Komen en gaan van talenten

[columbus]

Het issue dat talenten ook naar AZ gaan is toch niet zo’n probleem. In de Rotterdamse regio heb je met Feijenoord, Sparta, ADO en Excelsior ook meer clubs die hengelen naar dezelfde spelers

[Duke]

Naar het schijnt verdient Van Axel Dongen overigens 840K per jaar.

Ik zag dat inderdaad in dit overzicht: https://www.capology.com/club/ajax/salaries/ (ervan uitgaande dat dit ongeveer klopt). Tamelijk bizar

[Marillion]

Naar het schijnt verdient Van Axel Dongen overigens 840K per jaar.

Ik zag dat inderdaad in dit overzicht: https://www.capology.com/club/ajax/salaries/ (ervan uitgaande dat dit ongeveer klopt). Tamelijk bizar

Dat is wel een belangrijk deel van de huidige discussie natuurlijk.

Als spelers elders een beter contract kunnen krijgen. Tot waar wil je gaan om de speler te behouden? En dat moet je dus bepalen voor je weet of iemand doorbreekt of niet. Achteraf is het makkelijk maar zo werkt het niet.

Als Van Axel Dongen volgend jaar ineens doorbreekt en de pannen van het dak speelt heeft niemand het erover. Speelt hij over twee seizoenen in de marge van de Eredivisie of de KKD dan was het veel te veel. Is Steur over twee seizoenen het grote doorbrekende talent van PSV dan hadden we nu geld op tafel moeten leggen. Maar breekt hij niet door dan hebben we ons op de kast laten jagen voor niets.

[Ajax Rules]

Eigenlijk is het absurd dat alleen in Noord-Holland al de beste talenten naar AZ neigen te gaan.

Waarom denk je dat? Dat de beste talenten naar AZ gaan?

[Yopii]

Weekend Cees drukt zich wat sterk uit, maar Ajax heeft inderdaad zware concurrentie van AZ, maar ook van andere clubs. Het is allang niet meer vanzelfsprekend dat de beste talenten uit de regio naar onze club komen.

Andere clubs hebben óók een goed verhaal of zelfs een beter verhaal. Dat zouden ze zich bij Ajax moeten realiseren. Het is ook niet meer zo dat de opleiding bij Ajax beter is dan die bij andere clubs.

Ouders en spelers worden afgemaakt als ze een andere keuze maken, dat is vaak onterecht. Ouders vertrouwen hun kind aan een club toe, dan moet het gevoel goed zijn. Bij Ajax is het al snel: graag of niet, wij zijn Ajax. Kroes bevestigde dat nog een keer. Spelers zouden het een eer moeten vinden, blabla. Dan vraag ik me af op welke planeet hij leeft.

[wimpey]

Weekend Cees drukt zich wat sterk uit, maar Ajax heeft inderdaad zware concurrentie van AZ, maar ook van andere clubs. Het is allang niet meer vanzelfsprekend dat de beste talenten uit de regio naar onze club komen.

Zo heb je een van de beste opleidingen ter wereld en effe later de op een na beste van Noord-Holland.

Op ieder vlak heeft men er een bende van gemaakt. Ongelooflijk.

[Yopii]

Ik zag gisteren een helft van de kampioenswedstrijd PSV o/17-F.o/17, beide teams hadden een goed niveau voor die leeftijd. Ik begrijp wel dat Ajax o/17 er niet aan te pas kwam in deze leeftijdscategorie, dat wint alleen nog het eigen toernooi.

Bij PSV een aantal jongens van het type Babadi: sterke dynamische spelers. Bij F. Ouarghi, die me trouwens tegenviel, Neijenhuis, enz. Keeper van F. was ook sterk.

[Marillion]

Weekend Cees drukt zich wat sterk uit, maar Ajax heeft inderdaad zware concurrentie van AZ, maar ook van andere clubs. Het is allang niet meer vanzelfsprekend dat de beste talenten uit de regio naar onze club komen.

