Dat bedoel ik ook. Dat weet je toch na 1 of 2 keer praten?999 schreef: ↑za mei 11, 2024 1:43 pmWat zou dat gaan kosten, en als ze weg zijn kun je weer helemaal opnieuw beginnen.Als je gewoon " neutraal " naar Potter kijkt is dit allemaal gewoon over de top, en dan bedoel ik dit zit toch allemaal in een heel andere categorie waar AJAX zowiezo in zo moeten moet vissen. ook w.b. salaris en andere eisen .. Komt me allemaal een beetje onrealistisch voor ..
Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Moderator: mods
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
IK GELOOF!!!!!!
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Of niet, misschien komen/kwamen er steeds aanvullende eisen bij ..
Blij met de punten ...
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Waarom heeft AZ hem dan ontslagen?Ajax Rules schreef: ↑za mei 11, 2024 12:21 pmEens.Marillion schreef: ↑za mei 11, 2024 8:09 amBij Jansen gaat het over een periode van 2 jaar. En afgelopen seizoen was het dus inderdaad minder, mede doordat AZ veel goede spelers verkocht maar weinig bruikbaars heeft teruggehaald.
Er zal vast een betere trainer te vinden zijn hoor. Maar hij heeft in mijn ogen bij AZ gewoon prima werk geleverd.
-
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Tsja, dat kan verschillende redenen hebben.
Een club kijkt (deels terecht) meestal naar de actualiteit en niet naar de prestaties over de gehele periode (je bent zo goed als je laatste reeks);
Daarbij kan ook meespelen dat de trainer wijst op de zwakke selectie en dat anderen juist niet willen meedelen in de schuld.
Of dat de clubleiding niet kan accepteren dat de selectie zwakker is geworden en toch stug volhoudt aan de normale (niet langer realistische) standaarden.
Soms/vaak zijn er ook interpersoonlijke conflicten die een rol spelen.
Een club kijkt (deels terecht) meestal naar de actualiteit en niet naar de prestaties over de gehele periode (je bent zo goed als je laatste reeks);
Daarbij kan ook meespelen dat de trainer wijst op de zwakke selectie en dat anderen juist niet willen meedelen in de schuld.
Of dat de clubleiding niet kan accepteren dat de selectie zwakker is geworden en toch stug volhoudt aan de normale (niet langer realistische) standaarden.
Soms/vaak zijn er ook interpersoonlijke conflicten die een rol spelen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Als je kijkt naar de spelers die daar afgelopen seizoen zijn vertrokken en welke spelers daarvoor in de plaats zijn gekomen dan lijkt het vrij realistisch dat de trainer en de technisch directeur daarover van mening verschillen.
Sowieso moeten we niet doen alsof elk ontslag van een trainer gebaseerd is op valide redenen en het zegt niet altijd wat over een trainer.
Sowieso moeten we niet doen alsof elk ontslag van een trainer gebaseerd is op valide redenen en het zegt niet altijd wat over een trainer.
Nil volentibus arduum
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Op Azfanpage.nl zijn ze negatief over Pascal Jansen: saai voetbal, vriendjespolitiek, enz.
Het kan zomaar zijn dat Jansen geteerd heeft op wat Slot heeft nagelaten.
Het kan zomaar zijn dat Jansen geteerd heeft op wat Slot heeft nagelaten.
Ik denk eigenlijk dat hij beter iets in de luwte kan doen, misschien toch weer hoofd jeugdopleiding zoals hij bij PSV deed. Hij mist tactisch inzicht, denkt storend defensief en cijfermatig om niet te verliezen, is mentaal onrustig en kan niet met de druk omgaan. Bij Celtic en Rangers móét je bijna elk jaar kampioen worden. Sommige mensen suggereren dat hij misschien bij een club in het rechterrijtje kan werken. Ik vrees dat hij met zijn defensieve voetbal een club zoals Heerenveen richting degradatie kan werken. Bedenk dat hij bij AZ materiaal had wat duidelijk beter was dan de concurrentie (bijvoorbeeld Karlsson, Koopmeiners, Pavlidis), bij zulke clubs heb je dat niet.
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48887
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Volgens VI komen we er niet uit met Chivu, maar ligt Farioli nog wel op pole position.
