlijke aankopen, zelden boven de 20 miljoen), dan zie je juist dat hij in dat wankele evenwicht tussen wat je als Ajax kunt en waar je in Europa tegenop moet boksen, een goede balans had gevonden.
Het ging daarnà (volledig) mis, omdat zijn discipline werd losgelaten.
Propageren dat Ajax 'Europa' moet gaan negeren, zal er - terecht - slecht in gaan bij de supporters, want als je het al over 'DNA' hebt, dan zijn de Europese campagnes daar het hart van.
Alleen moet je realistisch zijn in de ambities van wat Europees kan: max tweede fase CL, incidenteel laatste 8 EL en met een bijzondere uitschieter laatste 8 CL.
Kortom: 'Europees' niet vergeten (dat hoort bij AJAX), maar daarin realistisch blijven.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
-
GangstaRiB
- Berichten: 18974
- Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
- Locatie: Purmerend
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
En ik ben van mening dat deze selectie kan aanhaken in de Eredivisie. Europa is onrealistisch, zeker als je ziet hoelang het duurt voordat je de selectie weer echt in balans krijgt.Yopii schreef: zo okt 12, 2025 12:59 pm
Tegelijkertijd is het voor de toekomst van Ajax cruciaal dat er NU en wel METEEN succes wordt geboekt op de transfermarkt, zodat we kunnen aanhaken. We kunnen ons niet permitteren om een TD een leerproces te laten doormaken, zoals met Overmars is gebeurd. Destijds kon De Boer met een gemankeerd elftal vier keer CL halen, omdat de concurrentie matig was. Nu is de situatie anders. Dat wist Kroes ook, hij is er willens en wetens ingestapt. Na een jaartje afgeven op zijn voorganger moet hij nu presteren. Anders gaat zijn kop op het hakblok. Hij zit daar namens miljoenen supporters, die accepteren geen gekloot met hun club.
Maar Heitinga loopt het te verneuken.
Whitey on the moon.
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Dat zal blijken tegen de tijd dat Heitinga ontslagen is. De aanstelling van Grim is neem ik aan een anticipatie: Keizer wil geen hoofdtrainer zijn, dus moet er iemand zijn die dat wel wil.
Het is altijd lastig te zeggen hoeveel meer er in een team zit als het in de situatie verkeert van Ajax nu. De komende weken weten we meer. Voor een plek bij de eerste drie (twee lijkt me onrealistisch) zullen er punten gepakt moeten worden tegen teams uit het linkerrijtje. AZ is de eerste kans.
Het is altijd lastig te zeggen hoeveel meer er in een team zit als het in de situatie verkeert van Ajax nu. De komende weken weten we meer. Voor een plek bij de eerste drie (twee lijkt me onrealistisch) zullen er punten gepakt moeten worden tegen teams uit het linkerrijtje. AZ is de eerste kans.
-
Ajax Rules
- Berichten: 35961
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Dat is naar je toeredeneren? Een volledig verslag van alle financiele en sportieve resultaten in een (lange!) periode van maar liefst tien jaar? Wat is dan in Godsnaam NIET naar je toeredeneren?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
je moet minstens 22 jaar nemen 
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!
- Liberty
- Berichten: 14421
- Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
- Locatie: Ergens in Zuid-Holland
- Contacteer:
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Inderdaad. Kom op he. Overmars heeft over de gehele linie prima werk afgeleverd. Ajax stond er bij zijn, gedwongen, vertrek vele malen beter voor in vergelijking met 10 jaar daarvoor. En na het vertrek is de ellende begonnen.Ajax Rules schreef: ma okt 13, 2025 3:11 pmDat is naar je toeredeneren? Een volledig verslag van alle financiele en sportieve resultaten in een (lange!) periode van maar liefst tien jaar? Wat is dan in Godsnaam NIET naar je toeredeneren?
Uiteraard heeft Overmars ook steekjes laten vallen. De jeugd en de scouting verdienden meer aandacht. En vooral de tijdige verlenging van contracten vormden weleens een probleem. Maar ik weet zeker dat 99% van alle Ajacieden zouden tekenen voor nog een type als Overmars.
Daarbij wel aangetekend dat zijn ontslag gewoon terecht was. Want je bent wel een enorme sukkel om je op zo'n manier te gedragen. Met zijn dickpicies.
Tijd voor iets nieuws.
