Scouting, financiele zaken en toekomst

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Monkey Tonk » zo jul 28, 2024 1:55 pm

Kroes zei dat als Ajax voor 100 miljoen verkoopt er voor 40 miljoen uitgegeven kan worden. Ongelooflijk. Cruyff zei voordat hij naar Barcelona vertrok al dat Ajax voor een dubbeltje op de eerste rij wilde zitten. De grote zwakte van de club.
Uit MT's Grote Sprookjesboek ...
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door GangstaRiB » zo jul 28, 2024 2:14 pm

Dat is om de gaten te dichten MT.
Whitey on the moon.

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2330
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Cluijffert » ma jul 29, 2024 4:00 pm

Dat komt vanwege de woke invloed binnen de club en zoals jij - alleen jij MT - weet, werkt de combinatie vrouwen + geld (+ voetbal) natuurlijk nooit.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Monkey Tonk » ma jul 29, 2024 6:17 pm

GangstaRiB schreef:
zo jul 28, 2024 2:14 pm
Dat is om de gaten te dichten MT.
Dat wordt gezegd. Er is net voor 200 miljoen verkocht, Ajax doet volop mee in de CL, dus die inkomsten zijn er ook, en opeens is de financiele nood aan de man... Dat klopt toch niet?

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » ma jul 29, 2024 8:23 pm

Nee, de accountants zullen het wel fout hebben.
IK GELOOF!!!!!!

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door wimpey » ma jul 29, 2024 8:35 pm

Na 25 (voor het overgrote deel) miskopen en 2 jaar zonder CL is het op. Omdat de vaste kosten bizar hoog zijn. Simpel rekensommetje. Kosten hoog, baten laag.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Monkey Tonk » ma jul 29, 2024 8:48 pm

Niemand weet hier de nummers dus je raadt maar wat. Iet is aannemelijk dat de mensen die over het geld gingen niet op de golflengte zaten van topvoetbal.

Om Real Madrid als voorbeeld te noemen, die waren een jaar of tien/vijftien geleden bijna failliet. Alleen Cruyff wist toen te melden dat Real Madrid niet failliet kon gaan. Hoe die financiele vork in de steel zit weet ik niet, maar de topresultaten hebben zich in ieder geval aaneengeregen met de ene na de ander CL-winst.

Het is maar hoe je denkt. Een topsportmentaliteit moet ook bij de accountants aanwezig zijn. Anders splijt je de club.

Ajax heeft het gewoon weggegooid. Kosten en baten hebben iedere club. Via de CL was het plaatje nooit rooskleuriger.
Uit MT's Grote Sprookjesboek ...
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9932
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » ma jul 29, 2024 9:49 pm

We hebben niet alleen te veel geld uitgegeven aan brandhout, we betaalden en betalen sommigen nog steeds heel hoge salarissen; dan gaat het ook heel hard met de centjes.

columbus
Berichten: 6376
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door columbus » ma jul 29, 2024 10:18 pm

En in Spanje zijn ze niet vies van de verkoop van een achteraf gelegen parkeerterrein, maar dan wel wanneer de grond ineens 27x meer waard blijkt te zijn. En aan sluitende begrotingen doen ze ook niet echt

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door wimpey » di jul 30, 2024 6:57 am

Monkey Tonk schreef:
ma jul 29, 2024 8:48 pm
Niemand weet hier de nummers dus je raadt maar wat.
Eh, zeg een jaarverslag je iets?

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » di jul 30, 2024 7:00 am

wimpey schreef:
di jul 30, 2024 6:57 am
Monkey Tonk schreef:
ma jul 29, 2024 8:48 pm
Niemand weet hier de nummers dus je raadt maar wat.
Eh, zeg een jaarverslag je iets?
:smallgrin.gif:

Alleen als het niet is opgesteld door een vrouw. Het kwaad der kwaden.
IK GELOOF!!!!!!

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door wimpey » di jul 30, 2024 9:09 am

Lionel schreef:
di jul 30, 2024 7:00 am
Alleen als het niet is opgesteld door een vrouw. Het kwaad der kwaden.
Er zijn veel mannen die vrouwen niet leuk vinden. Je struikelt er in A'dam over. Zeker momenteel. :smallgrin.gif:

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » di jul 30, 2024 9:42 am

wimpey schreef:
di jul 30, 2024 9:09 am
Lionel schreef:
di jul 30, 2024 7:00 am
Alleen als het niet is opgesteld door een vrouw. Het kwaad der kwaden.
Er zijn veel mannen die vrouwen niet leuk vinden. Je struikelt er in A'dam over. Zeker momenteel. :smallgrin.gif:
:smallgrin.gif:
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Monkey Tonk » di jul 30, 2024 11:09 am

Lionel schreef:
di jul 30, 2024 9:42 am
wimpey schreef:
di jul 30, 2024 9:09 am
Lionel schreef:
di jul 30, 2024 7:00 am
Alleen als het niet is opgesteld door een vrouw. Het kwaad der kwaden.
Er zijn veel mannen die vrouwen niet leuk vinden. Je struikelt er in A'dam over. Zeker momenteel. :smallgrin.gif:
:smallgrin.gif:
De woke wereld draait het allemaal om. Zag laatst drie vrouwelijke interviewers tegelijk Christian Horner aan de tand voelen over het taalgebruik van Max Verstappen tijdens de Hongarije GP. Van pitspoezen naar het domesticating instinct. Ik weet wel wat ik leuker vind.

