Carlos Borges

Alles over de actieve spelers van Ajax

Moderator: mods

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Carlos Borges

Bericht door peter » di aug 20, 2024 6:42 pm

Leeds heeft interesse.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 8444
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Carlos Borges

Bericht door elliquido » di aug 20, 2024 6:53 pm

Noooooo
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10878
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Carlos Borges

Bericht door WP_Legend » wo aug 21, 2024 2:40 am

peter schreef:Leeds heeft interesse.
Gaat om huur...

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34682
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Carlos Borges

Bericht door Duke » di aug 27, 2024 7:28 am

There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9932
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Carlos Borges

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » di aug 27, 2024 7:36 am

Je hoort er als voetballer kennelijk niet meer bij als je niet van zaakwaarnemer verandert hè. Lijkt op symptoombestrijding want ook de nieuwe vertegenwoordiger heeft het op de stille markt te doen.

Yopii
Berichten: 22618
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Carlos Borges

Bericht door Yopii » di aug 27, 2024 7:46 am

Duke schreef:
di aug 27, 2024 7:28 am
FR schijnt te verdienen aan zulke 'advertenties'. Zou Kroes of de nieuwe agent van die jongen hem betaald hebben? Deze mededeling lijkt me niet van belang voor de gemiddelde volger.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Carlos Borges

Bericht door wimpey » di aug 27, 2024 8:00 am

Deze svensationele aankoop kan 100 keer van agent wisselen, maar trapt er een club (behalve Ajax natuurlijk) in? :confused.gif:

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43441
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Carlos Borges

Bericht door Marillion » di aug 27, 2024 8:16 am

Ik zag voorbij komen dat de trainer van Wolves dezelfde zaakwaarnemer heeft. Weet niet of het klopt en het hoeft niet persé wat te betekenen uiteraard. Maar wellicht valt er één of andere duistere deal te maken. :smallgrin.gif:
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 22618
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Carlos Borges

Bericht door Yopii » di aug 27, 2024 8:16 am

In de winterstop kon Ajax hem verkopen, maar dat wilde Schip niet. Tja..

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Carlos Borges

Bericht door 999 » di aug 27, 2024 10:40 am

Zag die Minteh ballen, daar doet Borges niet voor onder , dus er is nog hoop .. :smallgrin.gif:
Blij met de punten ...

Alexander
Berichten: 9145
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Carlos Borges

Bericht door Alexander » di aug 27, 2024 11:09 am

Yopii schreef:
di aug 27, 2024 8:16 am
In de winterstop kon Ajax hem verkopen, maar dat wilde Schip niet. Tja..
De winterstop was het moment om die jongens te slijten. Akpom, Sosa en die kneus konden toen vertrekken. Dat is tegengehouden. Ook dat is overigens weer een bizarre beslissing van onze CFO.

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Re: Carlos Borges

Bericht door Neefkens » di aug 27, 2024 11:17 am

CFO? Gaan we die weer de schuld geven?

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2330
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Carlos Borges

Bericht door Cluijffert » di aug 27, 2024 11:24 am

Alexander schreef:
di aug 27, 2024 11:09 am
Yopii schreef:
di aug 27, 2024 8:16 am
In de winterstop kon Ajax hem verkopen, maar dat wilde Schip niet. Tja..
De winterstop was het moment om die jongens te slijten. Akpom, Sosa en die kneus konden toen vertrekken. Dat is tegengehouden. Ook dat is overigens weer een bizarre beslissing van onze CFO.
:drecul.gif:
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

columbus
Berichten: 6376
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Carlos Borges

Bericht door columbus » di aug 27, 2024 5:35 pm

Wat een onzin weer. Ja, je had er theoretisch 4 kunnen verkopen in de winter, maar je had er dan ook spelers bij moeten halen omdat de selectie dan ineens een stuk krapper is. Bovendien, die spelers zelf moet ook maar willen

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Carlos Borges

Bericht door Lionel » wo aug 28, 2024 6:57 am

Waarom kunnen we deze gast niet verkopen? Hoe moeilijk kan het zijn :excited.gif:
IK GELOOF!!!!!!

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Carlos Borges

Bericht door GangstaRiB » wo aug 28, 2024 7:44 am

Omdat ie niet kan voetballen? Thanks Sven.
Whitey on the moon.

Alexander
Berichten: 9145
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Carlos Borges

Bericht door Alexander » wo aug 28, 2024 8:01 am

Neefkens schreef:
di aug 27, 2024 11:17 am
CFO? Gaan we die weer de schuld geven?
Volgens mij is de CFO verantwoordelijk voor de financiën binnen een bedrijf. Als je in de winter 1 of 2 miskopen had kunnen slijten dan had je dat alleen al vanwege financiële redenen altijd moeten doen. Schijbaar zag ze op dat moment de urgentie niet. En zie nu het resultaat. Het is te bizar voor woorden dat ze hier ook door de meeste wordt beschermd. Die vrouw is statutair (!!!) directeur, CFO bij een beursgenoteerd bedrijf. Dan mag je wel ergens op worden afgerekend. Ze zit er sinds de zomer van 2019. Kijk waar we toen stonden, en kijk waar we nu staan zou ik zeggen.

