Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

De opvolger van Van t Schip

Schip zelf
1
7%
Erik Ten Hag (Man utd, nog steeds)
2
13%
Dave Vos (Jong Ajax, nog steeds)
1
7%
Ron Jans (Twente, nog steeds)
1
7%
Ronald Koeman (Oranje, nog steeds)
1
7%
Pascal Jansen (AZ, nog steeds)
1
7%
Kasper Hjulmand (bondscoach Denemarken nog steeds)
0
Geen stemmen
Philip Cocu (Vitesse)
0
Geen stemmen
Gio van Bronckhorst (Rangers)
0
Geen stemmen
Marcello Gallardo (Al Ittigad, nog steeds)
0
Geen stemmen
Julien Loptegui (Sevilla)
0
Geen stemmen
Ralph Hasenhuttl (Southampton)
0
Geen stemmen
Jorge Sampaoili (Flamemgo)
0
Geen stemmen
Oliver Glasner (Eintract Frankfurt)
0
Geen stemmen
Hansi Flick (Duits elftal)
0
Geen stemmen
Rudi García (Napoli)
0
Geen stemmen
Jesse March (Leeds)
0
Geen stemmen
Lucien Favre (Nice)
0
Geen stemmen
Bo Svensson (Mainz)
0
Geen stemmen
Shota Arveladze (Hull)
0
Geen stemmen
Kjetil Knutsen (Bodo, nog steeds)
5
33%
Een andere Nederlandse trainer
1
7%
Een andere buitenlandse trainer
2
13%
 
Totaal aantal stemmen: 15

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Lionel » wo mei 08, 2024 2:37 pm

peter schreef:
wo mei 08, 2024 2:34 pm
Liberty schreef:
wo mei 08, 2024 2:24 pm
Nou ja, Ajax stond ook 18e toen Van 't Schip kwam en inmiddels staan we 5e. Dus in die zin heeft hij ook gedaan wat Jans met Utrecht heeft gedaan. Waarmee ik niet wil zeggen dat het vergelijkbare situaties zijn hoor.

Ik weet het niet met Jans. Bij Ajax is alles groter. De druk is ongekend. Kan Jans daar wel om gaan? Werken bij Twente en Utrecht is ook niet niks, maar staat in geen verhouding met Ajax.
Nee goede vragen, maar dat geldt voor bijna alle namen die nu op het lijstje staan. Die Italiaan kent die druk ook niet en Potter kent de druk wel en zakte finaal door het ijs. Het zal altijd moeten blijken.
Wel bij Chelsea, waar het een complete chaos is.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 13610
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Liberty » wo mei 08, 2024 2:50 pm

Ik ben niet direct een voorstander van Potter an sich. Maar het is tenminste wel iemand die niet standaard op het lijstje zal staan.

Maar ben het wel met Joey eens. Het gezeur dat het een Nederlandse trainer moet worden is gewoon onzin. Het aantal Nederlandse trainers met de kwaliteiten om Ajax weer terug te brengen is niet groot en eigenlijk liggen ze allemaal al vast, zijn per definitie onhaalbaar of gaan sowieso niet komen (en dan denk ik aan Ten Hag, Slot, Bosz).

Dan is het ook niet raar om eens over de grens te kijken. Of dat Potter dan moet worden vraag ik me ook af. Maar het is wel eens wat anders.
Tijd voor iets nieuws.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door peter » wo mei 08, 2024 2:54 pm

Onder Pochettino worden ze dit jaar 6e, 7e of 8e en kwamen ze tot halve finale FA cup en finale League Cup. Daar is het lek wel weer aardig boven na dat rampjaar Potter.

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2330
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Cluijffert » wo mei 08, 2024 2:54 pm

Lionel schreef:
wo mei 08, 2024 2:37 pm
peter schreef:
wo mei 08, 2024 2:34 pm
Liberty schreef:
wo mei 08, 2024 2:24 pm
Nou ja, Ajax stond ook 18e toen Van 't Schip kwam en inmiddels staan we 5e. Dus in die zin heeft hij ook gedaan wat Jans met Utrecht heeft gedaan. Waarmee ik niet wil zeggen dat het vergelijkbare situaties zijn hoor.