Sexistisch he?

Ajax had gewoon hoog in moeten blijven zetten, ipv laag en laf. A la Real Madrid.

Is dit alweer de derde dramatische transferzomer op rij? Amateurclubs zitten beter in elkaar. (wel grappig hoe de afkeer van zo'n beleid inmiddels is omgeslagen naar het verdedigen daarvan. :smallgrin.gif: )

Er was geen vuilje aan de lucht toen Ajax, met Haller als topscorer in de CL, alle zes de groepswedstrijden won. Daarna kwam de zomer van 200 miljoen. Het verkopen van veel teveel spelers sloeg een niet te overbruggen gat. Dat was de blunder. Het financiele plaatje was op dat moment prima.
Uit MT's Grote Sprookjesboek ...
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.

Yopii
Berichten: 22622
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » di jul 30, 2024 11:23 am

Dat is Russische roulette spelen. Veel clubs raken daardoor in de problemen.

PSV heeft het jaren zo gedaan: gokken op CL-geld en transferinkomsten. Het ging bijna failliet. Twente idem, op kleinere schaal.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door wimpey » di jul 30, 2024 12:07 pm

Monkey Tonk schreef:
di jul 30, 2024 11:09 am

Er was geen vuilje aan de lucht toen Ajax, met Haller als topscorer in de CL, alle zes de groepswedstrijden won. Daarna kwam de zomer van 200 miljoen. Het verkopen van veel teveel spelers sloeg een niet te overbruggen gat. Dat was de blunder. Het financiele plaatje was op dat moment prima.
En 2 dramatische transferzomers later niet meer.

Wat had Ajax moeten doen: 100M voor Antony laten lopen? Of 60 voor Martinez? Seb Haller kreeg de gevreesde ziekte. Ajax ving 35M voor hem.

Het probleem is niet het verkopen geweest. Maar wat idioten met al dat geld hebben gedaan.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Monkey Tonk » di jul 30, 2024 1:10 pm

Yopii schreef:
di jul 30, 2024 11:23 am
Dat is Russische roulette spelen. Veel clubs raken daardoor in de problemen.

PSV heeft het jaren zo gedaan: gokken op CL-geld en transferinkomsten. Het ging bijna failliet. Twente idem, op kleinere schaal.
Er wordt niets geleerd van het verleden. Dit is niet de eerste keer. Het is een cyclus. Ik had indertijd al gezegd dat Ajax alles op alles moest zetten om de 2019 selectie drie jaar bij elkaar te houden. Maar daar hebben ze nog nooit over nagedacht. Men neemt de grote uitverkoop aan als niet te voorkomen omdat het in het verleden ook zo ging.

Op die manier heeft het niet veel zin om naar de absolute top te streven. Ajax heeft geen plan om daar te blijven. Ik heb deze film te vaak gezien. Op een gegeven moment is het niet interessant meer. Van een minuut van de CL finale naar de 18de plek in de eredivisie. Op de veilige manier. Dan gok ik liever alles of niks op het Real Madrid scenario.
Uit MT's Grote Sprookjesboek ...
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door GangstaRiB » di jul 30, 2024 1:59 pm

Monkey Tonk schreef:
di jul 30, 2024 1:10 pm
Yopii schreef:
di jul 30, 2024 11:23 am
Dat is Russische roulette spelen. Veel clubs raken daardoor in de problemen.

PSV heeft het jaren zo gedaan: gokken op CL-geld en transferinkomsten. Het ging bijna failliet. Twente idem, op kleinere schaal.
Er wordt niets geleerd van het verleden. Dit is niet de eerste keer. Het is een cyclus. Ik had indertijd al gezegd dat Ajax alles op alles moest zetten om de 2019 selectie drie jaar bij elkaar te houden. Maar daar hebben ze nog nooit over nagedacht. Men neemt de grote uitverkoop aan als niet te voorkomen omdat het in het verleden ook zo ging.