Dat AD artikel kwam niet zo maar uit de lucht vallen…
Dat AD artikel kwam niet zo maar uit de lucht vallen…
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
De noodzaak om Chivu bij Inter weg te plukken zie ik ook niet zo. Ik heb genoten van zijn spel destijds maar heb geen beeld van hem als coach. De hoofdtrainer zal een assistent meenemen. En verder sluit iemand als Vos sowieso ook al aan bij het eerste elftal.
Ondertussen is het nog wel de vraag op basis waarvan Farioli nu precies de kandidaat is die we kennelijk willen hebben. Wat maakt hem nu zo'n goede keuze voor Ajax. Ik ben voor meer defensieve zekerheid maar we willen toch ook wel weer gaan genieten van een beetje aantrekkelijk elftal of niet?
Ondertussen is het nog wel de vraag op basis waarvan Farioli nu precies de kandidaat is die we kennelijk willen hebben. Wat maakt hem nu zo'n goede keuze voor Ajax. Ik ben voor meer defensieve zekerheid maar we willen toch ook wel weer gaan genieten van een beetje aantrekkelijk elftal of niet?
Nil volentibus arduum
- Monkey Tonk
- Berichten: 9667
- Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
- Locatie: route 66
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Ajax moddert verder.
Ik zie liever Wim Jonk. Ajax moet terug naar af en terug naar de basis. Wat weet Ravioli daar nou van?
Ik zie liever Wim Jonk. Ajax moet terug naar af en terug naar de basis. Wat weet Ravioli daar nou van?
Uit MT's Grote Sprookjesboek ...
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
https://www.instagram.com/reel/C64Qhpxt ... Roc2VlcHcx
Stengs zegt in een interview dat veel zaken die hij bij Feyenoord tegenkwam ook al had meegemaakt bij Nice. Werkt een beetje als Slot. Hier ben ik wel blij om.
Ik heb bij deze man een beter gevoel dan bij een Pascal Janssen. Het is een gevoel maar zijn carrière en bezetenheid trekt mij wel. Ik wil een voetbalgek. Ik heb een bloedhekel aan die Slot maar die kijkt morgenavond gewoon naar de playoffs voor naar de Eredivisie. Johnny van het Schip kijkt dan Goede Tijden.
Stengs zegt in een interview dat veel zaken die hij bij Feyenoord tegenkwam ook al had meegemaakt bij Nice. Werkt een beetje als Slot. Hier ben ik wel blij om.
Ik heb bij deze man een beter gevoel dan bij een Pascal Janssen. Het is een gevoel maar zijn carrière en bezetenheid trekt mij wel. Ik wil een voetbalgek. Ik heb een bloedhekel aan die Slot maar die kijkt morgenavond gewoon naar de playoffs voor naar de Eredivisie. Johnny van het Schip kijkt dan Goede Tijden.
IK GELOOF!!!!!!
- Liberty
- Berichten: 13610
- Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
- Locatie: Ergens in Zuid-Holland
- Contacteer:
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Nou ja, als ze voor die Italiaan gaan dan kan het geen kwaad om iemand te hebben die met hem kan communiceren, Nederlands spreekt en Ajax kent. Nou weet ik niet hoe het Nederlands van Chivu tegenwoordig is maar Italiaans zal hij wel spreken en hij kent Ajax.Marillion schreef: ↑zo mei 12, 2024 9:02 pmDe noodzaak om Chivu bij Inter weg te plukken zie ik ook niet zo. Ik heb genoten van zijn spel destijds maar heb geen beeld van hem als coach. De hoofdtrainer zal een assistent meenemen. En verder sluit iemand als Vos sowieso ook al aan bij het eerste elftal.
Ondertussen is het nog wel de vraag op basis waarvan Farioli nu precies de kandidaat is die we kennelijk willen hebben. Wat maakt hem nu zo'n goede keuze voor Ajax. Ik ben voor meer defensieve zekerheid maar we willen toch ook wel weer gaan genieten van een beetje aantrekkelijk elftal of niet?
Tijd voor iets nieuws.
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Die gedachte snap ik en daar is zeker iets voor te zeggen. Maar ik neem wel aan dat deze vent gewoon goed Engels spreekt. Dat lijkt me echt een voorwaarde voor een buitenlandse trainer.
Nil volentibus arduum
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48887
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Farioli en Stengs hebben toch nooit samengewerkt?
- Jinne
- Site Admin
- Berichten: 14611
- Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
- Locatie: Amsterdam, Holland
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Zal wel voorbereiding geweest zijn dit seizoen.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!
- Liberty
- Berichten: 13610
- Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
- Locatie: Ergens in Zuid-Holland
- Contacteer:
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Ben ik me je eens.
