Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

[Valerius]

De vraag is dan: wie dan wel?
Met minder avontuurlijke keuzes als Pascal Jansen, Frank de Boer, Ron Jans, etc. win je de oorlog zeker niet, lijkt me.

[Trab]

Potter wou z’n eigen scout meenemen las ik ergens.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[wimpey]

Beide partijen zullen verstandig genoeg zijn om daar niet aan te beginnen. Je wil wel starten met een trainer die niet met een negatieve score begint.

Misschien profiteert ie wel van de wanhoop van Bayern. Daar wil ook geen trainer naartoe.

Potter wou z’n eigen scout meenemen las ik ergens.

Dat stond in een verhaal van Mike Mosterd. De komst van Potter leek me sowieso een urban myth.

[Yopii]

De komst van Potter leek me sowieso een urban myth.

Mij ook.

Dat begint met geld: Potter is andere bedragen gewend dan Ajax kan betalen. Wil je het toch proberen, dan regel je dat eerst. Nu krijgen we na twee maanden te horen dat Potter bij nader inzien te duur was. Kom op, zeg!

Die Farioli is gek als hij het doet. Dan slaat meteen die hele xenofobenbende aan het krijsen, met Derksen voorop. Schande! Een buitenlander! Eng! Als Farioli niet meteen presteert, wordt hij geslacht.

Kroes moet nu hopen dat hij zich eruit kan redden met Ten Hag.

[Cluijffert]

Mark van Bommel gaat weg bij Antwerp en zit bij SEG. Just saying…

Ik had hem een tijdje geleden al genoemd als - tongue in cheek - optie.

Maar laten we eerlijk zijn, Van Bommel aanstellen als Ajax coach is natuurlijk wel de ultieme fuck you aan het Ajax establishment

[Marillion]

En dan samen met de huidige Beerschot trainer zeker?

Ik heb er op het moment niet zo'n goed gevoel over. Ten Hag zal uitgaande van een vertrek bij United altijd eerst naar bijvoorbeeld de Bundesliga kijken. En hoewel hij uiteraard een veel betere trainer is dan iedereen die na hem bij Ajax heeft gewerkt kan een terugkeer bijna alleen maar tegenvallen. En ik ben dus bang dat het heel lang zou gaan duren.

Farioli ken ik dus niet maar met zijn leeftijd is hij gewoon een risico. En als ik de beschrijvingen lees van het spel van Nice dan raak ik daar ook niet opgewonden van. Het is wat kort door de bocht om hem daarop te beoordelen maar als je naar zijn cv kijkt krijg je toch niet de indruk dat dit de man is die Ajax er wel even bovenop gaat helpen?

[Cluijffert]

ik denk dat we al blij mogen zijn dat Van de Brom van de markt is.

Maar goed, Kroes is door velen Messias status aangemeten, dus misschien moeten we gewoon vertrouwen hebben in diens kennis en kunde.

[Yopii]

Ten Hag zal uitgaande van een vertrek bij United altijd eerst naar bijvoorbeeld de Bundesliga kijken. En hoewel hij uiteraard een veel betere trainer is dan iedereen die na hem bij Ajax heeft gewerkt kan een terugkeer bijna alleen maar tegenvallen.

Is het realistisch om te verwachten dat Ten Hag na een vertrek/ontslag bij MU binnen een maand bij Ajax voor de groep staat? Moet hij dat willen, moet Ajax dat willen?

[Marillion]

Ik denk het dus niet. Vooral omdat ik verwacht dat hij eigenlijk andere ambities heeft. Ajax zal niet zijn grootste wens meer zijn en het kan eigenlijk alleen maar minder gaan dan bij zijn vorige verblijf. Dat zijn geen gunstige uitgangspunten.

Tegelijkertijd is hij denk ik wel professional genoeg om er gewoon helemaal voor te gaan als hij de keuze eenmaal maakt. En hij zal heus een beter elftal neerzetten dan de prutsers die we na hem hebben gehad.