Andere clubs hebben óók een goed verhaal of zelfs een beter verhaal. Dat zouden ze zich bij Ajax moeten realiseren. Het is ook niet meer zo dat de opleiding bij Ajax beter is dan die bij andere clubs.

Ouders en spelers worden afgemaakt als ze een andere keuze maken, dat is vaak onterecht. Ouders vertrouwen hun kind aan een club toe, dan moet het gevoel goed zijn. Bij Ajax is het al snel: graag of niet, wij zijn Ajax. Kroes bevestigde dat nog een keer. Spelers zouden het een eer moeten vinden, blabla. Dan vraag ik me af op welke planeet hij leeft.

Dit blijf je herhalen maar volgens mij is dat een onjuiste of toch op zijn minst onvolledige interpretatie van de situatie:

...Een ander belangrijk onderdeel is volgens Kroes het verbeteren van de jeugdopleiding. Hij wil nog meer spelers vanuit de eigen jeugd in de hoofdmacht aan het werk zien. 'Ook al was dit seizoen vaak meer dan de helft van de basisopstelling hier opgeleid. We zijn nu bezig om onze toptalenten langer vast te leggen en een beter voetbalprogramma aan te bieden', vertelt de titulair technisch directeur. 'Dat doen we heel transparant met zaakwaarnemers en spelers. We schetsen de sportieve stappen en de financiële kaders, die we wel weer wat gaan normaliseren. Spelers die het alleen om het geld te doen is: stop maar. Ze moeten graag voor Ajax willen spelen en beseffen dat Ajax de beste club is om je te kunnen ontwikkelen.'

Het gaat ook over het verbeteren van het voetbalprogramma en de doorstroming. Ja, er zijn grenzen aan wat je kunt verdienen en we schieten waarschijnlijk niet meer zo door zoals kennelijk bij Van Axel Dongen is gebeurd. Maar ik interpreteer dit niet als simpelweg graag of niet.

Beuker is volgens mij concreet aan de slag met het verbeteren van dat voetbalprogramma. Daar heeft hij ook al het een en ander over gezegd.

Ik ben het wel met je eens dat het riskant kan zijn om financieel wat strenger te worden. Dit was ook een zwak onderdeel van het Cruijff plan. De tijd dat de naam Ajax genoeg was is echt voorbij. Er is genoeg aanbod van concurrerende clubs.

Maar wat is het alternatief als het over geld gaat? Bij elk verzoek van spelers en zaakwaarnemers tekenen bij het kruisje? Je kunt toch niet allerlei contracten van 500.000 of meer gaan uitdelen aan pubers waarvan het maar zeer de vraag is tot waar ze komen?

[Yopii]

Ze moeten graag voor Ajax willen spelen en beseffen dat Ajax de beste club is om je te kunnen ontwikkelen.'

En als ze dat niet beseffen? Wat als dit nu niet de realiteit is?

Aan gezwets van clubmensen hebben talenten niets. Die gaan uit van wat ze meemaken. Als zoveel spelers ontevreden zijn, zal er wel iets aan de hand zijn.

Ik zie het zo: zolang je niet duidelijk de beste opleiding hebt, moet je even financieel mee met de concurrentie. Anders lopen je beste talenten straks in Eindhoven of Rotterdam rond. Als de pretenties van Beuker worden omgezet in daden en Ajax straks meer te bieden heeft dan andere clubs, kun je altijd nog de salarissen voorzichtig terugbrengen.

Uiteindelijk begint een topopleiding niets zonder toptalent. De concurrentie wil niet de spelers die onderaan de lichting bungelen, die wil de toppers. Je hebt er niets aan om te investeren in de opleiding als de kwaliteit ontbreekt.

[wimpey]

Uiteindelijk begint een topopleiding niets zonder toptalent.

En als je geen plan hebt voor die jongens én als ze zien dat jongens die al in de opleiding spelen in hun ontwikkeling stagneren, dan ben je gezien. Als ik ouder was van een talentvol voetballertje, waarom zou ik 'm anno nu naar Ajax laten gaan?