Maar ik kan me voorstellen dat hij het prettig vindt om met iemand samen te werken die in zijn eigen taal met hem kan communiceren en daarbij ook hem kan rondleiden in de club zelf.
Tijd voor iets nieuws.
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Vermeulen snapt niets van Ajax: 'Hij heeft niets gepresteerd'
Gisteren, 23:29 Laatste update: 23:37
76
Die Vermeulen weet dus níets van Farioli. Heeft totaal geen moeite gedaan om zich te verdiepen in Farioli. Een halve minuut naar de ranglijst van de Franse competitie kijken en je hebt de wijsheid in pacht.
Achterliggend sentiment: we moeten geen vage buitenlander.

Gisteren, 23:29 Laatste update: 23:37
76
Dit soort verhalen... word er zo moe van.Arno Vermeulen heeft zijn bedenkingen bij de mogelijk aanstelling van Francesco Farioli bij Ajax. De Italiaanse hoofdtrainer van OGC Nice zou een akkoord naderen met de Amsterdammers, maar Vermeulen vraagt zich af hoe ze bij Farioli zijn uitgekomen, zo spreekt hij uit in Studio Voetbal.
"In het afgelopen jaar hadden ze (Nice, red.) 58 punten, nu 54 met nog twee wedstrijden te spelen. Hij kan maximaal op zestig punten komen, twee meer dan vorig jaar. Zoveel scheelt het niet", stelt Vermeulen. "Hij kan er nog derde mee worden, maar staat nu vijfde. Hij heeft 33 miljoen meer geïnvesteerd in de club dan dat er binnenkwam, dus je mag aannemen dat hij betere spelers heeft gekregen."
"Dat is dus niet zo heel bijzonder", vervolgt Vermeulen. "En wat ook opmerkelijk is: het doelsaldo van het team, 37 goals voor, 25 tegen. Er zijn maar vijf clubs in de competitie die minder goals hebben gemaakt, dus het is ook geen doelpuntenmachine, dat elftal. Alleen defensief blijkt het wel goed te zitten. Bovendien staan ze zestien punten achter op Paris Saint-Germain, dus we moeten ook niet overdrijven."
Ook vraagt Vermeulen zich af waarom Manchester United niet aan de trainer zou denken, als diens capaciteiten zo groot zijn. "De eigenaar van de club is Ratcliffe, de nieuwe eigenaar van Manchester United. Je zou denken data als Farioli echt zo goed is, hij wel meegenomen zou worden naar United. Maar ik heb eigenlijk nergens in een Engelse krant gelezen dat hij op een lijstje staat. Hij heeft, met alle respect, nog niets gepresteerd als trainer. Vijfde in Frankrijk, maar vorig jaar was het niet veel minder. Nice is gewoon een goede ploeg. Hoe kom je dan bij hem uit? Waarom wil je hem per se hebben?"
Die Vermeulen weet dus níets van Farioli. Heeft totaal geen moeite gedaan om zich te verdiepen in Farioli. Een halve minuut naar de ranglijst van de Franse competitie kijken en je hebt de wijsheid in pacht.
Achterliggend sentiment: we moeten geen vage buitenlander.
Die stap is nog veel groter. Opmerking slaat nergens op.Je zou denken data als Farioli echt zo goed is, hij wel meegenomen zou worden naar United. Maar ik heb eigenlijk nergens in een Engelse krant gelezen dat hij op een lijstje staat.
Goh, zestien punten, hoe zou dat nou komen?Bovendien staan ze zestien punten achter op Paris Saint-Germain, dus we moeten ook niet overdrijven."


-
- Berichten: 6085
- Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
- Locatie: Alkmaar
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Las ergens dat Farioli in Maart 2021 is begonnen als hoofdtrainer en 3 clubs heeft getraind. Pascal Jansen is in December 2020 begonnen en heef 1 club getraind.
Dus...tja. Beiden niet bepaald ervaren.
Dus...tja. Beiden niet bepaald ervaren.

All pigs are equal but some pigs are more equal than others.
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Ik ken die Farioli niet, op basis van wat ik gelezen heb zou ik geen oordeel durven vellen. Ik weet wel dat het aanbod aan Nederlandse toptrainers beperkt is.
De benepenheid van de Nederlandse voetbalwereld is onderdeel van het probleem. Hoe moet je innoveren als de media elke poging tot vernieuwing afbranden? Oké, het kan verkeerd gaan met een buitenlander, maar ook Nederlandse coaches zijn geen garantie voor succes.