Ik weet het niet met Jans. Bij Ajax is alles groter. De druk is ongekend. Kan Jans daar wel om gaan? Werken bij Twente en Utrecht is ook niet niks, maar staat in geen verhouding met Ajax.
Nee goede vragen, maar dat geldt voor bijna alle namen die nu op het lijstje staan. Die Italiaan kent die druk ook niet en Potter kent de druk wel en zakte finaal door het ijs. Het zal altijd moeten blijken.
Wel bij Chelsea, waar het een complete chaos is.
Gelukkig is Ajax een professionele, goed gestructureerde organisatie.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 13610
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Liberty » wo mei 08, 2024 2:57 pm

Ja, Kroes is terug hoor. Alles is weer goed.....
Tijd voor iets nieuws.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door peter » wo mei 08, 2024 3:00 pm

Liberty schreef:
wo mei 08, 2024 2:50 pm
Ik ben niet direct een voorstander van Potter an sich. Maar het is tenminste wel iemand die niet standaard op het lijstje zal staan.

Maar ben het wel met Joey eens. Het gezeur dat het een Nederlandse trainer moet worden is gewoon onzin. Het aantal Nederlandse trainers met de kwaliteiten om Ajax weer terug te brengen is niet groot en eigenlijk liggen ze allemaal al vast, zijn per definitie onhaalbaar of gaan sowieso niet komen (en dan denk ik aan Ten Hag, Slot, Bosz).

Dan is het ook niet raar om eens over de grens te kijken. Of dat Potter dan moet worden vraag ik me ook af. Maar het is wel eens wat anders.
Oh helemaal mee eens, hoor. En zou het zelfs leuk vinden als Potter het wordt, want het is wel eens compleet wat anders, maar vergis je er niet in dat een buitenlandse trainer het misschien nog wel zwaarder krijgt. Alle praatprogramma's en de Telegraaf zullen vanaf dag 1 een anti-buitenlander campagne starten. Ik durf de stelling wel aan dat er geen club op aarde is waar de media zo anti is op basis van een nationaliteit/vlaggetje. Bij PSV en Feyenoord wordt het nog wel gedoogd, maar bij Ajax is dat dus niet het geval. Daar heb je Sneijder, Vaart, Gijp, Derksen en de Telegraaf al direct in de gordijnen hangen en de halve "supportersschare" krijg je er dan "gratis" bij.

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 13610
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Liberty » wo mei 08, 2024 3:06 pm

Dat ben ik met je eens. Maar daar moet je niet aan toe gaan geven. Al is het niet alleen buitenlanders hoor. Vooral buitenstaanders. De Telegraaf heeft, samen Derksen en Gijp, ook een walgelijke campagne gevoerd tegen Ten Hag en die kwam er ook boven op. Al maakt het wel een verschil wanneer er resultaten zijn.

En types als Wesley Sneijder moet je sowieso ver weg van de club houden. Die voegt echt helemaal niets toe.
Tijd voor iets nieuws.

Yopii
Berichten: 22618
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Yopii » wo mei 08, 2024 3:08 pm

Zijn PR is in elk geval dik voor elkaar.

Wat Potter betreft, de clubs staan niet voor hem in de rij. Hij wordt wel met bepaalde clubs in verband gebracht, met MU bijvoorbeeld, maar ik zou niet weten waarom die club hem zou moeten willen hebben. Ik neem aan dat Rattcliffe wil investeren in een bewezen toptrainer in plaats van in een trainer die amper een noemenswaardige CV heeft. Die rijke clubs vissen sowieso meestal in een vijvertje van niets.

