Scouting, financiele zaken en toekomst

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Ajax Rules » do jul 25, 2024 11:58 am

Bij Beuker heb ik altijd het idee dat hij zich wat slimmer voordoet dan hij is, door met interessante citaten en termen te strooien.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

columbus
Berichten: 6376
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door columbus » do jul 25, 2024 12:16 pm

Wordt er niet op iedere slak zout gestrooid? Als Kroes niets zegt wordt er geroepen dat hij niets deelt, zegt hij wel wat is het weer teveel. Nu is Beuker weer niet zo slim… en dat op basis van 1 interview?

Kom op zeg. Ajax plukt de vruchten van jaren wanbeleid en boven de stand leven (ook al tijdens de succes jaren van ten Hag). Daarnaast staat de opleiding, met hier en daar een aangetrokken uitschieter (Hato, de Jong) al een jaar of 15 stil. Deze hele malaise is niet in 1 transferzomer waarin geen geld is, op te lossen. Om dan de beleidsmakers er nu al op af rekenenen is me te makkelijk. We weten namelijk helemaal niets concreets wat er gaande is en hoe er dingen worden opgepakt. Ik hou er zelf rekening mee dat we de komende jaren in een Manchester United achtige wereld zitten en voorlopig niet meer meedoen met de echte prijzen

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door peter » do jul 25, 2024 12:29 pm

Ajax Rules schreef:
do jul 25, 2024 11:58 am
Bij Beuker heb ik altijd het idee dat hij zich wat slimmer voordoet dan hij is, door met interessante citaten en termen te strooien.
Maar de hamvraag is. Vind jij Rijkhof meer een zoo tiger of een jungle tiger?

:smallgrin.gif:

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door wimpey » do jul 25, 2024 12:49 pm

Ajax Rules schreef:
do jul 25, 2024 11:58 am
Bij Beuker heb ik altijd het idee dat hij zich wat slimmer voordoet dan hij is, door met interessante citaten en termen te strooien.
Hoewel je toch regelmatig valt voor een bullshitter.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Ajax Rules » do jul 25, 2024 12:53 pm

wimpey schreef:
do jul 25, 2024 12:49 pm
Ajax Rules schreef:
do jul 25, 2024 11:58 am
Bij Beuker heb ik altijd het idee dat hij zich wat slimmer voordoet dan hij is, door met interessante citaten en termen te strooien.
Hoewel je toch regelmatig valt voor een bullshitter.
Regelmatig? Wie nog meer dan behalve Sven?

Maar inderdaad, de babbels van Sven voel(d)en voor mij meer doorleefd en authentiek dan de babbels van Beuker. Hopelijk zit ik er naast.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door wimpey » do jul 25, 2024 1:02 pm

Ajax Rules schreef:
do jul 25, 2024 12:53 pm
Regelmatig? Wie nog meer dan behalve Sven?
Iemand die erg van coke houdt bijv. Zie je het niet als een zwak punt van jezelf dat je een bullshitter en iemand met inhoud niet van elkaar kunt onderscheiden?

Mr. Ajax
Berichten: 15137
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Mr. Ajax » do jul 25, 2024 2:27 pm

wimpey schreef:
do jul 25, 2024 1:02 pm
Ajax Rules schreef:
do jul 25, 2024 12:53 pm
Regelmatig? Wie nog meer dan behalve Sven?
Iemand die erg van coke houdt bijv. Zie je het niet als een zwak punt van jezelf dat je een bullshitter en iemand met inhoud niet van elkaar kunt onderscheiden?
Jij was zelf toch ook uber positief over Sven?
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Ajax Rules » do jul 25, 2024 2:50 pm

wimpey schreef:
do jul 25, 2024 1:02 pm
Ajax Rules schreef:
do jul 25, 2024 12:53 pm
Regelmatig? Wie nog meer dan behalve Sven?
Iemand die erg van coke houdt bijv. Zie je het niet als een zwak punt van jezelf dat je een bullshitter en iemand met inhoud niet van elkaar kunt onderscheiden?
Had jij niet om "strategische redenen" GL-PvdA gestemd?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » do jul 25, 2024 5:04 pm

Ajax Rules schreef:
do jul 25, 2024 11:58 am
Bij Beuker heb ik altijd het idee dat hij zich wat slimmer voordoet dan hij is, door met interessante citaten en termen te strooien.
Ik twijfel ook nog altijd. Is hij nou iemand die echt een goede organisatie neer gaat zetten met specialisten op de juiste plaats of toch vooral iemand die er aardig over kan praten maar niets gaat bereiken.