Ik neem aan dat Ten Hag inmiddels is afgevallen. Die zit nog tot zijn nek in MU.
De benepenheid van de Nederlandse voetbalwereld is onderdeel van het probleem. Hoe moet je innoveren als de media elke poging tot vernieuwing afbranden? Oké, het kan verkeerd gaan met een buitenlander, maar ook Nederlandse coaches zijn geen garantie voor succes.
Ik neem aan dat Ten Hag inmiddels is afgevallen. Die zit nog tot zijn nek in MU.
- Jinne
- Site Admin
- Berichten: 14611
- Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
- Locatie: Amsterdam, Holland
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
@Arno Vermeulen. Vorig seizoen had de Ligue 1 nog 20 ploegen. Dus 4 wedstrijden meer. Dus zelfs zijn stats heeft Arno niet op orde.
Maduro weer terug naar Almere.
Maduro weer terug naar Almere.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!
- Cluijffert
- Berichten: 2330
- Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
- Locatie: Haarlem
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Ja, ja...De Dominee schreef: ↑ma mei 13, 2024 9:12 amLas ergens dat Farioli in Maart 2021 is begonnen als hoofdtrainer en 3 clubs heeft getraind. Pascal Jansen is in December 2020 begonnen en heef 1 club getraind.
Dus...tja. Beiden niet bepaald ervaren.![]()
Mark van Bommel
2017 - Psv jeugd
2018 - Psv
2021 - Wolfsburg
2022 - Antwerp
Overduidelijk is hij ten opzichte van die Italiaan en Jansen de Spitzenkandidat. Meer ervaring, meer prijzen, internationale ervaring

I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Maar niet in een van de VIER grote competities.Cluijffert schreef: ↑ma mei 13, 2024 11:10 amJa, ja...De Dominee schreef: ↑ma mei 13, 2024 9:12 amLas ergens dat Farioli in Maart 2021 is begonnen als hoofdtrainer en 3 clubs heeft getraind. Pascal Jansen is in December 2020 begonnen en heef 1 club getraind.
Dus...tja. Beiden niet bepaald ervaren.![]()
Mark van Bommel
2017 - Psv jeugd
2018 - Psv
2021 - Wolfsburg
2022 - Antwerp
Overduidelijk is hij ten opzichte van die Italiaan en Jansen de Spitzenkandidat. Meer ervaring, meer prijzen, internationale ervaring![]()

Zulke luiheid is hemeltergend: hij is geen supporter, het is zijn beroep. Totaal geen moeite doen maar wel het hoogste woord willen hebben - dat is de Nederlandse voetbalcultuur.@Arno Vermeulen. Vorig seizoen had de Ligue 1 nog 20 ploegen. Dus 4 wedstrijden meer. Dus zelfs zijn stats heeft Arno niet op orde.
Ik krijg die meningen nog vaag mee, maar inmiddels boycot ik alle praatprogramma's en nabeschouwingen die over voetbal gaan. Het niveau is zo laag.
Dat is ook het probleem, hoe gebruik je data? Doorgaans is de onderbuik leidend. Vervolgens laat je je zoontje wat data bij elkaar knutselen die jouw onderbuikgevoelens ondersteunen, en klaar ben je.

In dit geval: als iemand dus wél ervaring heeft in een van de VIJF grote competities (dat is doorgaans de maatstaf) in tegenstelling tot Nederlandse trainers die nog nooit over de grens hebben gekeken, dan tel je die vijfde competitie gewoon niet mee.

-
- Berichten: 6085
- Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
- Locatie: Alkmaar
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Mag toch hopen dat weer daar gewoon 600K voor hebben gevraagd en gekregen.
Bron: https://www.ajaxshowtime.com/opinie/zwa ... botvoetbalZwart: 'Farioli een trainer die overal over heeft nagedacht, lijkt soms op robotvoetbal'
VANDAAG, 13:15 DOOR JARI PERRIDON 122
BRON VOETBAL INTERNATIONAL
Pieter Zwart kan goed begrijpen waarom men bij Ajax enthousiast wordt van Francesco Farioli, zo laat hij weten bij VI Uncensored. Volgens Zwart is de Italiaanse oefenmeester geobsedeerd met voetbal en denkt hij overal over na. De hoofdredacteur van Voetbal International geeft aan dat het voetbal van de Italiaanse coach soms op robotvoetbal lijkt. Ajax en Farioli lijken elkaar te naderen in de onderhandelingen.