[Yopii]

Supporters doen ook erg luchtig over het geld. Veel talenten komen uit achterstandsgezinnen. Dan telt het geld wel degelijk.

[Marillion]

Dat geld een belangrijk onderdeel van de keuze is ben ik het mee eens. Er zijn meer dan genoeg spelers die het uiteindelijk helemaal niet redden en dan kun je dat eerste contract maar alvast binnen hebben.

Maar er ligt natuurlijk wel ergens een grens aan wat je kan betalen.

[Yopii]

En als je geen plan hebt voor die jongens én als ze zien dat jongens die al in de opleiding spelen in hun ontwikkeling stagneren, dan ben je gezien. Als ik ouder was van een talentvol voetballertje, waarom zou ik 'm anno nu naar Ajax laten gaan?

Wimpey slaat de spijker op zijn kop. De tijd is voorbij dat ouders voor Ajax kozen uit loyaliteit. Daarbij heeft elke speler tegenwoordig een zaakwaarnemer die meepraat.

Voor voetballers bepaalt geld waar ze staan in de pikorde. Als Ajax Steur veel minder biedt dan andere jeugdspelers krijgen (Bounida, Hlynsson, Abildgaard, Faberski) en PSV komt met een veel beter contract, dan wil dat wat zeggen. Een jeugdspeler heeft er niets mee te maken dat Ajax de afgelopen jaren op te grote voet heeft geleefd. Met andere woorden, geld = vertrouwen.

Daarbij is het op dit moment bij Ajax gewoon een zooi. Kroes en Beuker kunnen van alles roepen, of het beter wordt moet nog blijken.

Al met al gaat het om geld, vertrouwen, perspectief, betrouwbaarheid. Blijkbaar komt Ajax afspraken niet na, dat is ook niet prettig.

[columbus]

Het gaat vooral om geld geld geld. We doen nu net als of er echt niets goeds aan is bij Ajax. Ja ook ik denk dat er anders gescout moet worden en een verdomd goed hooft opleidingen. Al heel lang komen er modale spelers door van uit de jeugd. Aan de andere, dat ene mega talent zit er maar 1x in de zoveel tijd voorbij.

Want voor al deze jongens is er echt wel een goed plan gedacht. Er lopen nog steeds kundige trainers rond en nog steeds is het zo dat je bij Ajax, als jeugdspeler, kans op kans krijgt om naar het eerste te groeien. Zeker met de goede tussenstop in de KKD.

Want als het allemaal zo verschrikkelijk is, waarom stapt een jongen van PSV over naar Ajax? Het draait allemaal uit om geld en iedereen maakt zichzelf knettergek door denken dat ze de nieuwe Messi zijn. Zelfs bij de 2e klasse amateurs is de eerste vraag, “wat wordt er betaald”

Er is enorm veel te verbeteren, en dat moet ook echt gebeuren. Ik zou er verder niet van wakker liggen dat deze jongens ineens vertrekken. So be it, de kans dat je ooit van deze gasten iets terug gaat horen is klein.

[Yopii]

Je zou ervan wakker liggen, maar we horen waarschijnlijk niets van hen? Ik neem aan dat je het anders bedoelt.

Welkom in 2024, toptalenten zijn een vermogen waard. Wij haalden Jurriën Timber bij F. vandaan en verkochten hem voor veertig miljoen. Talenten van Ajax werken niet bij de Appie.

[Marillion]

Mijn indruk is dat één van de problemen waar Ajax nu mee te maken heeft is dat we een aantal jeugdspelers veel te makkelijk een hoog salaris hebben gegeven. Daarmee zijn de verwachtingen bij anderen ook omhoog gegaan.