Het is lastig. Want wie is er wel geschikt? Wij zijn hier vooral expert in het roepen wie er allemaal niet moet komen en dat het te lang duurt en weet ik wat niet meer. De realiteit is dat het misschien best een aantrekkelijk moment is om in te stappen maar ook wel een gevaarlijke keuze door de combi van sportieve malaise en de daaraan gekoppelde zorgen om het beschikbare budget. En daar moet je de bestuurlijke chaos nog bij op tellen.

[Yopii]

Wij zijn hier vooral expert in het roepen wie er allemaal niet moet komen en dat het te lang duurt en weet ik wat niet meer.

Logisch toch?

Ik kan best bepalen of het brood van de bakker op de hoek lekker is, wat niet wil zeggen dat ik zelf goed brood kan bakken.

Kroes heeft een grote mond over anderen, hij mag het nu waarmaken.

Zou zomaar kunnen dat Pascal Jansen niet voor niets steeds bij Ajax op de tribune zit.

[Cluijffert]

Ik vrees dat als je het belang van Ajax (zo snel mogelijk, passend bij verwachtingen over het soort voetbal dat het team speelt, communicatief sterk, met enige visie, aantoonbare ervaring en succesvol binnen die context) afzet tegen de realistische mogelijkheden (financieel, huidige status Ajax en NL competitie) afzet, je een kort lijstje hebt:

Pascal Janssen
Mark van Bommel
...
...
...

Daar passen de meest genoemde wens-denk opties van Ten Hag en buitenlandse trainers gewoon niet tussen.

[columbus]

Zou zomaar kunnen dat Pascal Jansen niet voor niets steeds bij Ajax op de tribune zit.

Dat denk ik dus ook, al een hele tijd, en lijkt me ook een prima trainer.

[De Dominee]

Welnee. De supporters van AZ zijn dolblij dat hij eindelijk weg is.

[Yopii]

Zou zomaar kunnen dat Pascal Jansen niet voor niets steeds bij Ajax op de tribune zit.

Dat denk ik dus ook, al een hele tijd, en lijkt me ook een prima trainer.

Op basis waarvan?

[999]

Ajax is niet langer in gesprek met potentiële nieuwe trainer Potter
Door onze sportredactie
10 mei 2024 om 07:39
Update: 2 uur geleden
101 reacties
Ajax is volgens verschillende media niet langer in gesprek met Graham Potter, de beoogde nieuwe coach van de Amsterdamse club. Ajax wil of kan niet aan de financiële eisen van de Engelse trainer .voldoen.


Daarnaast mocht Potter naar verluidt niet zijn eigen scout meenemen. Ajax, dat een opvolger van de na dit seizoen vertrekkende John van 't Schip zoekt, was al weken in gesprek met Potter.

Nu Potter is afgevallen, zouden er nog twee trainers op de shortlist van Ajax staan. Een van hen is Erik ten Hag, die eerder furore maakte bij Ajax door onder meer de halve finales van de Champions League te bereiken. Inmiddels staat hij als manager van Manchester United onder grote druk.

Omdat nog onduidelijk is of Ten Hag toekomst heeft bij United, zou Ajax ook Francesco Farioli op het kandidatenlijstje hebben staan. De 35-jarige Italiaan, die al meerdere gesprekken met technisch directeur Alex Kroes voerde, is nu nog coach van het Franse OGC Nice.

Hoewel Farioli's salariseisen in tegenstelling tot die van Potter geen probleem vormen, heeft hij in Nice nog wel een doorlopend contract. Ajax zal dus overeenstemming over een afkoopsom moeten bereiken met zijn club.

Ajax is dit seizoen in een diepe crisis beland. Niet alleen bestuurlijk rommelt het op alle mogelijke manieren, maar ook sportief zijn de prestaties bedroevend. De Amsterdammers hopen als vijfde te eindigen in de Eredivisie. Van 't Schip heeft al laten weten dat hij na dit seizoen iets anders gaat doen.

Nu.nl

[Yopii]

Van 't Schip heeft al laten weten dat hij na dit seizoen iets anders gaat doen.

Voor hem wordt bezigheidstherapie gezocht.

