PSV

[Ajax Rules]

Koeman werd bij Ajax niet ondergewaardeerd, in elk geval niet door Cruijff.

Cruijff heeft dit zelf notabene toegegeven, heeft zijn beoordeling van Koeman als grote fout genoemd. Hoe interpreteer je dat dan?

(Overigens zeg je zelf dat hij beledigd was over het bod van Ajax (lees: Cruijff, die notabene ook TD was), maar hij werd niet ondergewaardeerd?. Ja, Ajax had minder geld dan PSV. Maar als Cruijff binnen de financiele mogelijkheden van Ajax tot de limiet was gegaan (met de nodige uitleg) en daarnaast zijn bewondering en waardering had uitgesproken, dan was Koeman misschien nog steeds nog naar PSV gegaan, maar dan had Koeman natuurlijk nooit gezegd dat hij zich beledigd had gevoeld. Integendeel).

[Yopii]

Misschien.

Koe speelde onder Cruijff op het middenveld. Hiddink zette hem achterin, een goede vondst. Als middenvelder kwam Koe snelheid tekort.

Dus Cruijff was niet alleen trainer, TD, de facto hoofd opleiding maar ook penningmeester?

Als Koe zich slecht behandeld had gevoeld door Cruijff was hij niet naar Barcelona gegaan.

[Ajax Rules]

Dus Cruijff was niet alleen trainer, TD, de facto hoofd opleiding maar ook penningmeester?

Jij denkt niet dat Cruijff in zijn rol in van trainer/TD (in een destijds nog piepkleine organisatie) Koeman het gevoel had kunnen geven dat hij in ieder geval gewaardeerd werd (los van de financiele (on)mogelijkheden van Ajax)? Kom op man, Cruijff was zo ongeveer de hele club op dat moment. Is je verhaal dat Cruijff hem in de A-groep had willen zetten, maar dat de penningmeester Cruijff heeft overruled? Terwijl Cruijff later zijn fout heeft toegegeven? Seriously?

Maar wel weer typerend dat je op deze post reageert en niet op de vorige. WEER laat je een kans liggen om te reageren op mijn heel simpele vraag waarom Cruijff met een ervarener (en extreem getalenteerd team) geen stabiliteit in het team kreeg en continu (dus niet alleen tegen PSV) punten liet liggen. Waaruit blijkt dat hij het beter deed dan De Mos?

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Holy shit, dat was niet de bedoeling van mijn gemijmer. Excuses aan een ieder dat dit is opgerakeld. Wellicht openen jullie er een apart topic over?

Ik stel voor als topictitel: “Cruijff was (g)een kuttrainer”

[zeux]

Ik stel voor als topictitel: “Cruijff was (g)een kuttrainer”

Terug naar 10 jaar geleden!

[wimpey]

Ik doe nog een poging: mbesv.

Ze hebben één spits over. Die is 34. Da's best een risico. Hun defensie lekt als een TD naar De T. Dat los je met een 1,5 jaar geblesseerde Malacia niet op (lijkt me).

[Ajax Rules]

Holy shit, dat was niet de bedoeling van mijn gemijmer. Excuses aan een ieder dat dit is opgerakeld. Wellicht openen jullie er een apart topic over?

Ik stel voor als topictitel: “Cruijff was (g)een kuttrainer”

Waarom heb je in die vijftien jaar nooit eens gezegd "Ja, Yopii, beantwoordt die vraag eens, dan kunnen we er een streep onder zetten". Of "Ik ben gek op Cruijff de speler en ik vond Cruijff de trainer ook wel spannend en vermakelijk, maar eerlijk is eerlijk: AR heeft hier wel een punt"

Yopi spant wel de kroon door de kritische vragen systematisch uit de weg te gaan en schaamteloos met twee maten te meten en de logica aan de kant te schuiven, maar ook onder de gematigde AT-ers lijkt het wel taboe om vast te stellen dat Cruijff het bij Ajax niet zo bijzonder heeft gedaan. Ik krijg bijna nooit enige bijval, maar ook niet een antwoord op mijn toch simpele vragen (van iemand anders dan Yopii). Waarom is dat toch?

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Nou, open dat topic en kijk wat er gaat gebeuren, zou ik zeggen.

[Ajax Rules]

Nou, open dat topic en kijk wat er gaat gebeuren, zou ik zeggen.

Dat systematische stilzwijgen van mijn mede-AT-ers nodigt nou niet echt uit tot het openen van een apart topic. Waarom zouden mensen als jij daar wel je mening gaan geven als je altijd die kansen aan je voorbij laat gaan?

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Omdat het dan in ieder geval on topic is en daar de mensen die behoefte voelen hun mening kunnen geven. Als blijkt dat maar weinigen tot geen mensen dat doen, kun je dan misschien wat zelfreflectie toepassen waarom je het eigenlijk zo belangrijk vindt en de rest kennelijk niet.

[Liberty]

Nou, open dat topic en kijk wat er gaat gebeuren, zou ik zeggen.

Dat systematische stilzwijgen van mijn mede-AT-ers nodigt nou niet echt uit tot het openen van een apart topic. Waarom zouden mensen als jij daar wel je mening gaan geven als je altijd die kansen aan je voorbij laat gaan?

Volgens mij heb ik in het verleden al eens uitgesproken dat ik het met je eens bent. Maar heb niet echt de behoefte om in de PSV-topic daar verder mee te gaan.