Dan is de vraag of hij Ajax interessanter vindt dan een middenmoter in de PL. :confused.gif:

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door 999 » wo mei 08, 2024 3:46 pm

Lionel schreef:
wo mei 08, 2024 12:54 pm
999 schreef:
wo mei 08, 2024 12:27 pm
Yopii schreef:
wo mei 08, 2024 12:19 pm
Gijp is niet fris, maar wil wel continu met zijn kop op tv. Tja...

Ron Jans zit prima bij Utrecht, op zijn eigen niveau.
Zeker, maar het zou mensen met " enige" intelligente sieren om het niet te benoemen .. Maar blijkbaar is dat ook hier te veel gevraagd, en als je niet op een " intelligente " manier schrijft dan wordt je ook effe terug gezet.Maar gewoon lekker blijven doen want het interesseert me geen hol :smallgrin.gif:
Als je op mij doelt bied ik mijn excuses aan als je een ziekte hebt. Dat wist ik niet. Excuses.

Het gaat/ging mij er meer om dat je de uitspraken van Derksen verdedigt. Die zijn op z’n zachtst gezegd uit de vorige eeuw maar die zou je ook discriminerend kunnen vinden.
Doe eens een middag terug lezen op dit forum , zal je niet verbazen wat je dan allemaal tegen komt wat ook Derksen zou hebben kunnen zeggen.B.v. over Ten Hag zijn accent.

Ik verdedig Derksen ( wat er aan tafel zit ) , niet, want ben het ook niet altijd eens wat ie zegt of doet , maar dat hypocriete terwijl men het zelf ook hier gewoon doet ..

En dan dat conservatieve is fout het moet vernieuwend zijn. Want Bosz en Ten Hag zijn vernieuwend ..lol.

We willen toch gewoon een goede trainer, wat ie dan ook is .. En Potter is, zoals bij andere hier, niet mijn smaak.
Blij met de punten ...

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Lionel » wo mei 08, 2024 4:21 pm

We willen inderdaad een goede trainer. Johan Derksen wil echter een Nederlandse trainer. Geen goede.
IK GELOOF!!!!!!

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Lionel » wo mei 08, 2024 4:22 pm

Cluijffert schreef:
wo mei 08, 2024 2:54 pm
Lionel schreef:
wo mei 08, 2024 2:37 pm
peter schreef:
wo mei 08, 2024 2:34 pm


Nee goede vragen, maar dat geldt voor bijna alle namen die nu op het lijstje staan. Die Italiaan kent die druk ook niet en Potter kent de druk wel en zakte finaal door het ijs. Het zal altijd moeten blijken.
Wel bij Chelsea, waar het een complete chaos is.
Gelukkig is Ajax een professionele, goed gestructureerde organisatie.
Daarom duren de onderhandelingen zo lang. De beste man lijkt geleerd te hebben van zijn fout(en) bij Chelsea.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door 999 » wo mei 08, 2024 4:29 pm

Lionel schreef:
wo mei 08, 2024 4:21 pm
We willen inderdaad een goede trainer. Johan Derksen wil echter een Nederlandse trainer. Geen goede.
Dat is onzin , en dat weet jij ook wel.Afijn .. ik heb al eerder geschreven als er bestuurders binnen AJAX zijn die hun oren laten hangen naar welke media dan ook moet je die de wacht aanzeggen.
Blij met de punten ...

Yopii
Berichten: 22618
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Yopii » wo mei 08, 2024 4:46 pm

En een einde maken aan dat gelek: Ajax lijkt wel een vergiet.

Moet je bovenaan beginnen, uiteraard.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Lionel » wo mei 08, 2024 4:52 pm

999 schreef:
wo mei 08, 2024 4:29 pm
Lionel schreef:
wo mei 08, 2024 4:21 pm
We willen inderdaad een goede trainer. Johan Derksen wil echter een Nederlandse trainer. Geen goede.
Dat is onzin , en dat weet jij ook wel.Afijn .. ik heb al eerder geschreven als er bestuurders binnen AJAX zijn die hun oren laten hangen naar welke media dan ook moet je die de wacht aanzeggen.
Derksen wil helemaal geen buitenlandse trainer. Kijk dan hoe denigrerend hij praat over buitenlandse trainers :excited.gif: De man is een hobby-racist. En heeft nog wel meer issues overigens.
IK GELOOF!!!!!!