Yopii
Berichten: 22618
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Carlos Borges

Bericht door Yopii » wo aug 28, 2024 8:04 am

Mwah, het probleem ligt elders. De beslissing of een speler komt of gaat ligt bij de technische mensen. Een TD was er op dat moment niet.

Schip wilde er zelfs nog spelers bij, hij zag dus duidelijk de urgentie niet.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43441
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Carlos Borges

Bericht door Marillion » wo aug 28, 2024 9:17 am

De situatie bij een voetbalclub is complex. En de situatie zoals die bij Ajax was ontstaan is natuurlijk heel bijzonder.

Toch heeft Alexander natuurlijk wel een punt dat iemand die er zit om verantwoord financieel beleid te voeren best aangesproken mag worden op de cijfers zoals die er nu bij Ajax liggen. Daarmee is het uiteraard beslist niet haar exclusief haar schuld. De technische mensen hebben er een potje van gemaakt door een lading verkeerde spelers binnen te halen. Maar er is weinig aan gedaan om dat financieel meer binnen te perken te houden.

We hebben de situatie gehad met Campos waar de transfer echt is geblokkeerd. Maar verder? Kan natuurlijk zijn dat we niet alles weten maar feit is gewoon dat we véél te veel geld hebben uitgegeven.

Teken in je hoofd even een plaatje van de financiële situatie in 2019 en die van nu. Die lijn gaat niet omhoog. Nogmaals, absoluut niet exclusief haar schuld. Maar het is ook niet totaal niet haar probleem.
Nil volentibus arduum

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9932
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Carlos Borges

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » wo aug 28, 2024 11:49 am

Lenderink is niet verantwoordelijk voor individuele transfers en of die gaan slagen of niet, maar wel eindverantwoordelijke voor het financiële plaatje van de club. We kunnen in ieder geval feitelijk vaststellen dat Ajax van zeer gezond, inmiddels in de buurt komt van aan de beademing te worden gekoppeld. Daar kun lang en kort over praten, maar er gaat dan toch iets niet helemaal goed in mijn ogen.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Carlos Borges

Bericht door wimpey » wo aug 28, 2024 11:51 am

Zij is niet degene die Avila 12.5M waard vindt.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43441
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Carlos Borges

Bericht door Marillion » wo aug 28, 2024 12:31 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
wo aug 28, 2024 11:49 am
Lenderink is niet verantwoordelijk voor individuele transfers en of die gaan slagen of niet, maar wel eindverantwoordelijke voor het financiële plaatje van de club. We kunnen in ieder geval feitelijk vaststellen dat Ajax van zeer gezond, inmiddels in de buurt komt van aan de beademing te worden gekoppeld. Daar kun lang en kort over praten, maar er gaat dan toch iets niet helemaal goed in mijn ogen.
Precies. Dat is toch gewoon een valide punt?

Nee, zij is niet verantwoordelijk voor individuele transfers. En zij kan moeilijk de inschatting bepalen wat speler A of B nou zou moeten kosten. Maar ze kan wel optellen en aftrekken en zien dat het financieel plaatje er nou niet bepaald op vooruit is gegaan.

Laten we het eens omdraaien. Stel nou dat ze hier op geen enkele wijze ook maar iets van verantwoordelijkheid voor heeft. Ze kan er totaal niets aan doen. Wat is dan haar rol precies?
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 22618
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Carlos Borges

Bericht door Yopii » wo aug 28, 2024 12:58 pm

De deal zal zijn geweest dat Hamstelaar en Mislintat mochten besteden wat ze binnenhaalden. Vorig jaar kwamen de aankopen erg laat.

Het probleem daarbij is dat de CFO de kwaliteit van de spelers niet kan beoordelen.

Ajax is City Group niet, het kan niet speculeren met spelers die al een behoorlijke waarde hebben.

Neem Bergwijn, die stond er bij velen (supporters, media, vriendjes van de zaakwaarnemer zoals Spaan) goed op: relatief jonge international, aanvaller, had het aardig gedaan bij PSV- gewoon neerleggen die dertig miljoen, konden we ons geen buil aan vallen. :hypocrite.gif:
Iedereen liep in de polonaise, we waren definitief het Bayern van Nederland.
En nee, het was niet speciaal Hamstelaar die de mist in ging, bedenk dat Ajax al naar Bergwijn lonkte toen hij nog bij PSV zat, toen had Je-weet-wel nog de leiding bij Ajax.

Ajax moet een duidelijke limiet stellen, laten we zeggen vijftien miljoen. Het salarisplafond moet niet zo hoog zijn dat we CL niet kunnen missen. Dat kan namelijk altijd gebeuren, wel degelijk.