Het zal nog even duren voor we er echt iets van gaan ervaren. Zijn klus is toch vooral op de lange termijn gericht. De problemen waar we gisteren en vandaag mee te maken hebben als het gaat om met name de opleiding zijn toch vooral het resultaat van het eerdere beleid.

Bij Kroes kunnen we al wat eerder beeld gaan krijgen. Als hij straks twee transferperiodes verder is moet duidelijk zijn of hij op de goede weg is als het gaat om vernieuwen en reorganiseren van de selectie en of hij dat succesvol weet te doen terwijl ook de financiële risico's wat minder worden. Al is het wel een klus van meerdere jaren. Ik zie in ieder geval dat hij zelf heeft gesteld dat Ajax minimaal die derde plek moet bereiken. Dat lijkt me juist.
Nil volentibus arduum

Alexander
Berichten: 9145
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Alexander » do jul 25, 2024 5:57 pm

Marillion schreef:
do jul 25, 2024 5:04 pm

Bij Kroes kunnen we al wat eerder beeld gaan krijgen. Als hij straks twee transferperiodes verder is moet duidelijk zijn of hij op de goede weg is als het gaat om vernieuwen en reorganiseren van de selectie en of hij dat succesvol weet te doen terwijl ook de financiële risico's wat minder worden. Al is het wel een klus van meerdere jaren. Ik zie in ieder geval dat hij zelf heeft gesteld dat Ajax minimaal die derde plek moet bereiken. Dat lijkt me juist.
Dat lijkt me ook het minimale. We hebben nog steeds het hoogste spelersbudget van NL. Daarmee moeten we Twente en AZ toch nog wel voor kunnen blijven?

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » do jul 25, 2024 10:47 pm

Daar kan Kroes natuurlijk niet op afgerekend worden. Niet helemaal.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » vr jul 26, 2024 7:52 am

Natuurlijk heb je altijd te maken met een erfenis. Maar hij is eraan begonnen en heeft straks zijn eerste invloed gehad met de aanstelling van Farioli en de eerste transferperiode.

Hij geeft zelf in ieder geval aan dat hij heeft gefaald als Ajax niet tenminste de derde plek pakt. En dat is denk ik ook wel terecht. Ja, we hebben een probleem met de selectie maar als iedereen straks fit is en er zijn nog wat wisselingen gedaan dan moet dat echt wel haalbaar zijn.

In een normale situatie kom je natuurlijk überhaupt niet weg met het plan om minimaal derde te worden.
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » vr jul 26, 2024 8:01 am

Snap ik hoor. Maar dat we derde moeten worden omdat we een hoger spelersbudget hebben is niet helemaal zijn schuld.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » vr jul 26, 2024 8:18 am

Klopt. Maar hij heeft een grote mond gehad en neemt de verantwoordelijkheid. Dan past het ook wel om je te committeren aan minimaal de derde plek. Aan het einde van het seizoen moet je ook niet meer aankomen met allerlei excuses gebaseerd op het verleden.
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » vr jul 26, 2024 8:29 am

Oh zeker. De man heeft een hele grote mond en komt nu al met allerlei excuses (terecht of onterecht). Bovendien snap ik helemaal niet waarom hij alles naar buiten brengt.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » vr jul 26, 2024 8:57 am

Dat heeft twee kanten. Wellicht ervaren ze dat de vraagprijs overal omhoog gaat als Ajax langskomt. Zowel bij clubs als spelers. Maar clubs die bij ons een speler willen halen weten ook dat er wat te onderhandelen valt natuurlijk.

