Scouting, financiele zaken en toekomst

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Yopii
Berichten: 22627
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » za aug 24, 2024 11:58 am

De CL winnen gaat nooit meer gebeuren. Daarvoor is de weg te lang. In 1995 was het aanmerkelijk gemakkelijker, toen mochten alleen de kampioenen meedoen. Uiteindelijk ging Ajax er dus uit tegen de Spurs, bepaald geen topteam.
Ik stel dat jouw schrikbeelden juist succes stories zijn.
Daar worden we het niet over eens. Ik vind het de prijs niet waard.

Overmars heeft enorme risico's genomen, mede daardoor zitten we nu in een benarde positie. Je zult maar seizoenkaarthouder zijn en jaren tegen prutvoetbal aankijken, dan moet je wel héél nostalgisch aangelegd zijn.
Het duurt vele jaren voor je de salarissen terug hebt naar een normaal niveau. Tegen die tijd is de kas dus weer leeg. En is de concurrentie jaar na jaar met de titel gaan lopen.

Ik heb liever dat Ajax vaak kampioen wordt, dat zou realistisch moeten zijn. Helaas schieten we onszelf steeds in de voet met onze zelfoverschatting.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door zeux » za aug 24, 2024 12:31 pm

Yopii schreef:
za aug 24, 2024 11:58 am
Overmars heeft enorme risico's genomen, mede daardoor zitten we nu in een benarde positie.
Ahhhh, daar ga je weer. :excited.gif: :excited.gif: :excited.gif:

We zitten in de benarde positie doordat Overmars' discipline is losgelaten door zijn opvolgers. Niet door Overmars.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » za aug 24, 2024 1:07 pm

We hebben in twee zomers 300 miljoen uitgegeven aan prut. Dat lijkt mij het grootste probleem te zijn geweest.
IK GELOOF!!!!!!

Yopii
Berichten: 22627
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » za aug 24, 2024 1:26 pm

Lionel schreef:
za aug 24, 2024 1:07 pm
We hebben in twee zomers 300 miljoen uitgegeven aan prut. Dat lijkt mij het grootste probleem te zijn geweest.

Er kwam ook veel geld binnen, de afgelopen twee transferzomers.

Het grootste probleem is duidelijk het missen van CL. Dat scheelt tientallen miljoenen per jaar. Als je dan ook nog 50 miljoen aan transferinkomsten nodig hebt, ga je snel nat.

Spelers als Tadic, Blind, maar ook Kudus en Antony moesten dus weg, die verdienden veel te veel. Eigenlijk gold dat voor elke speler die in de laatste jaren van Overmars was gekomen of van wie het contract was opengebroken.

Omdat de salarissen omlaag gingen en Ajax niet meer de torenhoge fees van voorheen wilden betalen aan zaakwaarnemers, moesten Hamstelaar en ook de DD in een heel andere vijver vissen.

Zie je nu ook met Kroes: de meeste potentiële aankopen bedanken voor de eer. Dat heeft niet eens alles met transfersom te maken, eerder met het salaris dat Ajax tegenwoordig kan bieden (of niet kan bieden, het is maar hoe je het bekijkt. )

Die opgeblazen begroting kwam doordat Ajax meer en meer ging kopen en zich niet meer richtte op de jeugd. Labyad kopen en Haller en zo. Berghuis van F.

Ik ga er wel in mee dat Ajax voor die tijd té voorzichtig was, maar het had moeten vasthouden aan de succesformule: talenten opleiden en halen en de selectie aanvullen met een enkele directe versterking. Dus geen Antony als je Neres nog hebt, enz. Geen Haller maar een jonge spits die naar het vereiste niveau kan groeien.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door zeux » za aug 24, 2024 1:29 pm

Lionel schreef:
za aug 24, 2024 1:07 pm
We hebben in twee zomers 300 miljoen uitgegeven aan prut. Dat lijkt mij het grootste probleem te zijn geweest.
Vanzelfsprekend.

Maar als dat niet in een specifieke haat-agenda past, worden andere theorieën gespind.

Het succes van 10 jaar Overmars is voor sommige posters zéér moeilijk te verkroppen.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Yopii
Berichten: 22627
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » za aug 24, 2024 1:45 pm

Ajax heeft overigens ook een vermogen gestoken in middelmatige of eenzijdig begaafde jeugdspelers als Rasmussen, Bounida, enz.

