Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Yopii
Berichten: 22617
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door Yopii » za nov 02, 2024 10:54 am

Tegelijkertijd metsel je met die oudere jongens het elftal wel dicht. De marktwaarde van Brobbey gaat met de dag achteruit, en die van Ramaj, ooit op de nominatie voor een mooie transfer, is zo'n beetje nul geworden. Ook Kaplan, voorheen nog bij de Turkse selectie, zit op een dood spoor.

Oudere spelers haal je voor de korte termijn, dan moet je dus wel op de korte termijn presteren. Er zijn voorbeelden genoeg (F. ooit met Makaay c.s. bijvoorbeeld) waarbij dat niet lukte. Dan heb je dus helemaal niets. Die oudere spelers zijn uiteraard niet gratis, die pakken een fors salaris plus tekengeld.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23604
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door raymon » za nov 02, 2024 11:17 am

Yopii schreef:Tegelijkertijd metsel je met die oudere jongens het elftal wel dicht. De marktwaarde van Brobbey gaat met de dag achteruit, en die van Ramaj, ooit op de nominatie voor een mooie transfer, is zo'n beetje nul geworden. Ook Kaplan, voorheen nog bij de Turkse selectie, zit op een dood spoor.

Oudere spelers haal je voor de korte termijn, dan moet je dus wel op de korte termijn presteren. Er zijn voorbeelden genoeg (F. ooit met Makaay c.s. bijvoorbeeld) waarbij dat niet lukte. Dan heb je dus helemaal niets. Die oudere spelers zijn uiteraard niet gratis, die pakken een fors salaris plus tekengeld.
Ik stel ook juist dat het de bedoeling was om door te selecteren alleen vergaten ze om een fatsoenlijke trainer aan te stellen. En kun je je (rechtvaardige) vraagtekens zetten bij de nieuwe spelers die door Mislantat zijn gehaald. Het terughalen van Klaassen zou nooit nodig zijn geweest. Weghorst zou een prima pinch hitter zijn geweest. Alleen laten andere spelers het dermate liggen dat ze opeens in de basis staan. Je kunt namelijk niet zeggen dat een Brobbey geen kansen heeft gehad.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Yopii
Berichten: 22617
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door Yopii » za nov 02, 2024 11:58 am

raymon schreef:
za nov 02, 2024 11:17 am
Yopii schreef:Tegelijkertijd metsel je met die oudere jongens het elftal wel dicht. De marktwaarde van Brobbey gaat met de dag achteruit, en die van Ramaj, ooit op de nominatie voor een mooie transfer, is zo'n beetje nul geworden. Ook Kaplan, voorheen nog bij de Turkse selectie, zit op een dood spoor.

Oudere spelers haal je voor de korte termijn, dan moet je dus wel op de korte termijn presteren. Er zijn voorbeelden genoeg (F. ooit met Makaay c.s. bijvoorbeeld) waarbij dat niet lukte. Dan heb je dus helemaal niets. Die oudere spelers zijn uiteraard niet gratis, die pakken een fors salaris plus tekengeld.
Ik stel ook juist dat het de bedoeling was om door te selecteren alleen vergaten ze om een fatsoenlijke trainer aan te stellen. En kun je je (rechtvaardige) vraagtekens zetten bij de nieuwe spelers die door Mislantat zijn gehaald. Het terughalen van Klaassen zou nooit nodig zijn geweest. Weghorst zou een prima pinch hitter zijn geweest. Alleen laten andere spelers het dermate liggen dat ze opeens in de basis staan. Je kunt namelijk niet zeggen dat een Brobbey geen kansen heeft gehad.
Zeker, helemaal mee eens. :biggthumpup.gif:

Farioli is een buitenlander, die heeft geen gevoel bij de traditie van Ajax. Het gaat hem - en de clubleiding - op dit moment puur om het resultaat. Ajax moet CL halen, daar moet alles voor wijken, zelfs als dat betekent dat je 40.000 betalende toeschouwers zo'n wanvertoning als tegen Willem II voorschotelt.

Moet je de CL wel halen, natuurlijk. Anders zijn de rapen gaar.

Lukt het, dan zullen de jongere spelers een zekere marktwaarde hebben. Zo niet, dan gaan ze mee in de malaise.

Het blijft een gok.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43439
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door Marillion » za nov 02, 2024 12:27 pm

Jonge spelers die zich bewijzen krijgen toch gewoon speeltijd? Hato, Baas en Godts spelen in principe vrijwel alles. Brobbey heeft meer dan genoeg speeltijd gehad. Fitz Jim heeft minuten gehad. En de zestienjarige Mokio mocht al een paar keer invallen. Die laatste kan nu het vak leren door naar Henderson te kijken.

De ontwikkeling van talenten die de stap naar het eerste elftal zetten is belangrijk. Maar uiteindelijk gaat het natuurlijk wel om winnen. Zeker in de huidige situatie. Ajax kan het zich eigenlijk niet veroorloven om nog een keer CL te missen. In vergelijking met vorig seizoen zag je woensdag een elftal dat veel meer weerbaar was. Dat is echt wel iets waard.