Naar mijn mening heeft Cruijff Ajax als trainer niet gebracht wat hij had kunnen en moeten brengen. Hij had een fantastische groep maar kon niet tegen PSV op en dan heb je niet gebracht wat er verwacht moet worden. Ja, PSV had een goed team maar bij Ajax liepen er geen koekenbakkers rond. Cruijff kon Ajax geen kampioen maken. En behoort naar mijn mening niet tot de grootste trainers van de club ooit.

Sowieso heeft hij altijd meer met Barcelona gehad. In Spanje was hij een God. In Nederland waren we daar te nuchter voor.

[Lionel]

Wat vinden we van Alex Kroes?

[Liberty]

Wat vinden we van Alex Kroes?

Patjepeeer pur sang.

[columbus]

Ik doe nog een poging: mbesv.

Ze hebben één spits over. Die is 34. Da's best een risico. Hun defensie lekt als een TD naar De T. Dat los je met een 1,5 jaar geblesseerde Malacia niet op (lijkt me).

Ik dacht dat ze bezig waren met een andere spits. Die gast van Lazio, of was dat Feijenoord. Met 4 nachtdiensten heb ik het een en ander gemist. (Wel lekker zo nu en dan in iedere topic is het zo’n beetje dezelfde negatieve strekking )

Malacia is/was geen slechte speler en een aardige gozer (Hartman overigens ook) Maar inderdaad al 1,5 jaar niet gespeeld. Hangt toch een prijskaartje van 10 miljoen straks

[Jinne]

Knvb is weer bezig. Ik zie de goal nu pas: Hoe is dit niet hinderlijk buitenspel?

[wimpey]

Knvb is weer bezig. Ik zie de goal nu pas: Hoe is dit niet hinderlijk buitenspel?

Bizar hè. En weer in het voordeel van de brainies.

[Ajax Rules]

Omdat het dan in ieder geval on topic is en daar de mensen die behoefte voelen hun mening kunnen geven. Als blijkt dat maar weinigen tot geen mensen dat doen, kun je dan misschien wat zelfreflectie toepassen waarom je het eigenlijk zo belangrijk vindt en de rest kennelijk niet.

Maar jij ging hier toch off-,topic Cees? Ik ga toch niet op random momenten over het falen van Johan beginnen?

Dus kennelijk is wel degelijk (ook bij anderen) enige behoefte, en daar ga ik dan in mee. Vervolgens dropt yopii zijn eigen bulletpoints (psv had meer geld; het was een ontwikkelingsproces, het bestuur, etc), maar als je dan een specifieke tegenvraag stelt (zelfs dikgedrukt of uitgelicht) dan geeft hij daar geen antwoord op. Maar hij houdt wel voor 100% vast aan die bulletpoints voor de volgende keer, ook al weet hij dus zelf ook dat hij de antwoorden niet heeft

@Liberty:

Trouwens, waarom ik het belangrijk vind. Het is mijn rechtvaardigheidsgevoel. Cruijff is schatrijk en wereldberoemd geworden. Nou, volkomen terecht. Ik ben geen socialist, geloof niet in een eerlijke verdeling van geld of roem. Maar wat ik wel oneerlijk vind is dat vanwege zijn fenomenale prestaties als speler, hij dus ook automatisch de grootste Ajax-trainer moet zijn; en dat al zijn bloedirritante gedrag en acties worden goedgepraat; dat we moeten wegkijken voor zijn terreuracties en zijn alliantie met die ranzige Telegraaf. En dat hardwerkende, integere selfmade mensen als Farioli, Ivic, Van Gaal, Michels, Beenhakker, Reynolds en zelfs die gekke De Mos maar moeten dulden dat Cruijff even hoog of soms zelfs oneindig veel hoger zou staan als trainer. Zonder dat de feiten en argumenten er toe doen. Zelfs de meest bizarre acties, het meest overduidelijke onethisch gedrag en het evidente falen wordt geframed en gespind als het om Cruiff gaat. Dat vind ik gekmakend.

Okee, on-topic dan maar weer.

[Zuidema]

Holy shit, dat was niet de bedoeling van mijn gemijmer. Excuses aan een ieder dat dit is opgerakeld.

Dit is eerder mijn schuld. Mijn ''vraag'' triggerde immers deze discussie. Daarom ook mijn excuses hiervoor. Mea Culpa Maxima.

Wellicht openen jullie er een apart topic over? Ik stel voor als topictitel: “Cruijff was (g)een kuttrainer”

''En (g)een kut-TD. En (g)een voetbalvisionair of voetbalrevolutionair''.

Let's go to the bottom of this.

[Jinne]

Knvb is weer bezig. Ik zie de goal nu pas: Hoe is dit niet hinderlijk buitenspel?

Bizar hè. En weer in het voordeel van de brainies.

Gelukkig is het voor de beker en zijn extra potjes daar voor PSV in ons voordeel, maar toch. Dit was een standaard versie van hinderlijk buitenspel. Wellenreuther ging ook niet de hoek in.

[Duke]

Is er al een verklaring gegeven waarom dit doelpunt goedgekeurd werd? Want dit ligt er wel heel dik bovenop.

[wimpey]

Pepi rest seizoen out.

[peter]

Hoppa! Weer puntverlies!!!

[Toppie]

Lekker man die Willem II sigaren smaken vanavond nog beter

[Zuidema]

Kiekusan, kiekusan. Psv is het echt wat kwijt? De vloek van de CL? 200% bezieling in de CL en daarna zich niet meer kunnen oppeppen voor een potje tegen Willem II? We gaan straks toch niet per ongeluk een titel pakken met dat brakke vlaggenschip van ons??? Dat zou me een blamage zijn...

[Alexander]

Ongekend dit.