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
En die ene procent zijn dan de Yopi's.Liberty schreef: ma okt 13, 2025 5:09 pmMaar ik weet zeker dat 99% van alle Ajacieden zouden tekenen voor nog een type als Overmars.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Overmars was de grondlegger van onze kamikazebegrotingen. Heel goed en leuk zolang het goed gaat
I think I lost my fucking headache
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
En dat het goed gaat kun je niet plannen. Geen garanties.LucaS schreef: ma okt 13, 2025 6:02 pm Overmars was de grondlegger van onze kamikazebegrotingen. Heel goed en leuk zolang het goed gaat
Je kunt ook niet plannen dat clubs ver boven de marktwaarde betalen voor Antony bijvoorbeeld. Dat geld krijg je niet als Ten Hag daar niet zit.
Het werd steeds erger, de bedragen van aankopen schoten omhoog. Voor Haller meer dan twintig miljoen betalen, moet kunnen. Had Mr. Dickpick geluk dat Haller die ene uitschieter had tegen Dortmund, zo heeft hij daarna nooit meer gepresteerd.
Alles zat mee, tot het tegen begon te zitten. Toen bleek er geen plan B. te zijn. Een TD kan opstappen, onder de tram komen, enz. Alles zat in het hoofd van Overmars, heel slecht. Een TD moet ook zorgen voor continuïteit. Wat als hij wegvalt? Wat als CL een jaar (of twee) niet haalbaar is? Schiet de club dan meteen diep in het rood?
Overmars wist dit zelf ook wel, hij merkte in zijn laatste periode op dat het niet zo door kon gaan. Aan zoveel geluk komt ooit een eind.
- Cluijffert
- Berichten: 3000
- Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
- Locatie: Haarlem
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Je hebt zeker een punt als het gaat om de tekortkomingen van Overmars en dat het geen sustainable beleid was. Tegelijkertijd, je haalt (zoals wel vaker) je eigen argumentatie onderuit door het allemaal maar toe te schrijven als geluk, toeval en externe factoren wanneer dat jouw narratief past.Yopii schreef: di okt 14, 2025 9:34 amEn dat het goed gaat kun je niet plannen. Geen garanties.LucaS schreef: ma okt 13, 2025 6:02 pm Overmars was de grondlegger van onze kamikazebegrotingen. Heel goed en leuk zolang het goed gaat
Je kunt ook niet plannen dat clubs ver boven de marktwaarde betalen voor Antony bijvoorbeeld. Dat geld krijg je niet als Ten Hag daar niet zit.
Het werd steeds erger, de bedragen van aankopen schoten omhoog. Voor Haller meer dan twintig miljoen betalen, moet kunnen. Had Mr. Dickpick geluk dat Haller die ene uitschieter had tegen Dortmund, zo heeft hij daarna nooit meer gepresteerd.
Alles zat mee, tot het tegen begon te zitten. Toen bleek er geen plan B. te zijn. Een TD kan opstappen, onder de tram komen, enz. Alles zat in het hoofd van Overmars, heel slecht. Een TD moet ook zorgen voor continuïteit. Wat als hij wegvalt? Wat als CL een jaar (of twee) niet haalbaar is? Schiet de club dan meteen diep in het rood?
Overmars wist dit zelf ook wel, hij merkte in zijn laatste periode op dat het niet zo door kon gaan. Aan zoveel geluk komt ooit een eind.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Toeval, geluk en externe factoren spelen een grote rol in het voetbal. Het is heel moeilijk om een bedrijfsplan te maken.
Neem de winsten op spelers, die zijn onzeker. Veel clubs, zeker de Nederlandse, hebben het opleiden en verkopen van voetballers als businessmodel, maar elke deal is afhankelijk van veel niet te beïnvloeden factoren. Spelers kunnen tegenvallen, geblesseerd raken, naar een zaakwaarnemer overstappen die niet wil meewerken, enz. Neem de deal van De Ligt: die jongen had eerst Barry Hulshoff als zaakwaarnemer, twee jaar later stapte hij over naar wijlen de Pizzabakker, waarbij die laatste de gemaakte afspraken had te respecteren. Stel dat De Ligt op zijn zestiende meteen voor wijlen de Pizzabakker had gekozen, dan had dat Ajax waarschijnlijk tientallen miljoenen euro's gescheeld.
Het is geen wiskundig model, een club werkt met mensen.