Ik zie overigens op dit moment geen jonge spelers die ten onrechte niet spelen. Van de wissel Pasveer voor Ramaj keek ik op. Maar eerlijk gezegd moeten we constateren dat dit op het moment totaal geen punt van discussie meer is. Kaplan had ik in de basis verwacht maar eerlijk gezegd lijkt het centrum vrij goed te staan en hij heeft kennelijk moeite om te bewijzen dat hij beter is.
Nil volentibus arduum

Mr. Ajax
Berichten: 15135
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door Mr. Ajax » za nov 02, 2024 2:15 pm

Yopii schreef:
za nov 02, 2024 11:58 am
raymon schreef:
za nov 02, 2024 11:17 am
Yopii schreef:Tegelijkertijd metsel je met die oudere jongens het elftal wel dicht. De marktwaarde van Brobbey gaat met de dag achteruit, en die van Ramaj, ooit op de nominatie voor een mooie transfer, is zo'n beetje nul geworden. Ook Kaplan, voorheen nog bij de Turkse selectie, zit op een dood spoor.

Oudere spelers haal je voor de korte termijn, dan moet je dus wel op de korte termijn presteren. Er zijn voorbeelden genoeg (F. ooit met Makaay c.s. bijvoorbeeld) waarbij dat niet lukte. Dan heb je dus helemaal niets. Die oudere spelers zijn uiteraard niet gratis, die pakken een fors salaris plus tekengeld.
Ik stel ook juist dat het de bedoeling was om door te selecteren alleen vergaten ze om een fatsoenlijke trainer aan te stellen. En kun je je (rechtvaardige) vraagtekens zetten bij de nieuwe spelers die door Mislantat zijn gehaald. Het terughalen van Klaassen zou nooit nodig zijn geweest. Weghorst zou een prima pinch hitter zijn geweest. Alleen laten andere spelers het dermate liggen dat ze opeens in de basis staan. Je kunt namelijk niet zeggen dat een Brobbey geen kansen heeft gehad.
Zeker, helemaal mee eens. :biggthumpup.gif:

Farioli is een buitenlander, die heeft geen gevoel bij de traditie van Ajax. Het gaat hem - en de clubleiding - op dit moment puur om het resultaat. Ajax moet CL halen, daar moet alles voor wijken, zelfs als dat betekent dat je 40.000 betalende toeschouwers zo'n wanvertoning als tegen Willem II voorschotelt.

Moet je de CL wel halen, natuurlijk. Anders zijn de rapen gaar.

Lukt het, dan zullen de jongere spelers een zekere marktwaarde hebben. Zo niet, dan gaan ze mee in de malaise.

Het blijft een gok.
Wat zou niet een gok zijn geweest? Wat zou jij anders hebben gedaan?
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door 999 » di nov 05, 2024 2:49 pm

Ajax vindt nieuwe RVC; Van Praag blijft voorlopig
1 november 2024 12:25 - Ajax
Foto: Pro Shots
Ajax vindt nieuwe RVC; Van Praag blijft voorlopig; image source: Pro Shots

Ajax heeft vanochtend via zijn eigen clubkanalen bekend gemaakt dat Hermine Voûte, Dirk Anbeek en Sirik Goeman toe zullen treden tot de Raad van Commissarissen van Ajax.

Het drietal gaat de plekken innemen van de vertrekkende Annette Mosman, Cees van Oevelen en Leo van Wijk. Het besluit zal op de volgende aandeelhoudersvergadering van Ajax bekrachtigd worden, deze staat gepland op 16 december.

Michael van Praag blijft voorlopig aan als voorzitter van de RVC. De zoektocht naar zijn opvolger is nog gaande, zo meldde Ajax vanochtend. Zodra er een geschikte opvolger is gevonden, zal Van Praag zorgen voor een degelijke overdracht en inwerkingstermijn. Hetzelfde geldt voor Georgette Schlick.

Voûte is een advocaat en bovendien teammanager van het hoogste herenelftal van hockeyvereniging Amsterdam. Anbeek is de voorzitter van de RVC van Landal/Roompot én van Sligro, terwijl hij ook nog als commissaris betrokken bij de GVB. Goeman is van huis uit een accountant die op de zakelijke universiteit van Nyenrode werkzaam is als docent.

Michael van Praag reageert enthousiast op de clubwebsite van Ajax: "Deze kandidaten hebben verschillende relevante profielen en achtergronden. Ze zullen samen een waardevolle aanvulling zijn op onze RVC. Ze gaan helpen Ajax naar nieuwe successen te leiden. Ons doel is daarnaast om binnen afzienbare tijd kandidaten voor te dragen die Georgette Schlick en mijzelf op kunnen gaan volgen."
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36414
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door zeux » di nov 05, 2024 3:04 pm

Yopii schreef:
za nov 02, 2024 11:58 am
Ajax moet CL halen, daar moet alles voor wijken, zelfs als dat betekent dat je 40.000 betalende toeschouwers zo'n wanvertoning als tegen Willem II voorschotelt.