[Marillion]

Zou zomaar kunnen dat Pascal Jansen niet voor niets steeds bij Ajax op de tribune zit.

Dat denk ik dus ook, al een hele tijd, en lijkt me ook een prima trainer.

Op basis waarvan?

Het behaalde aantal punten per wedstrijd bijvoorbeeld:

De cijfers van ontslagen AZ-coach Jansen: op dezelfde hoogte als Slot

Slechts drie trainers zaten meer wedstrijden op de bank als trainer van AZ, dan de woensdag ontslagen Pascal Jansen. De coach kan ook een indrukwekkend puntengemiddelde overleggen.

Jansen streek in 2018 neer bij AZ als assistent-coach en bleef ruim twee jaar in die functie tot het ontslag van Arne Slot. De toenmalig hoofdtrainer van AZ werd in december 2020 aan de kant gezet, waarna Jansen het overnam. De eerste wedstrijd onder Jansen ging verloren. FC Groningen won op 6 december 2020 met 1-2 en nam de punten mee uit Alkmaar. De laatste wedstrijd onder Jansen werd wel gewonnen, maar het bekeroptreden tegen Quick Boys was uiteraard niet denderend. Pas na strafschoppen werd het verschil gemaakt tegen de amateurs.

n totaal zat Jansen 162 wedstrijden op de AZ-bank (96 winst, 24 gelijk, 42 verlies). Slechts drie trainers in de AZ-historie waren bij meer duels betrokken: John van den Brom (216), Louis van Gaal (178) en Georg Kessler (176). Gekeken naar het gemiddelde aantal punten per wedstrijd zit Jansen in de top van de AZ-trainershistorie, van de coaches die meer dan vijftig duels langs de zijlijn stonden behaalde alleen Kessler een hoog gemiddelde. Opvallend: Jansen eindigt met zijn puntengemiddelde van 1,93 per wedstrijd op hetzelfde aantal als Slot, de coach die hij opvolgde. In de Eredivisie noteerde Slot (2,15) wel een hoger puntengemiddelde dan Jansen (1,95).

Code: Selecteer alles

Trainer	Duels als AZ-coach	Punten per duel	Periode
John van den Brom	216	1,81	2014-2019
Louis van Gaal	178	1,92	2005-2009
Georg Kessler	176	2,10	1978-1982
Pascal Jansen	162	1,93	2020-2024
Gertjan Verbeek	156	1,65	2010-2013

Eredivisie-prestaties
In het eerste (halve) seizoen onder Jansen eindigde AZ als derde in de Eredivisie. De coach nam het over van Slot toen de formatie uit Alkmaar op een zesde plek stond. In het seizoen 2021/22 eindigde AZ als vijfde, op zeven punten van nummer vier FC Twente. Europees voetbal werd toen uiteindelijk relatief simpel behaald in de play-offs, via een imponerende comeback tegen Vitesse in de finale. Het seizoen erna pakte AZ als nummer vier weer een rechtstreeks ticket voor Europees voetbal. Op dit moment staat AZ weer buiten de topdrie.

Zilverwerk
Onder Jansen pakte AZ geen prijzen. Nadat hij het over had genomen van Slot in december 2020 ging AZ op pijnlijke wijze onderuit tegen HNK Rijeka in de groepsfase van de Europa League, waardoor de club werd uitgeschakeld. Na de winterstop van dat seizoen was Ajax meteen te sterk in de achtste finale van de TOTO KNVB-beker.
Het seizoen erop (2021/22) is Ajax opnieuw te sterk voor AZ in het bekertoernooi, ditmaal in de halve finale. Europees gezien loopt AZ de Europa League mis ondanks een overwinning op Celtic, maar plaatst het zich wel voor de allereerste groepsfase van de Conference League. Een groep met Randers, FK Jablonec en Cluj wordt simpel overleefd, maar in de achtste finale is FK Bodø/Glimt meteen het eindstation.

