Manchester United, met of zonder Erik ten Hag

[peter]

En terecht ook. Heeft volgens mij deze zomer alles voor het zeggen gehad. Van keeperstrainer tot aankopen. En dan is dit het resultaat.

[999]

Draai om zijn oren van Liverpool en Slot ..

[raymon]

Draai om zijn oren van Liverpool en Slot ..

Slot komt in z’n interviews bij Sky wel heel goed over. Natuurlijk makkelijk lullen na 3 x winnen maar toch zijn er zeker al verschillen te zien vergeleken met Klopp. Ook leuk dat Gravenberch en de kans krijgt en het voorlopig waarmaakt. Gakpo xal wel balen dat hij alsnog geen basisspeler is onder Slot.

[Toppie]

Tja TH nog 2 maanden en EXIT

[Lionel]

Casemiro 70 miljoen
Antony 100 miljoen
Zierikzee 40 miljoen

Hij gooit 26 maanden 210 miljoen weg. Man is voor United wat Mislintat voor ons is.

Dit is niet houdbaar.

[zeux]

Casemiro 70 miljoen
Antony 100 miljoen
Zierikzee 40 miljoen

Hij gooit 26 maanden 210 miljoen weg. Man is voor United wat Mislintat voor ons is.

Dit is niet houdbaar.

Met het cruciale verschil dat ManU wel diepe zakken heeft en het kan ‘lijden’, Ajax niet.

[Jinne]

Casemiro 70 miljoen
Antony 100 miljoen
Zierikzee 40 miljoen

Hij gooit 26 maanden 210 miljoen weg. Man is voor United wat Mislintat voor ons is.

Dit is niet houdbaar.

Hjolund mag er ook wel bij. Mount ook geen succes.

[Lionel]

Casemiro 70 miljoen
Antony 100 miljoen
Zierikzee 40 miljoen

Hij gooit 26 maanden 210 miljoen weg. Man is voor United wat Mislintat voor ons is.

Dit is niet houdbaar.

Hjolund mag er ook wel bij. Mount ook geen succes.

120 miljoen die twee?

Ten Hag heeft echt een stel ezels verzameld.

De Ligt, Martinez, Onana, Nous voldoen. Bruno ook. Maar de rest is brandhout of te jong (Garnacho en Mainoo).

[Monkey Tonk]

Je kunt ook zeggen dat Slot een spelersgroep heeft aangetroffen die een toptrainer gewend was. Hij moest zich bewijzen tegenover die groep.

ETH zit er al een tijdje, onderhand zou hij zijn hand zichtbaar moeten zijn. Hij heeft een elftal of meer bij elkaar kunnen kopen, met voornamelijk vertrouwelingen.

Slot is een vakman. HIj gaat slagen in de PL, verwacht ik. Bij ETH moet dat nog blijken.

Stap 1 bij het bouwen van een team is het leggen van het fundament. Dat was voor Slot al geregeld bij Liverpool. Dan pas je makkelijk nieuwe spelers in. Gravenberch sluit bijvoorbeeld meteen aan en ziet er goed uit.

Het probleem bij Ten Hag is dat hij nog steeds geen fundament op zijn plek heeft. Nu heeft hij het er weer over dat het inpassen van nieuwe spelers tijd kost...

Toen Ten Hag bij Ajax binnenkwam hoefde hij geen fundament te leggen. Daarnaast werd hij omhooggetrokken door Tadic, die meteen klikte met Ziyech, en de vonk van die chemie sloeg over op het hele elftal, waarbij net veel 'pareltjes' zaten die nu snel door konden breken. Tadic leidde meteen het steekpassenfeest in. Dat zie je nu nog steeds niet bij United. Dus het kwam niet van TH. Het was Tadic.

Ten Hag is niet iemand die weet hoe hij een fundament moet leggen. Dan renderen topspelers niet. HIj is wel goed in het ontwikkelen van een team nadat het fundament er al is. Het gaat hem niet meer lukken bij MU, tenzij de vonk opeens in de pan slaat, maar die kans is klein.