Moet je de CL wel halen, natuurlijk. Anders zijn de rapen gaar.
Jij denkt niet dat de èchte Ajax-supporters na de wedstrijden tegen F. en psv die pot tegen Willem II vergeten zijn. Of zelfs de relevatie daarvan in zagen/zien?

Ik denk het wel.

Dus wat W II betreft gaan er geen rapen gaar zijn, lijkt mij zo.

Maar ik heb het dan ook over de èchte supporters.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door 999 » di nov 05, 2024 3:17 pm

Tuurlijk wel, dat zie je hier op dit forum toch ook.Voetbal was niet om aan te gluren, maar de resultaten waren goed.Resultaat = commentaren op dit forum waren mild en we komen van ver, als het resultaat wegvalt gaat het hier ook weer los zeker als het voetbal niet om aan te gluren blijft.

Gelukkig zagen we eindelijk tegen een Psv dat er , ondanks dat Psv niet compleet was/is , progressie is ... Maar als die wedstrijd(en) een eendagsvlieg blijkt te zijn en vervolgens de resultaten w.b. punten achterwegen blijft gaat het gemekker hier ook weer los ..

Weetje, van te voren gaven we voor dit AJAX geen cent tegen F. en P.
Blij met de punten ...

Yopii
Berichten: 22617
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door Yopii » di nov 05, 2024 3:37 pm

Maar ik heb het dan ook over de èchte supporters.
Wie zijn dan de onechte supporters? :confused.gif:

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door Lionel » di nov 05, 2024 3:38 pm

Yopii schreef:
za nov 02, 2024 10:54 am
Tegelijkertijd metsel je met die oudere jongens het elftal wel dicht. De marktwaarde van Brobbey gaat met de dag achteruit, en die van Ramaj, ooit op de nominatie voor een mooie transfer, is zo'n beetje nul geworden. Ook Kaplan, voorheen nog bij de Turkse selectie, zit op een dood spoor.

Oudere spelers haal je voor de korte termijn, dan moet je dus wel op de korte termijn presteren. Er zijn voorbeelden genoeg (F. ooit met Makaay c.s. bijvoorbeeld) waarbij dat niet lukte. Dan heb je dus helemaal niets. Die oudere spelers zijn uiteraard niet gratis, die pakken een fors salaris plus tekengeld.
Even wat onzin ontkrachten hier:

- Brobbey stond in de basis thuis tegen PSV. Die jongen heeft een geschiedenis van blessures. Niet heel gek dat hij woensdag, nadat hij ook zondag in de basis stond, op de bank zat. Daarbij doet het wat met zijn marktwaarde als hij in de Conference League speelt.
- Ramaj zijn waarde zal inderdaad niet veel hoger zijn geworden. Maar je kunt toch niet ontkennen dat Pasveer het gewoon prima doet en de verdediging staat? Ik sluit niet uit dat Ramaj al binnen afzienbare tijd onder de lat komt te staan. Daarbij is hij een keeper. Die heeft nog wel even.
- Kaplan wordt uit de basis gespeeld door Baas. Niet door Rugani, niet door Weghorst, niet door Henderson. Door Youri Baas. Vorig jaar linksbuiten bij NEC. Aan wie ligt het denk je?
IK GELOOF!!!!!!

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door Lionel » di nov 05, 2024 3:39 pm

Yopii schreef:
za nov 02, 2024 11:58 am
raymon schreef:
za nov 02, 2024 11:17 am
Yopii schreef:Tegelijkertijd metsel je met die oudere jongens het elftal wel dicht. De marktwaarde van Brobbey gaat met de dag achteruit, en die van Ramaj, ooit op de nominatie voor een mooie transfer, is zo'n beetje nul geworden. Ook Kaplan, voorheen nog bij de Turkse selectie, zit op een dood spoor.

Oudere spelers haal je voor de korte termijn, dan moet je dus wel op de korte termijn presteren. Er zijn voorbeelden genoeg (F. ooit met Makaay c.s. bijvoorbeeld) waarbij dat niet lukte. Dan heb je dus helemaal niets. Die oudere spelers zijn uiteraard niet gratis, die pakken een fors salaris plus tekengeld.
Ik stel ook juist dat het de bedoeling was om door te selecteren alleen vergaten ze om een fatsoenlijke trainer aan te stellen. En kun je je (rechtvaardige) vraagtekens zetten bij de nieuwe spelers die door Mislantat zijn gehaald. Het terughalen van Klaassen zou nooit nodig zijn geweest. Weghorst zou een prima pinch hitter zijn geweest. Alleen laten andere spelers het dermate liggen dat ze opeens in de basis staan. Je kunt namelijk niet zeggen dat een Brobbey geen kansen heeft gehad.
Farioli is een buitenlander, die heeft geen gevoel bij de traditie van Ajax. Het gaat hem - en de clubleiding - op dit moment puur om het resultaat. Ajax moet CL halen, daar moet alles voor wijken, zelfs als dat betekent dat je 40.000 betalende toeschouwers zo'n wanvertoning als tegen Willem II voorschotelt.
De beelden gezien van bij de Arena bij terugkeer uit Rotterdam en de beelden hoe zijn staf juicht na een goal of de overwinning?
IK GELOOF!!!!!!