Realisme, stupid! :excited.gif:

Maar ja, de druk op Lenderink was enorm, ze werd afgemaakt omdat ze zuinig was. Uiteindelijk ging ze (met de backing van de RVC!!!!) overstag en toen was het weer niet goed.

Uiteindelijk worden de beoordelingsfouten gemaakt door de technische mensen. Die halen de verkeerde spelers binnen of de te dure spelers, of de verkeerde te dure spelers, enz.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36414
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Carlos Borges

Bericht door zeux » wo aug 28, 2024 1:00 pm

Marillion schreef:
wo aug 28, 2024 12:31 pm
Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
wo aug 28, 2024 11:49 am
Lenderink is niet verantwoordelijk voor individuele transfers en of die gaan slagen of niet, maar wel eindverantwoordelijke voor het financiële plaatje van de club. We kunnen in ieder geval feitelijk vaststellen dat Ajax van zeer gezond, inmiddels in de buurt komt van aan de beademing te worden gekoppeld. Daar kun lang en kort over praten, maar er gaat dan toch iets niet helemaal goed in mijn ogen.
Precies. Dat is toch gewoon een valide punt?

Nee, zij is niet verantwoordelijk voor individuele transfers. En zij kan moeilijk de inschatting bepalen wat speler A of B nou zou moeten kosten. Maar ze kan wel optellen en aftrekken en zien dat het financieel plaatje er nou niet bepaald op vooruit is gegaan.

Laten we het eens omdraaien. Stel nou dat ze hier op geen enkele wijze ook maar iets van verantwoordelijkheid voor heeft. Ze kan er totaal niets aan doen. Wat is dan haar rol precies?
Mislintat opereerde in een vacuüm. Bestuurlijk was het een zootje. Geen functionerende AD.

Wat jullie dus feitelijk willen, is dat Lenderink de voetbal-beslissing had genomen dat Mislintat zijn 12 kneuzen niet had mogen kopen. Terwijl die toen werden gebracht als de aankopen die het tij bij Ajax zouden gaan doen keren. Als dat toentertijd was gebeurd - Lenderink de facto op de stoel van de 'technische' mensen - dan zou denk ik het forum ontploft zijn.

Er was geen (bestuurlijke) constructie die de kaders voor de bewegingsruimte van Mislintat bepaalde. Dat kun je niet Lenderink alleen aanrekenen. Als anderen zeggen - waaronder Raad v Commissarisen - dat Mislintat dé man is die Ajax voetbaltechnisch weer beter gaat maken, wie is dan de CFO om dat te weigeren? Sowieso, de RvC akkordeerde toch de aankopen? Had Lenferink daar in haar eentje dan voor moeten gaan liggen?

Weten wij wat Lenferink intern heeft gezegd? Mogelijk heeft ze RvC/Mislintat wel gewaarschuwd: pas op jongens, jullie geven nu wel heel veel geld uit, dat is kwetsbaar/risicovol en onverstandig.

Het is ook wel een totale clusterfuck dat zo ongeveer alle 12 kabouters van Mislintat falen. Dat is een redelijk extreem hoge score. En door die complete collectieve faal stond er een disfunctioneel elftal op het veld, waardoor het financiële doel - CL halen - uit beeld verdween.

Wat fout ging is dat Mislintat in zijn eentje mocht gaan shoppen (het vacuüm-verhaal en een volledig uit het lood geslagen 'leiding' (non-leiding)). Als het Lenderink al aan te rekenen is, dan in commissie met de RvC en wat er verder aan 'kader' rondliep.
Diezelfde groep - de non-leiding-leiding - had ook een limiet moeten stellen aan het bedrag waarvoor gekocht mocht worden. Dààr heeft Lenderink als CFO natuurlijk een belangrijke rol in. Maar ook dat is 'in commissie', want ik denk dat niemand wil dat allèèn de CFO de kaders bepaalt voor wat wel en niet gebeurt op transfergebied.

Er moet bij aankopen een zes-ogen-principe zijn: TD-AD-CFO. Met daarnaast de RvC voor de finale klap.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43441
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Carlos Borges

Bericht door Marillion » wo aug 28, 2024 1:15 pm

Yopii schreef:
wo aug 28, 2024 12:58 pm
...
Neem Bergwijn, die stond er bij velen (supporters, media, vriendjes van de zaakwaarnemer zoals Spaan) goed op: relatief jonge international, aanvaller, had het aardig gedaan bij PSV- gewoon neerleggen die dertig miljoen, konden we ons geen buil aan vallen. :hypocrite.gif:
Iedereen liep in de polonaise, we waren definitief het Bayern van Nederland.
....
Ik zou het terug moeten lezen maar in mijn herinnering was er best veel kritiek op deze transfer. Vooral omdat het bedrag volslagen idioot was in combinatie met het feit dat hij gewoon niet is geslaagd bij Spurs. Hij wilde niet voor niets wel terug naar de Eredivisie.
Nil volentibus arduum

Plaats reactie