Yopii
Berichten: 22618
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Yopii » wo mei 08, 2024 5:03 pm

Derksen leeft in een parallel universum. De voetbalwereld is divers en internationaal.
Ten Hag werd destijds afgezaagd vanwege zijn accent, dat zou niet bij Amsterdam passen. Weet je wel hoeveel accenten we hier horen elke dag? :biggrin.gif:

Graham Potter lijkt voor zijn aanstelling bij Ajax al te kunnen rekenen op steun van de spelersgroep van de Amsterdammers. Dit meldt The Telegraph. Het Engelse medium meldt dat Ajax Manchester United wil aftroeven en zo snel mogelijk de 48-jarige manager wil aanstellen als nieuwe coach.
Zo'n krant lult maar wat. Kroes wil de halve spelersgroep eruit gooien, dus over wie hebben we het dan? :confused.gif:

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door 999 » wo mei 08, 2024 5:50 pm

Lionel schreef:
wo mei 08, 2024 4:52 pm
999 schreef:
wo mei 08, 2024 4:29 pm
Lionel schreef:
wo mei 08, 2024 4:21 pm
We willen inderdaad een goede trainer. Johan Derksen wil echter een Nederlandse trainer. Geen goede.
Dat is onzin , en dat weet jij ook wel.Afijn .. ik heb al eerder geschreven als er bestuurders binnen AJAX zijn die hun oren laten hangen naar welke media dan ook moet je die de wacht aanzeggen.
Derksen wil helemaal geen buitenlandse trainer. Kijk dan hoe denigrerend hij praat over buitenlandse trainers :excited.gif: De man is een hobby-racist. En heeft nog wel meer issues overigens.
Die mening mag jij hebben.Zijn .mening w.b. Israel geeft toch iets anders aan.Maar goed ..
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 8485
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Trab » wo mei 08, 2024 6:14 pm

Buitenlandse coaches zijn nooit zo’n succes bij Ajax. Morten Olsen heeft 1 goed jaar gehad. Voor de rest kan ik mij alleen Kurt Linder herinneren


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Mr. Ajax
Berichten: 15135
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Mr. Ajax » wo mei 08, 2024 6:44 pm

Trab schreef:
wo mei 08, 2024 6:14 pm
Buitenlandse coaches zijn nooit zo’n succes bij Ajax. Morten Olsen heeft 1 goed jaar gehad. Voor de rest kan ik mij alleen Kurt Linder herinneren Afbeelding


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Zoveel zijn er ook niet geweest (de laatste 35 jaar sowieso), toch?
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 14611
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Jinne » wo mei 08, 2024 7:13 pm

Spitz Kohn, Ivic en Kovacs. In tijd voor Michels was het aandeel buitenlandse coaches een stuk groter.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 13610
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Liberty » wo mei 08, 2024 7:14 pm

Mr. Ajax schreef:
wo mei 08, 2024 6:44 pm
Trab schreef:
wo mei 08, 2024 6:14 pm
Buitenlandse coaches zijn nooit zo’n succes bij Ajax. Morten Olsen heeft 1 goed jaar gehad. Voor de rest kan ik mij alleen Kurt Linder herinneren Afbeelding


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Zoveel zijn er ook niet geweest (de laatste 35 jaar sowieso), toch?
Klopt. Je hebt volgens mij alleen Spitz Kohn nog. En voor die tijd nog Kovac en Ivic.
Tijd voor iets nieuws.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Lionel » wo mei 08, 2024 7:35 pm