Yopii
Berichten: 22617
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door Yopii » di nov 05, 2024 6:00 pm

Ja. dus? :confused.gif:

Natuurlijk is hij dolblij met die overwinning. Zulke wedstrijden maken of breken zijn carrière bij Ajax. Krediet opbouwen is belangrijk voor een trainer, zeker als hij onbekend was bij zijn komst.

Neem Ten Hag, die had het héél moeilijk in het begin.

Dat neemt niet weg dat hij het voetbal anders benadert dan een trainer uit de Ajax-school, die zou het niet in zijn hoofd halen om de supporters te laten lijden zoals tegen Willem II. De traditie van Ajax wil nu eenmaal dat ons team mooi voetbal speelt. Daar heeft Farioli dus duidelijk geen gevoel bij.

Jinne trok al de vergelijking met de periode van Ivic, die gaat aardig op. Ivic zorgde voor discipline en werd kampioen met Ajax. Aanvankelijk had hij veel steun, maar op de lange termijn werd hij niet gepruimd. Hoe zal dat nu gaan? Onze supporters van nu hebben wel aan andere mentaliteit dan die van destijds.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43439
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door Marillion » di nov 05, 2024 6:29 pm

Het is helemaal niet gezegd dat hij daar geen gevoel bij heeft. Sterker nog. In zijn commentaar na afloop is hij over het algemeen behoorlijk realistisch. Ook als het geen fraaie wedstrijd was.

Wat hij doet is een afweging maken hoe Ajax tot de beste prestaties komt in een blok wedstrijden. Die opstelling tegen Willem II was echt niet uit minachting voor tegenstander of supporters. Hij dacht op deze manier de beste resultaten te halen. En dat is deze keer ook uitstekend gelukt.

Als je op deze manier werkt moet je dat ook consequent doen. Anders werkt het niet. Overigens is er op geen enkele wijze een garantie dat dit wedstrijd met een sterkere formatie wel leuk was geweest.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36414
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door zeux » di nov 05, 2024 7:26 pm

Yopii schreef:
di nov 05, 2024 6:00 pm
Dat neemt niet weg dat hij het voetbal anders benadert dan een trainer uit de Ajax-school, die zou het niet in zijn hoofd halen om de supporters te laten lijden zoals tegen Willem II. De traditie van Ajax wil nu eenmaal dat ons team mooi voetbal speelt. Daar heeft Farioli dus duidelijk geen gevoel bij.
Bloody hell.

Twee mooie overwinningen tegen Feijenoord en psv en maar doormekkeren over Willem II.

Blijkbaar moet je je daar krampachtig aan vastklampen om Farioli maar af te kunnen blijven zeiken.

Wat ongelooflijk sneu.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door GangstaRiB » di nov 05, 2024 9:36 pm

Ik hoorde ergens dat Van Praag blijft zitten omdat hij het oneens is met de mensen die hem zouden moeten opvolgen. Die oude knar zit er alleen maar voor zichzelf he? Opzouten.. en snel een beetje.
Whitey on the moon.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door Lionel » wo nov 06, 2024 8:34 am

Yopii schreef:
di nov 05, 2024 6:00 pm


Dat neemt niet weg dat hij het voetbal anders benadert dan een trainer uit de Ajax-school, die zou het niet in zijn hoofd halen om de supporters te laten lijden zoals tegen Willem II. De traditie van Ajax wil nu eenmaal dat ons team mooi voetbal speelt. Daar heeft Farioli dus duidelijk geen gevoel bij.
Hij geeft spelers, die hij zelf niet heeft gekocht, rust om te kunnen knallen tegen Feyenoord en PSV. Dat die spelers niet goed genoeg zijn om Willem 2 van de mat te spelen kan hij toch niks aan doen?

Op Yopi en 999 is iedereen positief, het sentiment is gigantisch gedraaid. Maar dat je zelfs een grotere fles azijn hebt dan Marco van Basten had ik ook niet verwacht..
IK GELOOF!!!!!!

Yopii
Berichten: 22617
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door Yopii » wo nov 06, 2024 11:13 am

Maar dat je zelfs een grotere fles azijn hebt dan Marco van Basten had ik ook niet verwacht..
Moet ik het nog een keer uitleggen, en nog een keer...

Ik kijk liever de kat uit de boom. We zijn nog niet eens op de helft van de competitie. Soms gaat het goed, soms gaat het minder.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door Lionel » wo nov 06, 2024 11:52 am

Yopii schreef:
wo nov 06, 2024 11:13 am
Maar dat je zelfs een grotere fles azijn hebt dan Marco van Basten had ik ook niet verwacht..
Moet ik het nog een keer uitleggen, en nog een keer...

Ik kijk liever de kat uit de boom. We zijn nog niet eens op de helft van de competitie. Soms gaat het goed, soms gaat het minder.
Jij kijkt niet de kat uit de boom, Yopi. Want dan had je kunnen zeggen dat de prestaties tegen Feyenoord en PSV gewoon prima waren en dat Willem 2 thuis niet heel best was maar paste in het plan van Farioli.
IK GELOOF!!!!!!