Neem de winsten op spelers, die zijn onzeker. Veel clubs, zeker de Nederlandse, hebben het opleiden en verkopen van voetballers als businessmodel, maar elke deal is afhankelijk van veel niet te beïnvloeden factoren. Spelers kunnen tegenvallen, geblesseerd raken, naar een zaakwaarnemer overstappen die niet wil meewerken, enz. Neem de deal van De Ligt: die jongen had eerst Barry Hulshoff als zaakwaarnemer, twee jaar later stapte hij over naar wijlen de Pizzabakker, waarbij die laatste de gemaakte afspraken had te respecteren. Stel dat De Ligt op zijn zestiende meteen voor wijlen de Pizzabakker had gekozen, dan had dat Ajax waarschijnlijk tientallen miljoenen euro's gescheeld.
Het is geen wiskundig model, een club werkt met mensen.
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Het hangt toch ook van toeval en geluk af? In de laatste drie rondes vorige competitie vielen er 2 goals in de 97e minuut. Als 1 van die 2 niet gevallen was was Ajax kampioen en Heitinga wellicht geen trainer van Ajax
I think I lost my fucking headache
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Ach ja, voetbal is een en al toeval. Stel die ene tegenstander glijdt niet uit, dan schiet hij de bal weg en dan... Het zit zo in de details dat je succes niet kunt afdwingen, maar vooral alles goed moet doen in de hoop dat het genoeg is.
Een mooi voorbeeld daarvan is het Griekenland van Charisteas. Dat werd Europees kampioen, volgens geen enkele dataset zou dat mogelijk moeten zijn. Of PSV vorig seizoen, dat instortte... Ajax dat boven zichzelf uitsteeg... Dat Ajax kampioen dreigde te worden viel niet te voorspellen, net zo min als het feit dat Ajax de titel alsnog uit handen gaf.
Veel trainers willen zichzelf belangrijk maken door te doen alsof ze alles onder controle hebben. Dat is onzin. Voetbal is een spel van fouten. Lobanovsky zei ooit: 'Het team dat minder dan twintig procent fouten maakt, wint'. Zelfs dat klopt niet. Vijf keer de bal in eigen doel schieten staat voor vijf fouten.
Dan heb ik het nog niet over de arbitrage, de staat van het veld, de invloed van de supporters.
Een mooi voorbeeld daarvan is het Griekenland van Charisteas. Dat werd Europees kampioen, volgens geen enkele dataset zou dat mogelijk moeten zijn. Of PSV vorig seizoen, dat instortte... Ajax dat boven zichzelf uitsteeg... Dat Ajax kampioen dreigde te worden viel niet te voorspellen, net zo min als het feit dat Ajax de titel alsnog uit handen gaf.
Veel trainers willen zichzelf belangrijk maken door te doen alsof ze alles onder controle hebben. Dat is onzin. Voetbal is een spel van fouten. Lobanovsky zei ooit: 'Het team dat minder dan twintig procent fouten maakt, wint'. Zelfs dat klopt niet. Vijf keer de bal in eigen doel schieten staat voor vijf fouten.
Dan heb ik het nog niet over de arbitrage, de staat van het veld, de invloed van de supporters.
- Cluijffert
- Berichten: 3000
- Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
- Locatie: Haarlem
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Dan snap ik niet wat jullie probleem is. Kroes, Heit, Grim…. Volgens jullie theorie maakt het allemaal niet uit, toeval bepaalt of Ajax de komende jaren succes gaat hebben.
Wel een opluchting hoor, want als dat onverhoopt toch van de poppetjes afhangt, dan zijn we de pineut.
Wel een opluchting hoor, want als dat onverhoopt toch van de poppetjes afhangt, dan zijn we de pineut.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Alles onder controle zal ik niemand beweren nee. Maar laten we ook niet doen of de mate van vakmanschap langs de lijn of in de directiekamer niet uitmaakt.Yopii schreef: wo okt 15, 2025 12:40 pm Ach ja, voetbal is een en al toeval. Stel die ene tegenstander glijdt niet uit, dan schiet hij de bal weg en dan... Het zit zo in de details dat je succes niet kunt afdwingen, maar vooral alles goed moet doen in de hoop dat het genoeg is.
Een mooi voorbeeld daarvan is het Griekenland van Charisteas. Dat werd Europees kampioen, volgens geen enkele dataset zou dat mogelijk moeten zijn. Of PSV vorig seizoen, dat instortte... Ajax dat boven zichzelf uitsteeg... Dat Ajax kampioen dreigde te worden viel niet te voorspellen, net zo min als het feit dat Ajax de titel alsnog uit handen gaf.