Op die manier heeft het niet veel zin om naar de absolute top te streven. Ajax heeft geen plan om daar te blijven. Ik heb deze film te vaak gezien. Op een gegeven moment is het niet interessant meer. Van een minuut van de CL finale naar de 18de plek in de eredivisie. Op de veilige manier. Dan gok ik liever alles of niks op het Real Madrid scenario.
Kom je daar nu pas achter MT?

En zie je nu ook waarom Ajax gigantische financiele problemen heeft op dit moment? Je zegt het zelf.. van CL naar plaats 18. That says it all.
Whitey on the moon.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door wimpey » di jul 30, 2024 2:08 pm

En het RM-scenario is voor Ajax een utopie. Alsof Mbappé naar de ED zou komen als Ajax 5 keer op rij de CL wint.

Probleem bij Ajax is en blijft dat het een slecht geleide club is. Ze weten niet wanneer een pas op de plaats te maken en wanneer gas te geven.

Yopii
Berichten: 22622
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » di jul 30, 2024 3:36 pm

Zelfs de vergelijking met Bayern gaat mank, dat kan met een beetje geluk de beste spelers van de concurrentie kopen. Dat lukt hier niet, omdat topspelers geen zin hebben in de Eredivisie.


Daarbij, die grote clubs kunnen ook in de problemen komen, zie Barcelona. Alleen de Engelse clubs lijken er min of meer immuun voor door de torenhoge televisiegelden. Dat zorgt ervoor dat onze spelers liever bij laten we zeggen Brighton of West Ham United willen spelen dan bij ons.

Die kloof kun je niet dichten. Je kunt tijdelijk alle risico's nemen door torenhoge salarissen aan te bieden. Werkt dat, dan schuift het hele salarishuis naar boven, dat hebben we duidelijk kunnen zien. Zelfs Misehouy verdiende een half miljoen. Voetballers vergelijken nu eenmaal, dus de komst van een speler als Tadic zorgt dat de rest ook eisen stelt. De spelers raken bij incidenteel succes gewilder, waardoor je meer moet betalen, enz. Je kunt niet Tadic zes miljoen betalen en Ziyech maar anderhalf miljoen.

Maar stel dat je dat doet, dan krijg je dus onherroepelijk problemen. Om te beginnen worden spelers die je wilt aantrekken duurder en duurder. Ajax heeft immers geld. Daarbij weten nieuwe spelers precies wat Tadic krijgt. Dus komen Haller, Berghuis, Bergwijn voor de hoofdprijs qua transfersom en/of salaris. Dat maakt dat die jongens niet meer te slijten zijn, ze krijgen nergens wat ze bij Ajax krijgen. Aangezien het salarishuis naar boven opgeschoven is, geldt dit ook voor de spelers die daaronder zitten. In feite heb je dan zowat je hele selectie overbetaald. :excited.gif:

Dit drama heeft zich dus al een paar keer eerder afgespeeld: kleedkamer 2, enz. Kijk maar terug: Ajax had al eerder een shitload aan spelers. Dat komt elke keer voort uit kopen, kopen, kopen, en daarbij salarissen bieden die niet marktcomform zijn.

Het ontbreekt Ajax dus aan een strategie: hoe zorgen we dat we na succes níet in de val trappen? Dat begint bij realisme. Ajax kán niet aanhaken bij de Europese top, dat is waanzin. Incidenteel een uitschieter is wel mogelijk als je het goed aanpakt. Dicht bij de aarde blijven is het devies.

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Neefkens » di jul 30, 2024 4:11 pm

“Het viertal” de wacht aanzetten is een geval van je verlies nemen. Je krijgt de boekwaarde niet helemaal terug, maar omdat Vos er ook bij zit en hopelijk wel wat opbrengt, kan dat nog meevallen. Je eigen vermogen is erg groot, dus een verlies kan je zeker eenmalig wel aan.
Door de jaarlijkse uitgaven (salarissen) te verlagen, creëer je ruimte voor de toekomst en kun je gemakkelijk break-even draaien.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Monkey Tonk » di jul 30, 2024 4:29 pm

GangstaRiB schreef:
di jul 30, 2024 1:59 pm
Monkey Tonk schreef:
di jul 30, 2024 1:10 pm
Yopii schreef:
di jul 30, 2024 11:23 am
Dat is Russische roulette spelen. Veel clubs raken daardoor in de problemen.

PSV heeft het jaren zo gedaan: gokken op CL-geld en transferinkomsten. Het ging bijna failliet. Twente idem, op kleinere schaal.
Er wordt niets geleerd van het verleden. Dit is niet de eerste keer. Het is een cyclus. Ik had indertijd al gezegd dat Ajax alles op alles moest zetten om de 2019 selectie drie jaar bij elkaar te houden. Maar daar hebben ze nog nooit over nagedacht. Men neemt de grote uitverkoop aan als niet te voorkomen omdat het in het verleden ook zo ging.