Yopii
Berichten: 22617
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door Yopii » wo nov 06, 2024 12:00 pm

En wat als Ajax niet gewonnen had van Willem II? Als het net zo gelopen was als tegen NAC of GAE? :confused.gif:

Ajax speelde ook dramatisch tegen Qarabag.

Ik geloof niet zo in trainers die alles in de hand hebben. Veel supporters doen dat wel. Waarom moet iedereen hetzelfde vinden? :confused.gif:

Hoe ik het zie: de supporters willen dolgraag dat Farioli een genie is. Dat heeft meer met hun eigen verlangens te maken dan met Farioli zelf.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36414
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door zeux » wo nov 06, 2024 12:03 pm

Lionel schreef:
wo nov 06, 2024 11:52 am
Yopii schreef:
wo nov 06, 2024 11:13 am
Maar dat je zelfs een grotere fles azijn hebt dan Marco van Basten had ik ook niet verwacht..
Moet ik het nog een keer uitleggen, en nog een keer...

Ik kijk liever de kat uit de boom. We zijn nog niet eens op de helft van de competitie. Soms gaat het goed, soms gaat het minder.
Jij kijkt niet de kat uit de boom, Yopi. Want dan had je kunnen zeggen dat de prestaties tegen Feyenoord en PSV gewoon prima waren en dat Willem 2 thuis niet heel best was maar paste in het plan van Farioli.
Als je iets positefs zegt, komt Yopi met zijn magische 'als'-formule. Alles moet naar het negatieve gedraaid.

Dat heeft niets meer met azijn, maar met 'psyche' te maken.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9932
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » wo nov 06, 2024 12:07 pm

Yopii schreef:En wat als Ajax niet gewonnen had van Willem II? Als het net zo gelopen was als tegen NAC of GAE? :confused.gif:

Ajax speelde ook dramatisch tegen Qarabag.

Ik geloof niet zo in trainers die alles in de hand hebben. Veel supporters doen dat wel. Waarom moet iedereen hetzelfde vinden? :confused.gif:

Hoe ik het zie: de supporters willen dolgraag dat Farioli een genie is. Dat heeft meer met hun eigen verlangens te maken dan met Farioli zelf.
Doe je het wellicht uit zelfbescherming, zodat een eventuele teleurstelling minder hard aankomt? Gaat het beroerd met Ajax, dan lig ik in spreekwoordelijke vernieling; gaat het goed en doen we iets historisch (binnen 3 dagen van de kakkies én psv in de competitie winnen) dan hoort daar wat mij betreft euforie bij. Er komt heus wel weer een mokerslag, maar dan is genoten hebben van heerlijke overwinningen in mijn ogen fijner dan tezijnertijd bij een teleurstelling “Zie je wel, dat dacht ik al” zeggen. Dat zien we dan wel weer.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43439
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door Marillion » do nov 07, 2024 5:42 pm

Graag hier weer terug naar het onderwerp.

Je hebt als trainer en staf nooit alles in de hand maar je kunt wel je best doen om met een plan aan het werk te gaan om daarmee de situatie zoveel mogelijk ten gunste van Ajax te beïnvloeden. Natuurlijk kan er wel eens een bal verkeerd vallen maar het is beslist niet louter toeval dat een aantal zaken de goede kant op gaan. Als dat wel zo was konden we wel een volstrekt willekeurige trainer aanstellen.

Er is veel gelachen over het rouleren maar mag ik even wijzen op de blessureproblemen in Rotterdam en Eindhoven? Het is niet alleen hier een issue. En het is wel zo aangepakt dat Ajax in de cruciale toppers twee keer met een zichtbaar fitter elftal op het veld stond.

Het heeft met een paar zaken ook wel een beetje meegezeten. Op het laatste moment drie punten pakken is niet perse geluk maar je bent dan wel dicht bij puntenverlies. Of de komst van Klaassen die een behoorlijke positieve bijdrage heeft gehad de laatste weken. Die jongen is natuurlijk wel min of meer toevallig binnen komen lopen omdat hij nog geen club had. En wanneer de transfer van Sulemana was doorgegaan was het maar zeer de vraag of er nog een potje was geweest om Klaassen een contract aan te bieden (kan natuurlijk dat ze het alsnog hadden gedaan). Diezelfde Sulemana had nog geen minuut kunnen spelen vanwege zijn blessure.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door 999 » za dec 14, 2024 6:08 am

’Zij brengen iets dat je niet uit een boek kunt leren’

DE KLAS VAN 2025 Oud-Ajacieden Siem de Jong, Ricardo van Rhijn, Daniel de Ridder en Kelly Zeeman klaargestoomd voor de directiekamer
IN DE GEEST VAN CRUIJFF

In lijn met het gedachtegoed van Johan Cruijff, de Ajax-legende die tijdens de fluwelen revolutie in 2010 stelde dat zijn club moest worden bestuurd door oud-voetballers, heeft de Amsterdamse club een ambitieuze klas en veelbelovend opleidingsprogramma samengesteld. Daaruit kan op termijn zomaar een nieuwe directeur voortkomen. Siem de Jong (35), Ricardo van Rhijn (33), Daniel de Ridder (40) en Kelly Zeeman (31) zijn inmiddels halverwege een door directielid Menno Geelen begeleid traineeship. Hun verhaal.