Veel trainers willen zichzelf belangrijk maken door te doen alsof ze alles onder controle hebben. Dat is onzin. Voetbal is een spel van fouten. Lobanovsky zei ooit: 'Het team dat minder dan twintig procent fouten maakt, wint'. Zelfs dat klopt niet. Vijf keer de bal in eigen doel schieten staat voor vijf fouten.![]()
Dan heb ik het nog niet over de arbitrage, de staat van het veld, de invloed van de supporters.
In de periode Overmars zijn een heleboel dingen goed gedaan als het gaat om beleid. Ik denk alleen dat ze op enig moment teveel zijn gaan geloven in het structureel aansluiten bij de Europese top. Dat zie je met name terug in de stijging van het salarishuis en de mate van risico nemen in de begroting. Als je terugkijkt naar de Overmars jaren zou je daar van moeten leren.
Dat betekent bijvoorbeeld dat je bij succes niet ten koste van alles moet proberen om spelers langer vast te houden door buitensporig te gaan betalen. Kun je een goede speler heel goed verkopen dan moet je het in principe doen.
Toen Overmars het oude salarisplafond heeft afgebroken had hij gelijk. Alleen is hij vergeten om een nieuw plafond te bouwen.
Nil volentibus arduum
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Tja Marillion, door de zelfoverschatting van de Ajax-top destijds zitten we al heel wat jaren in de puree. Het was een zeepbel.
Ik accepteer juist dat het voetbal zich doorontwikkeld heeft, daarom geloof ik niet in de capaciteiten en de keuzes van de huidige staf.
Kroes roept dat het voetbal zich doorontwikkeld heeft en vervolgens komt hij met Grim aanzetten, bij uitstek een representant van de Nederlandse school 1995 niveau 2.
Ik snap er niets van.
We zijn weer Ajax? Okeeeee....Kroes bijt van zich af en countert: 'Heitinga ontslaan gaan we niet doen, zei ik'
Ajax-directeur Alex Kroes benadrukt dat John Heitinga de tijd krijgt om te bouwen. Door de groeiende onvrede klinken er geluiden over een ontslag van de trainer, maar daar wil Kroes niets van weten.
"In de laatste week voor de interlandbreak kreeg ik veel vragen van mensen die vonden dat hij eruit moest. Maar dat gaan we niet doen, zei ik", laat Kroes optekenen door Ajax Life. "In de eerste plaats moesten we rust creëren. Daarnaast verwachten mensen dat je weer in 2019 bent. Accepteer nou met z’n allen dat er een nieuwe werkelijkheid is… Het voetbal heeft zich internationaal doorontwikkeld en wij – als land – niet voldoende. Sterker, op bepaalde punten zijn we terug bij af."
Kroes committeert zich aan Heitinga. "Ja, volledig. Vorig jaar heb ik in een moeilijke fase tegen critici binnen Ajax over Farioli gezegd: Als jullie hem willen ontslaan, ontsla mij dan als eerste. Zo sta ik er nu ook in", legt de directeur uit. "Intern stelde ik iemand, die redelijk veel invloed heeft, de vraag: Vind jij dat ik moet opstappen op het moment dat we voor de gedwongen variant moeten kiezen? Die persoon vond van niet. Ik worstel daar zelf best mee, omdat ik het ergens wel zo voel."
"Los daarvan vind ik simpelweg niet dat John moet worden weggestuurd", aldus Kroes. "Mikel Arteta werd in zijn eerste twee seizoenen achtste en vijfde met Arsenal. Gun trainers de tijd om iets op te bouwen. Hetzelfde geldt voor nieuwe spelers." Kroes krijgt de vraag wanneer de positie van Heitinga onhoudbaar wordt. "Zodra een heel stadion zich gaat roeren, dan ga je nat. Dus niet een klein deel. Aan de andere kant: je stapt met een fluitconcert van het veld nadat je NAC met pijn en moeite hebt verslagen. Dat is het goede nieuws. We zijn weer Ajax…"
Ik accepteer juist dat het voetbal zich doorontwikkeld heeft, daarom geloof ik niet in de capaciteiten en de keuzes van de huidige staf.