Het kon niet op, geld moest rollen. En nee, niet alleen maar ook zeker onder Overmars.

Ik haat Overmars niet, ik heb zelfs erg met hem te doen vanwege zijn gezondheid. Triest is dat, van de ene op de andere dag was hij een oude man.

Hij had wel zijn lul in zijn broek moeten houden. Dat dickpicgedoe is een directeur van Ajax onwaardig.

Overigens was Overmars niet als enige verantwoordelijk voor de spilzucht. Ook de rest van de directie en de RVC liepen mee in de polonaise.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » za aug 24, 2024 5:13 pm

Het grootste probleem zijn de 25 waardeloze spelers die zijn gekocht waardoor we CL zijn misgelopen…
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door zeux » za aug 24, 2024 5:24 pm

Yopii schreef: Overigens was Overmars niet als enige verantwoordelijk voor de spilzucht. Ook de rest van de directie en de RVC liepen mee in de polonaise.
Er was geen spilzucht, juist niet.

Ja, het salarisplafond werd losgelaten - zie je het voor je dat Ajax nog max één miljoen betaalt? - maar mét discipline. Dat deel verdonkeremaan je steeds (of dicht Overmars een uitgave toe die hij zou gaan doen, die absoluut niet klopt en die gezien de cijfers in zijn volle tien jaar volledig out of character zou zijn).

Door Overmars hebben we prachtige Europese jaren beleefd (mét èn dankzij Haller!!!!).

Daarnà ging het mis door onverantwoorde spilzucht.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2330
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Cluijffert » za aug 24, 2024 6:04 pm

Yopii schreef:
vr aug 23, 2024 3:18 pm
Wat denk je dat de meest populaire optie is?
En als ze failliet waren gegaan? Scheelde niet veel.
Overigens, dat ze kampioen zouden worden was ook niet zeker. Ze hadden net zo goed niets kunnen hebben: geen succes en wel degradatie.

Maar oké, supporters zijn compleet gek, die kunnen niet rationeel denken over zulke zaken. De leiding van een club moet dat wel doen.
Hogere toppen en diepere dalen zijn kenmerkend daarvoor. Aan de andere kant, Twente is weer hoge subtop.
Overmars heeft echt wel fouten gemaakt, maar was het nou echt noodzakelijk om bij een keer mislopen van CL voetbal je grootverdieners de deur uit te doen? Dat lijkt toch verdacht op paniekvoetbal. Net zoals het directiebeleid na het vertrek van Overmars, of het carte blanch geven aan een TD die weinig bewezen had (2 seizoenen al je geld verbranden aan brandhout is uiteindelijk hetgeen de molensteen die Ajax nu en in de komende jaren de das om doet hoor). In al dit zit maar een constante hoor, en dat is niet Overmars en ook niet de RvC (een orgaan die in principe helemaal niet operationeel betrokken is bij de bedrijfsvoering)...

Maar ja, het is makkelijker om de suits de schuld te geven of de perv dan een clubicoon die ook nog eens gezondheidsproblemen heeft (gehad). Ik zag laatste dat ie inmiddels ook al door zijn vriendjes in de media de kans krijgt om zijn eigen straatje schoon te geven...
Laatst gewijzigd door Cluijffert op ma aug 26, 2024 8:03 am, 1 keer totaal gewijzigd.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

GangstaRiB
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door GangstaRiB » zo aug 25, 2024 6:37 pm

Lionel schreef:
za aug 24, 2024 5:13 pm
Het grootste probleem zijn de 25 waardeloze spelers die zijn gekocht waardoor we CL zijn misgelopen…
Precies. En ze liggen voor 5 jaar vast met een enorm salaris.
Whitey on the moon.

Yopii
Berichten: 22627
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » ma aug 26, 2024 9:19 am

https://www.voetbalnieuws.nl/nieuws/116 ... mlaag.html

Bij spelers van daarvoor, zoals Bergwijn, is dit niet het geval.

Alexander
Berichten: 9145
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Alexander » ma aug 26, 2024 9:35 am

Is oud nieuws maar belangrijker nog; ook aantoonbaar onjuist. Gaat om slechts 4 of 5 spelers die in de vorige window zijn gehaald.