999 schreef:
wo mei 08, 2024 5:50 pm
Lionel schreef:
wo mei 08, 2024 4:52 pm
999 schreef:
wo mei 08, 2024 4:29 pm


Dat is onzin , en dat weet jij ook wel.Afijn .. ik heb al eerder geschreven als er bestuurders binnen AJAX zijn die hun oren laten hangen naar welke media dan ook moet je die de wacht aanzeggen.
Derksen wil helemaal geen buitenlandse trainer. Kijk dan hoe denigrerend hij praat over buitenlandse trainers :excited.gif: De man is een hobby-racist. En heeft nog wel meer issues overigens.
Die mening mag jij hebben.Zijn .mening w.b. Israel geeft toch iets anders aan.Maar goed ..
Als je niet wil lezen/horen wat hij gisteren gewoon gezegd heeft houdt het op.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 8485
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Trab » wo mei 08, 2024 7:52 pm

Liberty schreef:
Mr. Ajax schreef:
wo mei 08, 2024 6:44 pm
Trab schreef:
wo mei 08, 2024 6:14 pm
Buitenlandse coaches zijn nooit zo’n succes bij Ajax. Morten Olsen heeft 1 goed jaar gehad. Voor de rest kan ik mij alleen Kurt Linder herinneren Afbeelding


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Zoveel zijn er ook niet geweest (de laatste 35 jaar sowieso), toch?
Klopt. Je hebt volgens mij alleen Spitz Kohn nog. En voor die tijd nog Kovac en Ivic.
Spitz Kohn was interim volgens mij. Kocacs en Ivic heb ik niet bewust meegemaakt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 13610
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Liberty » wo mei 08, 2024 8:04 pm

Trab schreef:
wo mei 08, 2024 7:52 pm
Liberty schreef:
Mr. Ajax schreef:
wo mei 08, 2024 6:44 pm


Zoveel zijn er ook niet geweest (de laatste 35 jaar sowieso), toch?
Klopt. Je hebt volgens mij alleen Spitz Kohn nog. En voor die tijd nog Kovac en Ivic.
Spitz Kohn was interim volgens mij. Kocacs en Ivic heb ik niet bewust meegemaakt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Klopt.

Maar sinds 1965 en de komst van Michels heeft Ajax volgens mij 5 buitenlandse trainers gehad, inclusief Kohn. Kovacs, Ivic, Linder, Kohn en Olsen. En op Kohn na zijn ze ook allemaal kampioen geworden met Ajax. Kovacs in 72 en 73, Ivic in 77, Linder in 82 en Olsen in 98.

Dus je kan moeilijk de conclusie trekken dat Ajax het slecht doet onder buitenlandse trainers.
Tijd voor iets nieuws.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 8485
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door Trab » wo mei 08, 2024 8:13 pm

Liberty schreef:
Trab schreef:
wo mei 08, 2024 7:52 pm
Liberty schreef: Klopt. Je hebt volgens mij alleen Spitz Kohn nog. En voor die tijd nog Kovac en Ivic.
Spitz Kohn was interim volgens mij. Kocacs en Ivic heb ik niet bewust meegemaakt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Klopt.

Maar sinds 1965 en de komst van Michels heeft Ajax volgens mij 5 buitenlandse trainers gehad, inclusief Kohn. Kovacs, Ivic, Linder, Kohn en Olsen. En op Kohn na zijn ze ook allemaal kampioen geworden met Ajax. Kovacs in 72 en 73, Ivic in 77, Linder in 82 en Olsen in 98.

Dus je kan moeilijk de conclusie trekken dat Ajax het slecht doet onder buitenlandse trainers.
Haha. Helemaal gelijk in. Laat maar komen dan Afbeelding


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10878
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Opvolger (interim) John van 't Schip als Ajaxtrainer

Bericht door WP_Legend » wo mei 08, 2024 11:28 pm

Als je kijkt naar onze Nederlandse trainers kan je ook zeggen dat slechts 30% het goed heeft gedaan...

Plaats reactie