Kroes roept dat het voetbal zich doorontwikkeld heeft en vervolgens komt hij met Grim aanzetten, bij uitstek een representant van de Nederlandse school 1995 niveau 2.
Ik snap er niets van.
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Ze zijn doorgeslagen ja. Daar ben ik het absoluut mee eens. Er is teveel risico genomen bij het verhogen van de structurele kosten. Dat is echter niet van toepassing op de hele beleidstermijn. Eerder was Ajax met het salarisplafond weer te streng waardoor het gewoon heel erg lastig was om een sterke selectie neer te zetten.Yopii schreef: do okt 16, 2025 9:34 am Tja Marillion, door de zelfoverschatting van de Ajax-top destijds zitten we al heel wat jaren in de puree. Het was een zeepbel.
....
Zoals zo vaak ligt de oplossing denk ik ergens in het midden. Enige vorm van risico kun je echt wel nemen maar je moet niet overdrijven. En je moet erg alert zijn want je komt snel in een soort glijdende schaal terecht. Je geeft speler A een beter contract, daarna speler B. Speler C verwijst vervolgens bij de onderhandelingen naar A en B en wil ook meer dan wat eigenlijk zijn marktwaarde is. Ik denk wel dat je bewezen topspelers meer kunt betalen en dat een groep dat ook accepteert. Maar als de waterdragers ook allemaal een topsalaris krijgen gaat het ineens hard.
Een andere fout is dat er totaal niet is nagedacht over een scenario zonder CL. Dat had je gewoon in de contracten kunnen vastleggen met spelers. Geen CL betekent minder inkomsten. Meer dynamisch belonen afhankelijk van prestaties zoals nu kennelijk wel de richtlijn is.
Bij de jeugd zie je hetzelfde met die enorme stoet aan buitenlandse spelers. Daar is fors voor betaald en die kregen dus ook allemaal een dik salaris. Dan willen andere jeugdspelers dat ook. Aan de andere kant deden we dan bij grote talenten die we al in huis hadden krampachtig over die leeftijdsgrens van zestien jaar.
En ondertussen liepen er via de KKD en de Eredivisie diverse hele goede spelers zo Ajax voorbij richting het Nederlands elftal. Daar hadden we voor relatief weinig geld hele goede investeringen kunnen doen.
Nil volentibus arduum
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Goed verhaal, Marillion.
Er zit een wereld van verschil tussen een keer raak schieten en een uitgebalanceerd beleid. Een TD moet constant keuzes maken en juist in goede tijden geen rare dingen doen. En dan nog heb je lang niet alles in de hand.
Opeens was Ajax hot, natuurlijk. Dan is de verleiding groot om dik aanwezig te zijn in het buitenland in plaats van gewoon in de KKD te scouten.
Even de beste talenten ophalen, ook zo'n waanzin. Neem Bounida, die verdiende een hoger salaris dan de gemiddelde prof in de ED. Dat kan toch niet? Wat moeten de andere spelers denken? Daarbij heb je geen garanties dat hij de top gaat halen. Het is gewoon machogedoe.
Intussen wist AZ zijn opleiding zo door te ontwikkelen dat veel Amsterdamse (!) jeugdspelers niet zo lief of zelfs liever daarheen gaan. Tja...
Het is een vast patroon: in goede tijden raakt men bij Ajax de controle kwijt, door zelfoverschatting en kortzichtigheid. In plaats van te (blijven) bouwen aan de club, zijn 'wij de beste'.
Er zit een wereld van verschil tussen een keer raak schieten en een uitgebalanceerd beleid. Een TD moet constant keuzes maken en juist in goede tijden geen rare dingen doen. En dan nog heb je lang niet alles in de hand.
Opeens was Ajax hot, natuurlijk. Dan is de verleiding groot om dik aanwezig te zijn in het buitenland in plaats van gewoon in de KKD te scouten.
Even de beste talenten ophalen, ook zo'n waanzin. Neem Bounida, die verdiende een hoger salaris dan de gemiddelde prof in de ED. Dat kan toch niet? Wat moeten de andere spelers denken? Daarbij heb je geen garanties dat hij de top gaat halen. Het is gewoon machogedoe.
Intussen wist AZ zijn opleiding zo door te ontwikkelen dat veel Amsterdamse (!) jeugdspelers niet zo lief of zelfs liever daarheen gaan. Tja...