Van Axel Dongen recent. Maar ook al die talenten die uit het buitenland zijn gehaald in de afgelopen jaren. Het mag natuurlijk best serieus geld kosten want inderdaad, als er een paar voltreffers bij zitten verdien je er ook goed aan. Maar er ligt wel ergens een grens natuurlijk. Je zult op enig moment moeten bijsturen maar juist op dat moment van bijsturen krijg je dus herrie. Omdat spelers hebben gezien wat anderen recent nog kregen.

Zelf zou ik ook bij de jeugd willen aansturen op een contract dat deels op prestaties is gebaseerd. Als basis gewoon een heel mooi contract dat past bij een club als Ajax maar niet gelijk over de top. En dan de mogelijkheid om flink extra te verdienen als je doorbreekt. Bijvoorbeeld met een X aantal wedstrijden in Jong Ajax en daarna bij het eerste elftal. Breek je niet door dan verdien je die bonussen niet.

[columbus]

Je zou ervan wakker liggen, maar we horen waarschijnlijk niets van hen? Ik neem aan dat je het anders bedoelt.

Welkom in 2024, toptalenten zijn een vermogen waard. Wij haalden Jurriën Timber bij F. vandaan en verkochten hem voor veertig miljoen. Talenten van Ajax werken niet bij de Appie.

Ja klopt. Vergat het woordje niet.

[Ajax Rules]

Steur schijnt toch voor Ajax te kiezen!

[Yopii]

https://www.ajaxshowtime.com/bijzaken-e ... -toptalent

Idd, zou goed nieuws zijn.

Nu Zinhagel nog..

[De Dominee]

'Succes in Amsterdam: Ajax houdt toptalent alsnog uit handen van PSV'
Vandaag om 12:13
66
Ajax is erin geslaagd het 16-jarige toptalent Sean Steur uit handen van PSV te houden. De middenvelder is er alsnog uitgekomen met de club uit Amsterdam en tekent spoedig een contract tot medio 2027.

Dat weet het Algemeen Dagblad, dat meldt dat Ajax het talent graag binnenboord wilde houden. Steur weigerde overigens bij te tekenen voordat in zijn ogen het sportieve plaatje helemaal rond was. Daar heeft Ajax hem alsnog van weten te overtuigen.

'Steur raakte de voorbije dagen volledig overtuigd toen de clubleiding van Ajax hem de inhoud en methodes van het nieuwe trainingstraject concreet uitstippelde', valt er te lezen. Dat is een tegenvaller voor PSV, dat hoopte de jonge middenvelder weg te plukken bij de concurrent uit Amsterdam en serieus trok aan de jeugdinternational van Oranje.

Steur is bij het grote publiek voornamelijk bekend van zijn legendarische hooghoud-sessie in de Johan Cruijff Arena in 2018. Daar moest het talent aan het einde van de rust van Ajax - AZ van het veld gehaald worden nadat hij non-stop 2.245 keer de bal hooghield. Afgelopen seizoen speelde Steur in Ajax onder-17.

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/12 ... n-psv.html

Lullen kan Beuker wel, lijkt het. Nu kijken of hij het ook uit kan (laten) voeren.

[Yopii]

Overigens schijnt er ook nog een speler de overstap naar het buitenland te overwegen. Johnson? Deed het goed tijdens de Future Cup, natuurlijk.

[Yopii]

Rik Elfrink
@RikElfrink
Steur blijft bij Ajax. De vis wordt duur betaald, maar plan en gevoel met/bij de Amsterdamse opleiding hebben voorrang gekregen. PSV zoekt door voor Jong PSV.

Cryptisch omschreven: geld doet ook een hoop.

[De Dominee]

Vage tweet van Elfrink. Gat het nou puur om de knaken of om het plan?

[De Dominee]

Overigens schijnt er ook nog een speler de overstap naar het buitenland te overwegen. Johnson? Deed het goed tijdens de Future Cup, natuurlijk.

Bron?

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Het AD schreef juist dat het Steur om trainingsmethodes en het sportieve vooruitzicht ging, maar d’n Rik moet het natuurlijk wel aan zijn achterban verkopen,dus gaat het bij hem om het geld.