(Ajax maakte later, toen iedereen ook in dat team wilde voetballen, de fout om spelers te halen die wilden meeliften op het succes. Spelers a la Bergkamp en Bergwijn. Dat kon je meteen zien, maar later kwam naar buiten dat die niet meer de gym ingingen. Iets wat juist wel gebeurde onder Tadic. Dan heb je een iel spelertje als Bergkamp en een dikkige speler as Bergwijn. Geen van beide leiders.)

[wimpey]

Ook leuk dat Gravenberch en de kans krijgt en het voorlopig waarmaakt.

Speelde geweldig. Krijgt het vertrouwen en maakt het waar. Was ook een kwestie van tijd dat het er bij hem op topniveau uit zou komen. Die jongen heeft zoveel talent. Leuke gast ook, het is 'm gegund.

[Cluijffert]

Je kunt ook zeggen dat Slot een spelersgroep heeft aangetroffen die een toptrainer gewend was. Hij moest zich bewijzen tegenover die groep.

ETH zit er al een tijdje, onderhand zou hij zijn hand zichtbaar moeten zijn. Hij heeft een elftal of meer bij elkaar kunnen kopen, met voornamelijk vertrouwelingen.

Slot is een vakman. HIj gaat slagen in de PL, verwacht ik. Bij ETH moet dat nog blijken.

Stap 1 bij het bouwen van een team is het leggen van het fundament. Dat was voor Slot al geregeld bij Liverpool. Dan pas je makkelijk nieuwe spelers in. Gravenberch sluit bijvoorbeeld meteen aan en ziet er goed uit.

Het probleem bij Ten Hag is dat hij nog steeds geen fundament op zijn plek heeft. Nu heeft hij het er weer over dat het inpassen van nieuwe spelers tijd kost...

Toen Ten Hag bij Ajax binnenkwam hoefde hij geen fundament te leggen. Daarnaast werd hij omhooggetrokken door Tadic, die meteen klikte met Ziyech, en de vonk van die chemie sloeg over op het hele elftal, waarbij net veel 'pareltjes' zaten die nu snel door konden breken. Tadic leidde meteen het steekpassenfeest in. Dat zie je nu nog steeds niet bij United. Dus het kwam niet van TH. Het was Tadic.

Ten Hag is niet iemand die weet hoe hij een fundament moet leggen. Dan renderen topspelers niet. HIj is wel goed in het ontwikkelen van een team nadat het fundament er al is. Het gaat hem niet meer lukken bij MU, tenzij de vonk opeens in de pan slaat, maar die kans is klein.

(Ajax maakte later, toen iedereen ook in dat team wilde voetballen, de fout om spelers te halen die wilden meeliften op het succes. Spelers a la Bergkamp en Bergwijn. Dat kon je meteen zien, maar later kwam naar buiten dat die niet meer de gym ingingen. Iets wat juist wel gebeurde onder Tadic. Dan heb je een iel spelertje als Bergkamp en een dikkige speler as Bergwijn. Geen van beide leiders.)

Ja, Bergkamp?

[wimpey]

Spelers a la Bergkamp en Bergwijn.

Berghuis is in werkelijkheid Bergkamp, 30 jaar later. Lijkt me een conspiracy theory.

[Yopii]

Het probleem bij Ten Hag is dat hij nog steeds geen fundament op zijn plek heeft. Nu heeft hij het er weer over dat het inpassen van nieuwe spelers tijd kost...

Toen Ten Hag bij Ajax binnenkwam hoefde hij geen fundament te leggen. Daarnaast werd hij omhooggetrokken door Tadic, die meteen klikte met Ziyech, en de vonk van die chemie sloeg over op het hele elftal, waarbij net veel 'pareltjes' zaten die nu snel door konden breken. Tadic leidde meteen het steekpassenfeest in. Dat zie je nu nog steeds niet bij United. Dus het kwam niet van TH. Het was Tadic.