Alexander
Berichten: 9145
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Alexander » vr sep 13, 2024 8:59 am


Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2330
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Cluijffert » vr sep 13, 2024 9:09 am

Alexander schreef:
vr sep 13, 2024 8:59 am
De vlag kan uit!

https://www.telegraaf.nl/sport/27132404 ... g-bij-ajax
Komende uit jouw mond (en ongetwijfeld die van MonkeyT-met-zijn-misogyne-trekjes) moet ik concluderen dat dit slecht nieuws is voor de Ajax organisatie.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

Yopii
Berichten: 22627
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » vr sep 13, 2024 9:14 am

Gefeliciteerd, Alex!

:hypocrite.gif:

Zeker heeft ze eraan meegewerkt dat Ajax teveel financiële risico's nam, maar niet nadat ze eindeloos onder druk was gezet, met name door de T, omdat ze zo gierig was.

In haar positie gaat ze niet over de kwaliteit van de aankopen. Stel dat Hamstelaar en de DD topspelers hadden gehaald van dat geld, dan was Lenderink nu de beste. Zo afhankelijk ben je in die positie van wat de 'techniek' doet.

Ik hoop uiteraard op een financieel directeur die niet meegaat in hype als het even goed gaat. Weinig kans, vrees ik.

Alexander
Berichten: 9145
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Alexander » vr sep 13, 2024 9:30 am

Ze zal niet weggestuurd zijn als ze het zo goed zou doen he?

Deze vrouw was een ramp voor Ajax. Ze is absoluut 1 van de hoofdschuldige voor de crisis waar we nu in zitten. En dus meer dan terecht dat ze nu is ontslagen. Jij en ik waren er bij elk ander bedrijf allang uitgestuurd.

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2330
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Cluijffert » vr sep 13, 2024 10:02 am

Ach, ze houdt de eer aan zichzelf. Maar de ratten bij de T en de parasieten binnen Ajax souffleren vervolgens de 'haar positie was onhoudbaar'.

Zij was een financieel 'zwaargewicht' hoor, dus die staan er niet om bekend dat ze financieel rare zaken doen of onverantwoordelijk beleid voeren. Daar kan je eerder de organisatie en voetbal technische beleidsvoerders op aankijken onder aanvoering van de incompetente 'Flappie'.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door zeux » vr sep 13, 2024 10:08 am

Cluijffert schreef:Ach, ze houdt de eer aan zichzelf. Maar de ratten bij de T en de parasieten binnen Ajax souffleren vervolgens de 'haar positie was onhoudbaar'.

Zij was een financieel 'zwaargewicht' hoor, dus die staan er niet om bekend dat ze financieel rare zaken doen of onverantwoordelijk beleid voeren. Daar kan je eerder de organisatie en voetbal technische beleidsvoerders op aankijken onder aanvoering van de incompetente 'Flappie'.
+1
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Alexander
Berichten: 9145
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Alexander » vr sep 13, 2024 10:13 am

Cluijffert schreef:
vr sep 13, 2024 10:02 am
Ach, ze houdt de eer aan zichzelf. Maar de ratten bij de T en de parasieten binnen Ajax souffleren vervolgens de 'haar positie was onhoudbaar'.

Zij was een financieel 'zwaargewicht' hoor, dus die staan er niet om bekend dat ze financieel rare zaken doen of onverantwoordelijk beleid voeren. Daar kan je eerder de organisatie en voetbal technische beleidsvoerders op aankijken onder aanvoering van de incompetente 'Flappie'.
Ja je denkt echt dat ze de eer aan zichzelf houdt? En daarmee een vorstelijk salaris wat ze nergens anders in Nederland nog kan verdienen laat lopen? Dan ben je niet zo slim he.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door 999 » vr sep 13, 2024 10:14 am

Ach, als je ( mede ) verantwoordelijk bent voor het laten verdampen van de transfers euro's , torenhoge spelers salarissen voor bedenkelijke nivo spelers enz. dan wordt het inderdaad tijd dat je de eer aan jezelf houd en opstapt .
Blij met de punten ...