Steven Kooijman en Mike Verweij

„Natuurlijk blijven ze succesvolle oud-voetballers”, zegt Menno Geelen in een skybox van de Johan Cruijff ArenA met een theatrale ondertoon als er broodjes worden geserveerd. „Je kunt hier amper een gang vinden waar geen foto van een juichende Siem de Jong hangt”, doelt de tijdelijke algemeen directeur op de manier waarop De Jong in 2011 één van zijn twee treffers in de kampioenswedstrijd tegen FC Twente vierde. „Maar je hoort hem niet over onze padelwedstrijd van vorige week.”

Ah, een vilein kantoorgrapje. Dat is wel even anders dan de kleedkamerhumor waar De Jong een groot deel van zijn leven aan werd blootgesteld. Maar De Jong is geen profvoetballer meer, net als Van Rhijn, De Ridder en Zeeman. Het kwartet startte ruim een jaar terug binnen de organisatie van Ajax een twee jaar durend opleidingsprogramma voor oud-spelers. Zij die geen trainersambities hebben, maar wel bestuurlijke aspiraties.

Geelen (42) is de geestelijk vader van het project. In zijn beginjaren als commercieel directeur van Ajax begon het idee op te borrelen. „Ik denk dat het goed is om voormalige spelers en speelsters bij de club te betrekken. Het gebeurde uiteraard al veel op de Toekomst, met trainers en jeugdtrainers. Maar waarom niet op andere posities binnen de club?” Het idee werd in de groep gegooid. Geelen: „We hebben er vaak over gesproken, ook met oud-spelers. In zijn laatste jaar als voetballer, bij De Graafschap, heb ik het balletje bijvoorbeeld al opgegooid bij Siem. Op een gegeven moment vonden we gewoon dat we het moesten gaan doen.”

Geelen legt uit waarom hij denkt dat het aan beide kanten kan werken. Kijkend naar ’de klas van 2023’: „Het is voor hen een goede manier om te ontdekken of het leuk is om na het voetbal een andere carrière binnen Ajax na te streven. Voor ons is het ook goed dat mensen met een voetbalverleden op de kantoren rondlopen. Zij brengen iets dat je niet uit een boekje kunt leren. Dat merkte ik ook in mijn samenwerking al die jaren met onder anderen Edwin van der Sar. Dus dat is het basisidee geweest. Ik ben blij dat we het programma vorig jaar zijn gestart en dat zij wilden starten.”

Er hoefde geen dure headhunter aan te pas te komen om vier geschikte kandidaten te vinden. Geelen: „Met Siem had ik dus al contact gehad, terwijl Kelly als speelster van de Ajax-vrouwen stage had gelopen op de commerciële afdeling. Ricardo en Daniel hebben we gepolst of ze er voor openstonden. Zo is het gegaan.”

Geen van de deelnemers aan het programma heeft ambities om op het veld te staan. Van Rhijn: „Continu bezig zijn met tactiek en trainingsvormen, nee daar word ik niet koud of warm van. Maar dat gevoel krijg ik wel als ik hier op kantoor rondloop. Een totaal nieuwe omgeving natuurlijk, met veel onbekend werkterrein. Maar ik krijg er heel veel energie van en dat zegt mij dat ik de goede keuze heb gemaakt om mij aan deze kant van de club te begeven.”

De Ridder trok zich zelfs een aantal jaren terug uit het voetbal. „Heel bewust. Ik wilde me juist breder ontwikkelen en niet meteen door op het veld. Ik dacht: als ik meteen het trainersvak inga, blijf ik sowieso de rest van mijn leven in het voetbal. Ik was er niet zeker van of ik dat wel wilde.” Wat die bredere ontwikkeling betreft: De Ridder volgde aan de Universiteit van Amsterdam een studie Rechten die hij dit jaar cum laude afrondde.

Toch voelde hij steeds meer de drang om ’iets’ in het voetbal te gaan doen. De timing kon volgens De Ridder niet beter: „Ik wilde me verder ontwikkelen, het was perfect om dat bij ’mijn’ club te kunnen doen. Ik was ook echt benieuwd naar die andere kant van de club en de organisatie, waar je als speler eigenlijk geen zicht op hebt. Mijn passie is altijd voetballen geweest, maar ik heb altijd een bredere interesse gehad. Vandaar ook die rechtenstudie. Ik wilde mijn competenties verder ontwikkelen, dat kon hier bij Ajax. En zo kon ik ook zien of mijn inspanningen hier iets toevoegen.”