Ten Hag is niet iemand die weet hoe hij een fundament moet leggen. Dan renderen topspelers niet. HIj is wel goed in het ontwikkelen van een team nadat het fundament er al is. Het gaat hem niet meer lukken bij MU, tenzij de vonk opeens in de pan slaat, maar die kans is klein.

Dit klopt wel, het geeft meteen aan hoe groot de rol is van toeval in het voetbal. Als Veldmate niet toevallig Tadic had gekend van vroeger, hadden we wellicht die hele glorietijd van ETH niet gehad, en zat hij nu niet bij MU.

Kwaliteit is hopen dat je geluk hebt, denk ik dan, als variant op LVG's 'kwaliteit is toeval uitsluiten'.

ETH is best een goede trainer, maar hij is koppiger dan goed voor hem is. Waarom loopt Antony nog steeds rond bij MU? Dat is toch omdat ETH wil aantonen dat hij er niet naast zat. Tegelijkertijd is de aanwezigheid van die jongen een nagel aan zijn doodskist.
Ook al die Ajax-jongens en Nederlandse spelers - moet je niet doen, zeker niet als ze geen top zijn of vaak geblesseerd. Alleen de absolute top moet je dan halen, en die hebben we op dit moment in Nederland niet.

Mij valt op dat ETH het afgelopen half jaar veel rare uitspraken doet, waarbij hij zichzelf en MU de hemel in prijst. Nu is MU weer de succesvolste club van de afgelopen twee jaar in Engeland, yeah right. Vandaar dat hij in de Europe League zit. Heeft hij soms een mental coach die hem vertelt dat hij zich meer als Mourinho moet gedragen?

[ferry]

Mij valt op dat ETH het afgelopen half jaar veel rare uitspraken doet, waarbij hij zichzelf en MU de hemel in prijst. Nu is MU weer de succesvolste club van de afgelopen twee jaar in Engeland, yeah right. Vandaar dat hij in de Europe League zit. Heeft hij soms een mental coach die hem vertelt dat hij zich meer als Mourinho moet gedragen?

Viel mij ook al op inderdaad. Dat begon aan het einde van het vorige seizoen, toen alles erop wees dat hij eruit gegooid zou worden. Toen had hij niets meer te verliezen en deed hij al van die Mourinho-achtige uitspraken en begon hij de media en pundits te bekritiseren. Tja, die boemerang komt keihard terug als het niet loopt. Kan me niet voorstellen dat dit nog lang goed blijft gaan.

[raymon]

Het probleem bij Ten Hag is dat hij nog steeds geen fundament op zijn plek heeft. Nu heeft hij het er weer over dat het inpassen van nieuwe spelers tijd kost...

Toen Ten Hag bij Ajax binnenkwam hoefde hij geen fundament te leggen. Daarnaast werd hij omhooggetrokken door Tadic, die meteen klikte met Ziyech, en de vonk van die chemie sloeg over op het hele elftal, waarbij net veel 'pareltjes' zaten die nu snel door konden breken. Tadic leidde meteen het steekpassenfeest in. Dat zie je nu nog steeds niet bij United. Dus het kwam niet van TH. Het was Tadic.

Ten Hag is niet iemand die weet hoe hij een fundament moet leggen. Dan renderen topspelers niet. HIj is wel goed in het ontwikkelen van een team nadat het fundament er al is. Het gaat hem niet meer lukken bij MU, tenzij de vonk opeens in de pan slaat, maar die kans is klein.

Dit klopt wel, het geeft meteen aan hoe groot de rol is van toeval in het voetbal. Als Veldmate niet toevallig Tadic had gekend van vroeger, hadden we wellicht die hele glorietijd van ETH niet gehad, en zat hij nu niet bij MU.