Overigens vraag ik me wel af hoe groot de invloed onder de streep nu echt is. Je hoeft geen geleerde te zijn om te beseffen dat Ajax in een financieel lastige situatie zit. Als een kopende club zich enkel zou baseren op de uitspraken van Kroes dan doen ze hun werk slecht.
Nil volentibus arduum

Mano
Berichten: 15872
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Mano » vr jul 26, 2024 9:13 am

TD of hoofdscout zijn bij een engelse topclub is altijd makkelijker. Je kan bewezen talenten/toppers halen. Unlimited funding

Bij Ajax moet je op zoek naar de onbewezen talent, de komende topper en die tegen een betaalbare prijs kopen en bij succes of mislukking, voor een goeie prijs verkopen.
Wat er tot nu toe gehaald is voldoet niet. Ik vraag me af of zij dit spel goed (gaan) beheersen.

Overmars kon stront verkopen tegen een goeie prijs. En heeft redelijk wat mooie aankopen gedaan. (ook wat mindere)
Mislintat kon ook stront verkopen maar zijn diamantogen waren toe aan een leesbril.

Nu zijn zij aan de beurt. Ik heb er geen goed gevoel bij. De eerste signalen zijn niet geweldig.
Ik geloof oprecht dat ze hun best doen maar ze zijn lang niet zo handig/geslepen als Overmars was.
denk wel dat ze beide hun willie in hun broek houden, dus de dames op de club kunnen rustig ademhalen
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » vr jul 26, 2024 9:42 am

Op een bepaalde manier is de huidige startpositie vergelijkbaar met die van Overmars. Die begon ook zonder budget. Al denk ik dat het nu lastiger is door het opgebouwde risico.

Het is nu eerst zaak om terug in die CL te komen. Als dat lukt is het komende zomer alweer wat makkelijker omdat de achterstand waarmee je dan budgettair gezien mee begint een stuk kleiner is.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 22627
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » vr jul 26, 2024 9:58 am

Op het moment dat Ajax een onverwacht succes boekt, gaan de prijzen van Ajacieden tijdelijk omhoog. Nu zijn ze terug naar normaal.

In een tijd van succes lijkt alles groter. Opeens komen er hoge bedragen binnen. Desondanks is CL begroten te riskant. Twee jaar geen CL betekent dat je honderd miljoen mist. Daar valt niet tegenop te verkopen.

Daar zit dus het probleem: alles wat er de laatste twee jaar is gebeurd, was te financieren geweest met CL-deelname. De denkfout was dat Ajax zich toch wel zou plaatsen.

Overigens, ik las dit:
Marijn Beuker, de directeur voetbal, sluit niet uit dat in de toekomst nog meer jonge spelers Ajax verlaten. 'Wij moeten ervoor zorgen dat er geen inhoudelijke redenen zijn voor spelers om weg te gaan. Op het moment dat Ajax weer Ajax is met het programma waarin elk detail het beste is, dan kunnen spelers om die reden niet weg.

'Verder moeten we zorgen dat wij de juiste talenten in kaart hebben', zegt Beuker. 'De echte talenten zijn de jongens die de potentie hebben om wereldtop te worden. Als je dat spel goed doet, speelt het financiële gedeelte in de nieuwe realiteit natuurlijk ook een rol, maar dan zijn er geen redenen voor talenten om elders te kijken.'
Vervolgens begint hij over Mokio, die o zo blij was met het plan van Ajax. Dan vraag ik me af: waarom zijn Zinhagel en Tim de Koning weg? Waarom twijfelde Steur? Toptalenten die naar de concurrentie lopen, erger kan het niet.

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door GangstaRiB » vr jul 26, 2024 10:36 am

Lionel schreef:
vr jul 26, 2024 8:29 am
Oh zeker. De man heeft een hele grote mond en komt nu al met allerlei excuses (terecht of onterecht). Bovendien snap ik helemaal niet waarom hij alles naar buiten brengt.
De man is transparant. Net zoals hij transparant was over zijn doen en laten met die vermeende aandelen.