Tijdens de start van het project werd het viertal met een welhaast Cruijffiaanse schijnbeweging op het verkeerde been gezet. Zeeman: „We werden uit onze comfortzone gehaald en op een afdeling gezet die eigenlijk niet onze eerste voorkeur had. Met het achterliggende idee dat we eerst maar eens op een afdeling moesten werken, met collega’s. In plaats van de voor ons zo vertrouwde kleedkamer.” ’Collega’ Siem de Jong knikt: „Het is een compleet nieuwe dynamiek dan we als voetballer gewend zijn. Het kantoorleven, daar hebben we het in de eerste weken wel over gehad. Het was wennen aan een nieuw leven.” Van Rhijn: „Man, die files, voor de Schiphol-tunnel begint het gelazer al.”

Al werkende kwamen de oud-spelers tot nieuwe inzichten. Van Rhijn, die tijdens zijn actieve carrière onder meer een eigen foundation opzette, voelt zich op zijn plek op de commerciële afdeling: „Ik vind dat ik goed ben in het leggen van verbindingen, dat kan ik in vele lagen. Van daaruit kijk ik wat uiteindelijk mijn kwaliteiten zijn en wat daarin mijn toegevoegde waarde is voor Ajax. Ik zit nu bij ’businessrelaties’, waar ik teamlid ben. Ik merk dat ik veel energie krijg van de projecten en evenementen die ik draai. Het sluit ook het beste aan bij de kwaliteiten die ik als persoon én als oud-speler van Ajax 1 bezit.”

Ook De Jong, een studie Bedrijfskunde werd door zijn doorbraak bij Ajax al na een maand in de kiem gesmoord („Gelukkig heb ik de boeken nog…”), wilde tijdens zijn loopbaan al wat extra’s doen en deed dat dan ook. Hij volgde diverse opleidingen, startte ondernemingen en verbreedde zo naar eigen zeggen zijn netwerk. „Ik heb de bedrijfsmatige kant van het voetbal altijd zeer interessant gevonden. Zeker aan het einde van mijn carrière ben ik me steeds meer gaan verdiepen wat er zoal nog meer speelt binnen een club. Je krijgt lang niet alles mee en daarom doe ik mee aan dit project. Het is voor mij een interessante kans om iets terug te doen voor de club, maar óók om veel te kunnen leren.”

De Jong kreeg het sportbesturen via vader George van huis uit mee. „Ik zit nu op de afdeling ’Strategie’, waar we bezig zijn met wat iedere afdeling bijdraagt aan het grote plaatje. Hoe zorgen we dat we dat goed inrichten? Ik word in verschillende zaken meegenomen. Van lopende projecten tot een project waar ik zelf de leiding in heb. Het is een serieuze baan. Op de afdeling krijg ik een heel goed inzicht in de organisatie. Ik vind het heel interessant om daar juist nu te zitten.”

De vier leverden concrete bijdrages aan een fondsenwervingsprogramma voor de Ajax Foundation, maakten een plan voor de integratie van spelers in marketing, hielpen bij de opzet van de gebouwen van De Nieuwe Toekomst, stelden een strategieplan per afdeling op en dachten mee in het opzetten van een Topsportafdeling. Maar er zijn meer plussen. Geelen: „De collega’s vinden de aanwezigheid van de oud-spelers interessant en leerzaam en dat is het ook. Zij brengen vaak ook andere inzichten. Ricardo spreekt bij ’commercie’ ook veel zakelijke relaties. Die vinden het leuk als mensen kunnen vertellen over hun voetbalcarrière. Het is mooi dat bedrijven kunnen ’praten’ met een oud-topvoetballer.”

Ze worden zorgvuldig begeleid door projectmanagers en mentoren, De Jong, Zeeman, Van Rhijn en De Ridder, die hun ervaringen tweemaal per maand onderling delen. Van Rhijn: „Richting het einde van de opleiding volgen de laatste evaluatiegesprekken. Dan ga ik ook kijken of het de club en mezelf is bevallen en of er al dan niet een vaste functie beschikbaar is. Er moeten vooral geen nieuwe banen gecreëerd worden om ons hier te houden.” Geelen: „We hoopten vooraf dat er minimaal twee zouden blijven. Maar het zou mij niks verbazen als ze allevier blijven.”
’Het boegbeeld van Ajax moet oud-speler zijn’

Bij zijn aanstelling als algemeen directeur van Ajax, begin mei, voegde Menno Geelen nog wel het predicaat ’ad interim’ toe aan zijn nieuwe functie. „Ik vind dat het boegbeeld van onze club een oud-speler moet zijn”, aldus de voormalige commercieel directeur van de Amsterdammers.

Want: „Zij bevestigen mijn beeld dat het heel goed is als oud-Ajacieden hoge functies binnen de club bekleden. Omdat zij een bijdrage leveren die je niet op een andere manier kunt leren. Het is voor Ajax en heel veel andere voetbalclubs het beste is als je oud-spelers dichtbij je betrekt. Niet alleen op het veld, maar ook juist op andere belangrijke posities in de organisatie. We hebben echter geleerd dat je niet kunt verwachten dat je direct van het veld een directiefunctie kunt bekleden. Goede begeleiding is cruciaal. Misschien wel langer dan twee jaar. Maar ik geloof nog steeds dat je in de top mensen moet hebben met zakelijke en bestuurlijke ervaring in combinatie met oud-spelers.”