Op die manier heeft het niet veel zin om naar de absolute top te streven. Ajax heeft geen plan om daar te blijven. Ik heb deze film te vaak gezien. Op een gegeven moment is het niet interessant meer. Van een minuut van de CL finale naar de 18de plek in de eredivisie. Op de veilige manier. Dan gok ik liever alles of niks op het Real Madrid scenario.
Kom je daar nu pas achter MT?

En zie je nu ook waarom Ajax gigantische financiele problemen heeft op dit moment? Je zegt het zelf.. van CL naar plaats 18. That says it all.
Er is geen langetermijnsvisie voor succes. Ik zei toen ook al dat Ajax het hele NL voetbal uit het slop kon trekken en dat je dan via zo'n topcompetitie ook de hoge televisiegelden kunt krijgen. Net zoals je dan wel de topspelers aantrekt. Je zag het effect van het Ajax success op Feyenoord en psv. Die trokken zich op aan Ajax. De spelers stonden internationaal in de rij om ook bij Ajax te kunnen spelen. Nu kijken ze wel linker uit. Ajax heeft op beleidsniveau de plank volledig misgeslagen. En ja, men had via een echte visie natuurlijk ook risico moeten nemen. Je komt en blijft niet aan de top door alles veilig te doen. Dat is de weg van de middelmaat.

De kans op blijvende aansluiting bij de internationale top was absoluut aanwezig. Niet alleen voor Ajax. Ook voor de clubs die Ajax in het kielzog meetrok. Dat is nu allemaal weer weg. Het moment was kort en je moet het op dat moment herkennen en ernaar handelen.
Uit MT's Grote Sprookjesboek ...
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.

Yopii
Berichten: 22622
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » di jul 30, 2024 4:44 pm

Nou nee, dat moment is er nooit geweest.
Ik zei toen ook al dat Ajax het hele NL voetbal uit het slop kon trekken en dat je dan via zo'n topcompetitie ook de hoge televisiegelden kunt krijgen.

Misschien wat hoger, maar nooit te vergelijken met de grote voetballanden. De markt is er domweg niet.

Destijds was het idee in Frankrijk dat PSG de Franse competitie een boost zou geven, is niet gelukt. De meeste Franse voetballers wilden naar het buitenland. En dan is Frankrijk nog een groter land dan Nederland.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Monkey Tonk » di jul 30, 2024 5:11 pm

Yopii schreef:
di jul 30, 2024 4:44 pm
Nou nee, dat moment is er nooit geweest.
Ik zei toen ook al dat Ajax het hele NL voetbal uit het slop kon trekken en dat je dan via zo'n topcompetitie ook de hoge televisiegelden kunt krijgen.

Misschien wat hoger, maar nooit te vergelijken met de grote voetballanden. De markt is er domweg niet.

Destijds was het idee in Frankrijk dat PSG de Franse competitie een boost zou geven, is niet gelukt. De meeste Franse voetballers wilden naar het buitenland. En dan is Frankrijk nog een groter land dan Nederland.
Dat is een aanname, Yopii. Je weet de grens pas als je het hoogste nastreeft en verwerkelijkt. Dat is topsport. Daar leer je ook van. Als je ervanuit gaat dat het toch niet kan, dan komt het ook uit. Als je niet schiet ... Het kleine Jamaica heeft toch ook al jarenlang de beste sprinters? (met of zonder pilletjes).

NL is een zichzelf belemmerende cultuur. Het is wel grappig als je het analyseert. De beste denkers zouden in het bedrijfsleven moeten zitten, zodat ze een echte impact kunnen maken, a la Elon Musk. In plaats daarvan worden de intellectuelen via een toets en het VWO afgeleid naar dode talen en nietszeggende bestemmingen. Mogelijke 'helden' worden schadeloos gemaakt en lopen netjes in het gareel mee (de schifting op 12-jarige leeftijd is de dood voor het initiatief). Maar dat terzijde. Ik noem het omdat het Ajaxbestuur niet goed aansluit bij een topsportcultuur.
Uit MT's Grote Sprookjesboek ...
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.

Yopii
Berichten: 22622
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » di jul 30, 2024 5:40 pm

Ik begrijp wat je bedoelt, maar helaas geeft het sportieve aspect niet meer de doorslag.
Totaal verdiende tv-gelden Premier League 2022/2023
Manchester City: 170 miljoen.
Arsenal: 167,8 miljoen.
Manchester United: 165,5 miljoen.
Newcastle United: 163,4 miljoen.
Liverpool: 161,2 miljoen.
Brighton & Hove Albion: 159 miljoen.
Aston Villa: 156,8 miljoen.
Tottenham Hotspur: 154,6 miljoen.
Over sponsoring, vaak door oligarchen, zullen we het dan maar niet hebben.

Plaats reactie