Kwaliteit is hopen dat je geluk hebt, denk ik dan, als variant op LVG's 'kwaliteit is toeval uitsluiten'.

ETH is best een goede trainer, maar hij is koppiger dan goed voor hem is. Waarom loopt Antony nog steeds rond bij MU? Dat is toch omdat ETH wil aantonen dat hij er niet naast zat. Tegelijkertijd is de aanwezigheid van die jongen een nagel aan zijn doodskist.
Ook al die Ajax-jongens en Nederlandse spelers - moet je niet doen, zeker niet als ze geen top zijn of vaak geblesseerd. Alleen de absolute top moet je dan halen, en die hebben we op dit moment in Nederland niet.

Mij valt op dat ETH het afgelopen half jaar veel rare uitspraken doet, waarbij hij zichzelf en MU de hemel in prijst. Nu is MU weer de succesvolste club van de afgelopen twee jaar in Engeland, yeah right. Vandaar dat hij in de Europe League zit. Heeft hij soms een mental coach die hem vertelt dat hij zich meer als Mourinho moet gedragen?

Ik vind Antony een ongelukkig voorbeeld. Die mocht weg maar wilde niet en heeft nog geen minuut gespeeld volgens mij. Als je 0-2 achter staat en je brengt andere spelers dan je duurste aanvaller, dan zegt dat wel iets.

Maar verder klopt het wel wat je zegt. Ik ben verbaasd dat Ten Hag er nog zit, heeft geluk gehad met de strijd die woedde bij MU. Maar, en het is lastig na een 0-3 oorwassing, ik zie wel verbetering bij MU. Liverpool had misschien iets de overhand maar het waren echt 2 persoonlijke fouten waardoor ze achter de feiten aanliepen. Ook als je kijkt naar het aantal doelpogingen en balbezet e.d., vergeleken met vorig jaar, dan zie je een stijgende lijn. Uiteindelijk gaat het om de punten. Het is niet leuk, maar verliezen van Liverpool kan. Maar als hij blijft verliezen van clubs als Brighton, dat mag echt niet meer met deze selectie.

[columbus]

Brighton is inmiddels niet meer het “kleine” clubje hoor. Die hebben er ook 100+ miljoen ingepompt.

Vond United ook niet eens zo heel slecht. (Heb veel slechtere wedstrijden gezien). Op een aantal plekken is het gewoon niet goed genoeg. Zirkzee is toch niet de spits die er 30 inramt? Ik hoop het van harte maar dat zie ik niet gebeuren.

Liverpool speelde het tactisch gewoon beter en maakte meer dan prima gebruik van de fouten en de voorspelbaarheid van Manchester.

De Ligt speelde wel goed, Martinez schopte blind om zich heen. En Gravenberch was de baas van het middenveld, speelde echt heel goed. Mooi om te zien dat Slot hem het vertrouwen geeft

[zeux]

En je ziet wat vertrouwen met een speler doet.

[wimpey]

En je ziet wat vertrouwen met een speler doet.

Zeker. Daarom moet een trainer ook niet teveel rouleren.

[Mr. Ajax]

Je kunt ook zeggen dat Slot een spelersgroep heeft aangetroffen die een toptrainer gewend was. Hij moest zich bewijzen tegenover die groep.

ETH zit er al een tijdje, onderhand zou hij zijn hand zichtbaar moeten zijn. Hij heeft een elftal of meer bij elkaar kunnen kopen, met voornamelijk vertrouwelingen.

Slot is een vakman. HIj gaat slagen in de PL, verwacht ik. Bij ETH moet dat nog blijken.

Stap 1 bij het bouwen van een team is het leggen van het fundament. Dat was voor Slot al geregeld bij Liverpool. Dan pas je makkelijk nieuwe spelers in. Gravenberch sluit bijvoorbeeld meteen aan en ziet er goed uit.