De man is nu al twee keer geschoffeerd door Ajax (toen hij alles bij GAE had verkocht om bij Ajax te kunnen komen en Ajax ineens de keutel terugtrok en recentelijk met die bejaarde senielen die karaktermoord op hem wilde plegen) maar is desondanks bij Ajax in functie gekomen.

Ik zeg niet dat we dankbaar moeten zijn dat Kroes er zit, maar het bevalt me dat hij doelen stelt en zichzelf niet ontziet. Want de vorige TD's zwijmelden in zelfmedelijden dat het hun allemaal overkomen was enzo.
Whitey on the moon.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » vr jul 26, 2024 10:56 am

Maar roepen dat je spelers moet verkopen doet iets met de transferwaarde van spelers..
IK GELOOF!!!!!!

columbus
Berichten: 6376
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door columbus » vr jul 26, 2024 11:23 am

Lionel schreef:Maar roepen dat je spelers moet verkopen doet iets met de transferwaarde van spelers..
Denk je dat echt? Die factor is toch te verwaarlozen? Messi werd toch ook niet minder waard toen de financiering bij Barcelona drama was. En nog steeds is? Het gaat toch gewoon om kwaliteit van de speler die het prijskaartje bepaald

Ik vind het wel prima, dat Kroes zo transparant is. Is op dit moment niet een fijne boodschap maar het is maar helder dat het huishoudboekje eerst op orde moet.

columbus
Berichten: 6376
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door columbus » vr jul 26, 2024 11:23 am

GangstaRiB schreef:
Lionel schreef:
vr jul 26, 2024 8:29 am
Oh zeker. De man heeft een hele grote mond en komt nu al met allerlei excuses (terecht of onterecht). Bovendien snap ik helemaal niet waarom hij alles naar buiten brengt.
De man is transparant. Net zoals hij transparant was over zijn doen en laten met die vermeende aandelen.

De man is nu al twee keer geschoffeerd door Ajax (toen hij alles bij GAE had verkocht om bij Ajax te kunnen komen en Ajax ineens de keutel terugtrok en recentelijk met die bejaarde senielen die karaktermoord op hem wilde plegen) maar is desondanks bij Ajax in functie gekomen.

Ik zeg niet dat we dankbaar moeten zijn dat Kroes er zit, maar het bevalt me dat hij doelen stelt en zichzelf niet ontziet. Want de vorige TD's zwijmelden in zelfmedelijden dat het hun allemaal overkomen was enzo.
Mij ook

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » vr jul 26, 2024 11:27 am

columbus schreef:
vr jul 26, 2024 11:23 am
Lionel schreef:Maar roepen dat je spelers moet verkopen doet iets met de transferwaarde van spelers..
Denk je dat echt? Die factor is toch te verwaarlozen? Messi werd toch ook niet minder waard toen de financiering bij Barcelona drama was. En nog steeds is? Het gaat toch gewoon om kwaliteit van de speler die het prijskaartje bepaald

Ik vind het wel prima, dat Kroes zo transparant is. Is op dit moment niet een fijne boodschap maar het is maar helder dat het huishoudboekje eerst op orde moet.
Messi kreeg toch miljoenen aan salaris?

Rare vergelijking ook. Denk je dat Chelsea 20 miljoen biedt op Ramaj? Die gaan gewoon 5 miljoen bieden en laten Ramaj herrie schoppen in de tent.
IK GELOOF!!!!!!

columbus
Berichten: 6376
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door columbus » vr jul 26, 2024 11:34 am

Maar dan snapte ik de stelling niet. Spelers worden minder waard omdat de TD duidelijk is over de situatie waarin Ajax zit. Daar geloof ik niet in.

Als Ramaj bij de eerste de beste tegenslag direct weg wil, tja. En dan ook nog eens een beetje gaat sputteren. Ajax is nog steeds degene die bepaalt wat ze er minimaal voor willen ontvangen. Wil hij weg, prima maar wel voor bedrag x. (Al denk ik dat het niet meer dan 15 miljoen is)

Plaats reactie