Het Europese seizoen 2022/23 is het meest imponerende onder Jansen. AZ overleeft drie voorrondes voor een plek in de Conference League en na de groepsfase worden Lazio en Anderlecht uitgeschakeld. West Ham United is uiteindelijk in de halve finale te sterk, hoewel AZ het goed doet tegen de uiteindelijke winnaar. Tussen al het Europese voetbal door wordt AZ wederom vroeg uitgeschakeld in het Nederlandse bekertoernooi, als FC Utrecht na verlenging wint in de achtste finale.
Het huidige Europese seizoen ligt nog vers in het geheugen. AZ plaatst zich voor het hoofdtoernooi van de Conference League via een penaltythriller tegen SK Brann, maar stelde vervolgens teleur in de groepsfase. Op de nederlagen tegen Aston Villa werd misschien wel geanticipeerd, maar dat het ook fout ging in duels met Zrinjski Mostar en Legia Warschau niet. AZ eindigde als derde in de groep, op zes punten afstand van overwintering in Europa.

Bron: vi.nl

Het zou interessant zijn om de kwaliteit van de selectie nog te betrekken in deze vergelijking. En idealiter ook nog de kracht van de concurrentie. Mijn indruk is dat het afgelopen jaar voor een belangrijk deel mis is gegaan omdat AZ slecht heeft ingekocht. Niet zo slecht als Ajax, maar toch.

[Yopii]

O, dus hij is een overpresteeder?

Waarom heeft AZ hem dan ontslagen?

[Marillion]

Tja, dat moet je aan AZ vragen. Maar het lijkt me duidelijk dat je de verwachtingen wat naar beneden moet bijstellen als je kijkt naar hun inkomende en uitgaande transfers van afgelopen zomer.

[Lionel]

Arne Slot is daar ook ontslagen... zegt dus niet alles.

Ik vind die Farioli een interessantere keuze dan Pascal Janssen. We hebben een voetbalgek nodig. Iemand die let op details, spelers beter wil maken en dat hij verdedigend lijkt te spelen kan ook liggen aan het materiaal.

[Marillion]

Aandacht voor de verdediging is natuurlijk ook belangrijk. Iedereen die dit seizoen naar Ajax heeft gekeken zal dat beamen. Als we terug willen naar de CL plaatsen en de strijd om de titel dan zullen we vooral de gaten moeten dichten. We hebben historisch veel doelpunten tegen.

Toch ben ik er niet heel gerust op als hij de nieuwe trainer zou worden. Hij is toch gewoon nog erg onervaren en heeft hij nu echt geweldige prestaties geleverd? Ik zie dat niet zo erg.

[Lionel]

Het probleem is dat wanneer hij geweldige prestaties gaat leveren, hij niet meer naar Ajax komt.

[Cluijffert]

Het probleem is dat wanneer hij geweldige prestaties gaat leveren, hij niet meer naar Ajax komt.

als dat de voorwaarde is, heb je dus eigenlijk heel erg veel keuze aan trainers die het aardig doen maar vooral niet geweldig moeten presteren.

[Lionel]

Het probleem is dat wanneer hij geweldige prestaties gaat leveren, hij niet meer naar Ajax komt.

als dat de voorwaarde is, heb je dus eigenlijk heel erg veel keuze aan trainers die het aardig doen maar vooral niet geweldig moeten presteren.

Nee, het moet natuurlijk wel een trainer zijn met potentie bla bla bla.

Mooi voorbeeld: Peter noemde de coach van Sporting ooit als talentvolle trainer. Hij werd twee keer door ons geslacht en ik denk dat niemand toen iets had van: dat moet onze volgende trainer worden. Twee jaar later is hij kampioen geworden met Sporting en wilde Liverpool hem hebben. Die komt dus niet meer naar ons toe. Zelfde met een Xabi Alonso.

Pascal Janssen kan overigens ook een talentvolle trainer zijn hoor. Geen idee. Hij zit wel vaak in de Arena dus kent de weg.

[Ajax Rules]

O, dus hij is een overpresteeder?

Je doet er grappig over, maar dat is de relevante vraag. En het antwoord zou ook best wel bevestigend kunnen zijn.