Het probleem bij Ten Hag is dat hij nog steeds geen fundament op zijn plek heeft. Nu heeft hij het er weer over dat het inpassen van nieuwe spelers tijd kost...

Toen Ten Hag bij Ajax binnenkwam hoefde hij geen fundament te leggen. Daarnaast werd hij omhooggetrokken door Tadic, die meteen klikte met Ziyech, en de vonk van die chemie sloeg over op het hele elftal, waarbij net veel 'pareltjes' zaten die nu snel door konden breken. Tadic leidde meteen het steekpassenfeest in. Dat zie je nu nog steeds niet bij United. Dus het kwam niet van TH. Het was Tadic.

Ten Hag is niet iemand die weet hoe hij een fundament moet leggen. Dan renderen topspelers niet. HIj is wel goed in het ontwikkelen van een team nadat het fundament er al is. Het gaat hem niet meer lukken bij MU, tenzij de vonk opeens in de pan slaat, maar die kans is klein.

(Ajax maakte later, toen iedereen ook in dat team wilde voetballen, de fout om spelers te halen die wilden meeliften op het succes. Spelers a la Bergkamp en Bergwijn. Dat kon je meteen zien, maar later kwam naar buiten dat die niet meer de gym ingingen. Iets wat juist wel gebeurde onder Tadic. Dan heb je een iel spelertje als Bergkamp en een dikkige speler as Bergwijn. Geen van beide leiders.)

Welk fundament had Ten Hag precies aangetroffen toen ie in 2018 overkwam?

[Cluijffert]

Spelers a la Bergkamp en Bergwijn.

Berghuis is in werkelijkheid Bergkamp, 30 jaar later. Lijkt me een conspiracy theory.

Dat mocht Berghuis willen...

[Monkey Tonk]

Je kunt ook zeggen dat Slot een spelersgroep heeft aangetroffen die een toptrainer gewend was. Hij moest zich bewijzen tegenover die groep.

ETH zit er al een tijdje, onderhand zou hij zijn hand zichtbaar moeten zijn. Hij heeft een elftal of meer bij elkaar kunnen kopen, met voornamelijk vertrouwelingen.

Slot is een vakman. HIj gaat slagen in de PL, verwacht ik. Bij ETH moet dat nog blijken.

Stap 1 bij het bouwen van een team is het leggen van het fundament. Dat was voor Slot al geregeld bij Liverpool. Dan pas je makkelijk nieuwe spelers in. Gravenberch sluit bijvoorbeeld meteen aan en ziet er goed uit.

Het probleem bij Ten Hag is dat hij nog steeds geen fundament op zijn plek heeft. Nu heeft hij het er weer over dat het inpassen van nieuwe spelers tijd kost...

Toen Ten Hag bij Ajax binnenkwam hoefde hij geen fundament te leggen. Daarnaast werd hij omhooggetrokken door Tadic, die meteen klikte met Ziyech, en de vonk van die chemie sloeg over op het hele elftal, waarbij net veel 'pareltjes' zaten die nu snel door konden breken. Tadic leidde meteen het steekpassenfeest in. Dat zie je nu nog steeds niet bij United. Dus het kwam niet van TH. Het was Tadic.

Ten Hag is niet iemand die weet hoe hij een fundament moet leggen. Dan renderen topspelers niet. HIj is wel goed in het ontwikkelen van een team nadat het fundament er al is. Het gaat hem niet meer lukken bij MU, tenzij de vonk opeens in de pan slaat, maar die kans is klein.

(Ajax maakte later, toen iedereen ook in dat team wilde voetballen, de fout om spelers te halen die wilden meeliften op het succes. Spelers a la Bergkamp en Bergwijn. Dat kon je meteen zien, maar later kwam naar buiten dat die niet meer de gym ingingen. Iets wat juist wel gebeurde onder Tadic. Dan heb je een iel spelertje als Bergkamp en een dikkige speler as Bergwijn. Geen van beide leiders.)