'Dat is het interessante aan dit OGC Nice. Aan de ene kant is het hun kracht dat ze zo goed weten wat ze moeten doen, maar aan de andere kant is het voor de neutrale toeschouwer niet altijd een feest om naar te kijken. De tegenstander weet ook regelmatig wat er gaat gebeuren als ze tegen OGC Nice spelen', begint Zwart in de rubriek van Voetbal International.
Volgens de hoofdredacteur van Voetbal International speelt de ploeg van de 35-jarige trainer het liefst op balbezit. Uit statistieken blijkt dat alleen PSG meer combinaties van tien passes of meer heeft neergezet dan OGC Nice in de Ligue 1 dit seizoen. 'Ze zijn heel erg balbezit georiënteerd. Daarnaast proberen ze wel hoog druk te zetten, maar vaak zakken ze terug in een laag blok 5-4-1', aldus Zwart, die heeft gezien dat OGC Nice niet ontzettend veel heeft gescoord dit seizoen, 37 doelpunten tot nu toe. 'Volgens mij zijn er twee of drie degradatiekandidaten die minder hebben gescoord uit open spel dan OGC Nice.'
Farioli zorgt voor verdedigende zekerheid
'Het voetbal is qua goals niet altijd spectaculair, maar defensief gezien zijn er maar twee ploegen in de top-5 competities die minder tegengoals hebben gekregen dan OGC Nice. Dat zijn Real Madrid en Bayer Leverkusen. Hij kan een team ontzettend goed organiseren.' Ajax kreeg dit seizoen in de Eredivisie 59 doelpunten tegen. Farioli lijkt de verdedigende organisatie bij Ajax te kunnen verbeteren, iets wat van groot belang is met het oog op volgend seizoen.
Bas van den Hoven, ook werkzaam bij Voetbal International vraagt zich af of Farioli deze speelstijl kan meenemen naar de Eredivisie. 'Ik ben benieuwd of hij in Nederland trouw kan blijven aan die filosofie, of dat hij hoger druk durft te zetten hier. De Franse competitie is veel tactischer en verdedigender. In Nederland wordt je eerder gelokt om met veel ruimte in de rug te gaan spelen.'
Vergelijking met De Zerbi
Zwart maakt ook de vergelijking met Roberto De Zerbi. Farioli werkte in een eerder stadium van zijn carrière samen met De Zerbi en Zwart ziet nog altijd overeenkomsten tussen de twee trainers. 'De opbouw lijkt wat op de opbouw van De Zerbi. OGC Nice speelt vaak wat directer. Farioli zegt dat de ploeg zonder bal het spel bepaalt. Die bepaalt waar de ruimtes liggen en hoe je die ruimtes moet benutten. Dat geeft ook aan dat je iedere wedstrijd net op een andere manier moet inrichten. Veel toptrainers bekijken het op die manier.'
Tja... worden saaie potten dan dus. Weinig tegengoals, maar ook weinig spektakel. Soort FdB voetbal, maar dan met een moderne kijk erop. Ik word hier nou niet enorm enthousiast van. Jullie?
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.
-
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Ze hebben wel veel minder gescoord dan hun expected goals. Dat is bij vrijwel elke ploeg juist andersom. Maw: zelfs binnen de speelwijze die hij nu hanteerde bij Nice (die bij Ajax mogelijk nog wat aanvallender wordt) lagen er mogelijkheden om veel meer te scoren.De Dominee schreef: ↑ma mei 13, 2024 1:43 pmTja... worden saaie potten dan dus. Weinig tegengoals, maar ook weinig spektakel. Soort FdB voetbal, maar dan met een moderne kijk erop. Ik word hier nou niet enorm enthousiast van. Jullie?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
-
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
Die kans lijkt me piepklein.De Dominee schreef: ↑ma mei 13, 2024 1:43 pmMag toch hopen dat weer daar gewoon 600K voor hebben gevraagd en gekregen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer
AC heeft al aangegeven dat het niet wilde betalen. Kans is inderdaad nihil.Ajax Rules schreef: ↑ma mei 13, 2024 1:56 pmDie kans lijkt me piepklein.De Dominee schreef: ↑ma mei 13, 2024 1:43 pmMag toch hopen dat weer daar gewoon 600K voor hebben gevraagd en gekregen.