Vandaar dat het opleidingsprogramma waarschijnlijk een vervolg zal krijgen. Geelen: „We gaan de boel uiteraard goed evalueren. Grappig genoeg zijn we al door diverse oud-spelers gepolst; zij willen ook graag de opleiding doen. Siem, Kelly, Ricardo en Daniel helpen ons het programma te verbeteren. Het maken van het programma was best lastig, het was nieuw voor ons en we hadden geen voorbeelden. In het begin hebben ze alle vier een assessment gedaan om te kijken waar hun kwaliteiten liggen en waarin ze zichzelf met intensieve coaching kunnen verbeteren.”
De Ridder: ’Ik kan mijn ervaring als speler goed gebruiken’

Voor de leden van ’de klas van 2025’ kwam hun ervaring als Ajacied goed van pas. Daniel de Ridder kon ook nog eens zijn expertise als jurist in de strijd gooien. „Ik heb de afgelopen periode een rol gehad bij de totstandkoming van de nieuwe premieregeling voor de spelers. Ik weet hoe veranderingen kunnen aankomen in de kleedkamer. En het verhaal heeft ook een juridische kant.”

De Ridder werkt momenteel mee aan de opzet van de afdeling Topsport. „Het gaat over alles wat er, naast het technische gedeelte van voetbal, toe moet leiden dat een speler de top kan halen”, legt hij uit. „Ajax is een van de beste clubs ter wereld in het voetbaltechnisch opleiden, maar er zijn veel meer andere facetten van belang. Dat heb ik zelf ook ervaren.”

Zo doorliep De Ridder de gehele Ajax-opleiding en haalde het eerste. „Maar de begeleiding was niet altijd optimaal. Ook niet bij andere clubs waar ik heb gespeeld. Vanuit eigen ervaring kan ik dus goed bijdragen aan de opzet van deze nieuwe afdeling. Maar ik ben ook geïnteresseerd in de beleidsmatige kant. Met de combinatie van mijn voetbalervaring en academische achtergrond ben ik ervan overtuigd dat ik steeds meer voor Ajax kan gaan betekenen. Als ik in toenemende mate betrokken wordt bij delen van de beleidsmatige kant, zou ik dat heel mooi vinden.”
’Ik vind Siem gewoon een type algemeen directeur’

Siem de Jong
Nee, zelf ziet zij zich geen bestuurlijke topfunctie innemen bij Ajax. „Ik denk dat ik beter gedij op een afdeling en zou zomaar kunnen belanden bij marketing, media of events”, aldus Kelly Zeeman, lid van de Club van 100, het elitaire gezelschap dat honderd of meer duels voor Ajax speelde.

Toen Zeeman, Daniel de Ridder, Ricardo van Rhijn en Siem de Jong voor de eerste keer bij elkaar kwamen, sprak de ex-Oranje-Leeuwin de hoop uit ’dat één van ons het tot een directiefunctie schopt’. „Want dat is natuurlijk wel voor een deel het doel van dit programma, waarin een oud-speler wordt opgeleid richting de bestuurlijke top.”

Op de vraag wie dat moet zijn, hoeft Zeeman niet lang na te denken: „Siem.” Tegen hem: „Ik vind jou daar écht een type voor. Ik weet alleen niet of jij het zelf ambieert?” De Jong, tactisch: „Nou ja, we zijn dít inderdaad wel om die reden gestart. Aan het einde van mijn voetbalcarrière was een bestuurlijke functie binnen een voetbalclub of voetbalorganisatie mijn grote ambitie. Ajax is daarin het ultieme doel, zoals ik als voetballer ook Ajax 1 wilde halen. Dat is mij gelukt. Nu is de vraag: kan ik hier ook in een andere rol de top bereiken?”

Tijdens het voetballen deed De Jong alvast wat maatwerk. Zo haalde hij onder andere het UEFA-certificaat ’football management’. De gewezen schaduwspits voelt zich op de afdeling ’Strategie’ derhalve goed op zijn plek. „Het was een van de afdelingen waar ik vooraf heel graag wilde zitten. Ook gezien de lijnen naar de KNVB en de ECA (European Club Association, red.). Je krijgt er heel veel inzicht in het totaalplaatje van het voetbal.”
Blij met de punten ...

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door wimpey » di dec 17, 2024 5:42 pm

Knap hoe die Geelen van Ajax in no-time een rustige club heeft gemaakt. Dat heeft de stagiair in die rol in 10 jaar niet voor elkaar gekregen.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

Bericht door Lionel » di dec 17, 2024 8:35 pm

wimpey schreef:
di dec 17, 2024 5:42 pm
Knap hoe die Geelen van Ajax in no-time een rustige club heeft gemaakt. Dat heeft de stagiair in die rol in 10 jaar niet voor elkaar gekregen.
Aan wie hebben we al die onbekwame oud voetballers eigenlijk te danken gehad?
IK GELOOF!!!!!!

Plaats reactie