Alexander
Berichten: 9145
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Alexander » vr sep 13, 2024 10:23 am

Dat had ze ook moeten doen. Maar heeft ze niet gedaan.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Duke » vr sep 13, 2024 10:25 am

Alexander schreef:
vr sep 13, 2024 10:13 am
Cluijffert schreef:
vr sep 13, 2024 10:02 am
Ach, ze houdt de eer aan zichzelf. Maar de ratten bij de T en de parasieten binnen Ajax souffleren vervolgens de 'haar positie was onhoudbaar'.

Zij was een financieel 'zwaargewicht' hoor, dus die staan er niet om bekend dat ze financieel rare zaken doen of onverantwoordelijk beleid voeren. Daar kan je eerder de organisatie en voetbal technische beleidsvoerders op aankijken onder aanvoering van de incompetente 'Flappie'.
Ja je denkt echt dat ze de eer aan zichzelf houdt? En daarmee een vorstelijk salaris wat ze nergens anders in Nederland nog kan verdienen laat lopen? Dan ben je niet zo slim he.
Hoeveel zou ze dan verdienen volgens jou?
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » vr sep 13, 2024 10:43 am

Yopii schreef:
vr sep 13, 2024 9:14 am
...

Zeker heeft ze eraan meegewerkt dat Ajax teveel financiële risico's nam, maar niet nadat ze eindeloos onder druk was gezet, met name door de T, omdat ze zo gierig was.

In haar positie gaat ze niet over de kwaliteit van de aankopen. Stel dat Hamstelaar en de DD topspelers hadden gehaald van dat geld, dan was Lenderink nu de beste. Zo afhankelijk ben je in die positie van wat de 'techniek' doet.

Ik hoop uiteraard op een financieel directeur die niet meegaat in hype als het even goed gaat. Weinig kans, vrees ik.
Hier zit wel de crux.

Als CFO ben je natuurlijk mede verantwoordelijk voor de huidige situatie. Tegelijkertijd weegt het voetbaltechnische deel bij een voetbalclub wel enorm zwaar en kun je dat niet zelfstandig stoppen. We weten in ieder geval dat ze bij Ocampos aan de rem heeft getrokken. Wat er verder eventueel wel of niet is geblokkeerd? Geen idee. Maar onder de streep sta je er natuurlijk niet geweldig goed op als CFO als je kijkt naar de neergang van onze cijfers.

Als er ooit een moment is geweest om dit voor de komende tijd beter te regelen is het wel nu. We hebben naast succes nu ook de andere kant van het risico gezien. Wat als de aankopen niet slagen en de boel in elkaar zakt? De nieuwe directie zal een betere balans moeten vinden in het nemen van risico.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 22627
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » vr sep 13, 2024 11:00 am

Als CFO ben je natuurlijk mede verantwoordelijk voor de huidige situatie. Tegelijkertijd weegt het voetbaltechnische deel bij een voetbalclub wel enorm zwaar en kun je dat niet zelfstandig stoppen.
De RVC is daar ook bij. De TD is trouwens de eerst verantwoordelijke, want die gaat over de aankopen.

Je moet niet fouten van het technisch beleid afschuiven op de financieel directeur. Hoe kan hij of zij beoordelen of Tadic een verantwoorde aankoop is, of Haller, of Bergwijn? :confused.gif:

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2330
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Cluijffert » vr sep 13, 2024 11:37 am

Alexander schreef:
vr sep 13, 2024 10:13 am
Cluijffert schreef:
vr sep 13, 2024 10:02 am
Ach, ze houdt de eer aan zichzelf. Maar de ratten bij de T en de parasieten binnen Ajax souffleren vervolgens de 'haar positie was onhoudbaar'.

Zij was een financieel 'zwaargewicht' hoor, dus die staan er niet om bekend dat ze financieel rare zaken doen of onverantwoordelijk beleid voeren. Daar kan je eerder de organisatie en voetbal technische beleidsvoerders op aankijken onder aanvoering van de incompetente 'Flappie'.
Ja je denkt echt dat ze de eer aan zichzelf houdt? En daarmee een vorstelijk salaris wat ze nergens anders in Nederland nog kan verdienen laat lopen? Dan ben je niet zo slim he.
ik denk dat dit vooral heel veel zegt over hoe jij bent.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

Plaats reactie