Welk fundament had Ten Hag precies aangetroffen toen ie in 2018 overkwam?

ManU is al jaren zonder fundament. Er klopt iets niet met de clubcultuur daar. Telkens hetzelfde verhaaltje. Who will be next? Van Nistelrooy?

Liverpool wordt op deze manier de Slot Machine.

[GangstaRiB]

Fundament is niet misschien top. Maar eth maakt er te weinig van. Dat is wel pijnlijk voor hem.

[Lionel]

Fundament is niet misschien top. Maar eth maakt er te weinig van. Dat is wel pijnlijk voor hem.

Het probleem is natuurlijk ook dat het verwachtingspatroon iets te onredelijk is. Zie je nu ook bij Ajax gebeuren: Rugani en Weghorst worden gehaald voor de korte termijn en een bepaald proces. Bij United heeft hij Casemiro gehaald voor veel te veel geld. Nog een overeenkomst zijn de dure prutsers die er rondlopen en die je niet kwijt kunt.

[Cluijffert]

Je kunt ook zeggen dat Slot een spelersgroep heeft aangetroffen die een toptrainer gewend was. Hij moest zich bewijzen tegenover die groep.

ETH zit er al een tijdje, onderhand zou hij zijn hand zichtbaar moeten zijn. Hij heeft een elftal of meer bij elkaar kunnen kopen, met voornamelijk vertrouwelingen.

Slot is een vakman. HIj gaat slagen in de PL, verwacht ik. Bij ETH moet dat nog blijken.

Stap 1 bij het bouwen van een team is het leggen van het fundament. Dat was voor Slot al geregeld bij Liverpool. Dan pas je makkelijk nieuwe spelers in. Gravenberch sluit bijvoorbeeld meteen aan en ziet er goed uit.

Het probleem bij Ten Hag is dat hij nog steeds geen fundament op zijn plek heeft. Nu heeft hij het er weer over dat het inpassen van nieuwe spelers tijd kost...

Toen Ten Hag bij Ajax binnenkwam hoefde hij geen fundament te leggen. Daarnaast werd hij omhooggetrokken door Tadic, die meteen klikte met Ziyech, en de vonk van die chemie sloeg over op het hele elftal, waarbij net veel 'pareltjes' zaten die nu snel door konden breken. Tadic leidde meteen het steekpassenfeest in. Dat zie je nu nog steeds niet bij United. Dus het kwam niet van TH. Het was Tadic.

Ten Hag is niet iemand die weet hoe hij een fundament moet leggen. Dan renderen topspelers niet. HIj is wel goed in het ontwikkelen van een team nadat het fundament er al is. Het gaat hem niet meer lukken bij MU, tenzij de vonk opeens in de pan slaat, maar die kans is klein.

(Ajax maakte later, toen iedereen ook in dat team wilde voetballen, de fout om spelers te halen die wilden meeliften op het succes. Spelers a la Bergkamp en Bergwijn. Dat kon je meteen zien, maar later kwam naar buiten dat die niet meer de gym ingingen. Iets wat juist wel gebeurde onder Tadic. Dan heb je een iel spelertje als Bergkamp en een dikkige speler as Bergwijn. Geen van beide leiders.)

Ere wie ere toekomt, als er wat zinnigs tussenstaat, dan verdient dat ook een serieuze reactie.

Ik heb me oprecht altijd verbaasd dat Ten Hag niet Tadic naar Man UTD heeft gehaald. Die mogelijkheid had hij natuurlijk en - of het nu aan de steekpasjes lag of niet - dan had hij een intelligente leider gehad die het spelletje dat Ten Hag wilt spelen zou snappen en kunnen overbrengen in het veld. Maar wellicht was het 'komt van Southampton en was daar geen topper' stempel een te groot afbreukrisico voor TH?

[Lionel]

Tadic is/was toch niet goed genoeg?