Het is een vast patroon: in goede tijden raakt men bij Ajax de controle kwijt, door zelfoverschatting en kortzichtigheid. In plaats van te (blijven) bouwen aan de club, zijn 'wij de beste'.
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 50081
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Haha dat interview van Kroes is tranentrekkend slecht.
Het is ook echt een joker he. Meine gute."Intern stelde ik iemand, die redelijk veel invloed heeft, de vraag: Vind jij dat ik moet opstappen op het moment dat we voor de gedwongen variant moeten kiezen? Die persoon vond van niet. Ik worstel daar zelf best mee, omdat ik het ergens wel zo voel.
- Cluijffert
- Berichten: 3000
- Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
- Locatie: Haarlem
Re: Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur
Yopii schreef: do okt 16, 2025 9:34 am Tja Marillion, door de zelfoverschatting van de Ajax-top destijds zitten we al heel wat jaren in de puree. Het was een zeepbel.
We zijn weer Ajax? Okeeeee....Kroes bijt van zich af en countert: 'Heitinga ontslaan gaan we niet doen, zei ik'
Ajax-directeur Alex Kroes benadrukt dat John Heitinga de tijd krijgt om te bouwen. Door de groeiende onvrede klinken er geluiden over een ontslag van de trainer, maar daar wil Kroes niets van weten.
"In de laatste week voor de interlandbreak kreeg ik veel vragen van mensen die vonden dat hij eruit moest. Maar dat gaan we niet doen, zei ik", laat Kroes optekenen door Ajax Life. "In de eerste plaats moesten we rust creëren. Daarnaast verwachten mensen dat je weer in 2019 bent. Accepteer nou met z’n allen dat er een nieuwe werkelijkheid is… Het voetbal heeft zich internationaal doorontwikkeld en wij – als land – niet voldoende. Sterker, op bepaalde punten zijn we terug bij af."
Kroes committeert zich aan Heitinga. "Ja, volledig. Vorig jaar heb ik in een moeilijke fase tegen critici binnen Ajax over Farioli gezegd: Als jullie hem willen ontslaan, ontsla mij dan als eerste. Zo sta ik er nu ook in", legt de directeur uit. "Intern stelde ik iemand, die redelijk veel invloed heeft, de vraag: Vind jij dat ik moet opstappen op het moment dat we voor de gedwongen variant moeten kiezen? Die persoon vond van niet. Ik worstel daar zelf best mee, omdat ik het ergens wel zo voel."
"Los daarvan vind ik simpelweg niet dat John moet worden weggestuurd", aldus Kroes. "Mikel Arteta werd in zijn eerste twee seizoenen achtste en vijfde met Arsenal. Gun trainers de tijd om iets op te bouwen. Hetzelfde geldt voor nieuwe spelers." Kroes krijgt de vraag wanneer de positie van Heitinga onhoudbaar wordt. "Zodra een heel stadion zich gaat roeren, dan ga je nat. Dus niet een klein deel. Aan de andere kant: je stapt met een fluitconcert van het veld nadat je NAC met pijn en moeite hebt verslagen. Dat is het goede nieuws. We zijn weer Ajax…"
Ik accepteer juist dat het voetbal zich doorontwikkeld heeft, daarom geloof ik niet in de capaciteiten en de keuzes van de huidige staf.
Kroes roept dat het voetbal zich doorontwikkeld heeft en vervolgens komt hij met Grim aanzetten, bij uitstek een representant van de Nederlandse school 1995 niveau 2.![]()
Ik snap er niets van.
We zijn al jaren (decenia) niet meer dát ajax. Want blind vooruit voetballen heeft niets te maken met ajax zijn. Sterker nog, veel van de wedstrijden van het 'echte ajax' onder Van Gaal, werd vanuit de controle gespeeld. Waarbij de klassieke 433 formatie meer als startopstelling zo stond maar niet in de daadwerkelijk uitvoering.
En was het ajax onder FdB.. het echte ajax? Of de laatste jaren onder EtH? Het ajax van Van Basten, Blind, Wouters, Steijn, Schip... allemaal 'we waren weer ajax'???
Ach ja, Kroes is een mooiprater die al naar gelang het voor hem wenselijke scenario met iedere wind meedraait. Wel heeft hij onbedoeld nog maar eens duidelijk gemaakt dat FF is kalt gestelt door krachten binnen de club omdat Sjakie het voetbal kut vond.
Dat is het niveau van dit echte ajax. Nou, dat mogen ze van me houden hoor.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.