Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41189
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door Marillion » vr aug 11, 2023 3:42 pm

Ik heb er heel stiekem toch wel weer een beetje zin in hoor. Ben benieuwd naar de nieuwe spelers en de mate waarin er lijn in het spel valt te ontdekken.

De eerste hordes zijn niet de moeilijkste maar uiteraard kunnen we niets onderschatten. Als we schadevrij blijven tot er nog wat versterkingen bij komen hebben we alsnog een prima start na een lastige voorbereiding.
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 52107
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door wimpey » vr aug 11, 2023 4:41 pm

Ajax Rules schreef:
vr aug 11, 2023 2:01 pm
Als de de geruchten en geluiden moeten geloven, dan gaan we het morgen als volgt doen:

Bergwijn.......Brobbey........Kudus
.................Taylor
Van den Boomen.......Tahirovic

ASE.....Hato.......Medic......Rensch

...................Rulli

(De bank is niet al te sterk. Klaassen, Forbs, Conceicao, Sanchez).
Taylor of Klaassen, de rest lijkt wel vast te staan.

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door Ajax Rules » vr aug 11, 2023 6:54 pm

Trab schreef:
vr aug 11, 2023 2:35 pm
Hij heeft het over 3 versterkingen die nog komen.
Hij had het over de drie grootste prioriteiten. Dus de spelers die nu sowieso al gehaald moeten en kunnen worden.

Daarnaast gaat er meer gebeuren als er meer spelers vertrekken. Zo ging het bijvoorbeeld over Ziyech als optie voor als Kudus (en/of Klaassen?) zou vertrekken. Even als voorbeeld. Zo ook kan ik me voorstellen dat als Wijndal en/of Sanchez en/of Rulli nog vertrekken dat er dan mogelijk nog een basiswaardige speler komt. Het zou zomaar kunnen dat er uiteindelijk nog vijf basissspelers bijkomen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door Ajax Rules » vr aug 11, 2023 6:55 pm

wimpey schreef:
vr aug 11, 2023 4:41 pm
Taylor of Klaassen, de rest lijkt wel vast te staan.
Yep. Waarbij ik wel steeds meer de indruk heb dat hij Klaassen echt geen hoop op een basisplek wil geven. Ik zou mijn geld voor morgen echt op Taylor boven Klaassen zetten.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9128
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » vr aug 11, 2023 7:02 pm

Marillion schreef:Ik heb er heel stiekem toch wel weer een beetje zin in hoor. Ben benieuwd naar de nieuwe spelers en de mate waarin er lijn in het spel valt te ontdekken.

De eerste hordes zijn niet de moeilijkste maar uiteraard kunnen we niets onderschatten. Als we schadevrij blijven tot er nog wat versterkingen bij komen hebben we alsnog een prima start na een lastige voorbereiding.
Mjah, heb wellicht ook wel een beetje zin.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7387
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door Trab » vr aug 11, 2023 7:46 pm

Ajax Rules schreef:
Trab schreef:
vr aug 11, 2023 2:35 pm
Hij heeft het over 3 versterkingen die nog komen.
Hij had het over de drie grootste prioriteiten. Dus de spelers die nu sowieso al gehaald moeten en kunnen worden.

Daarnaast gaat er meer gebeuren als er meer spelers vertrekken. Zo ging het bijvoorbeeld over Ziyech als optie voor als Kudus (en/of Klaassen?) zou vertrekken. Even als voorbeeld. Zo ook kan ik me voorstellen dat als Wijndal en/of Sanchez en/of Rulli nog vertrekken dat er dan mogelijk nog een basiswaardige speler komt. Het zou zomaar kunnen dat er uiteindelijk nog vijf basissspelers bijkomen.
Uiteraard. Maar als er niemand meer vertrekt blijft het bij die 3 (twee cv’s en een spits).

Ik vind de positie van controlerende middenvelder dun bezet. We vertrouwen nu (naast Branco) volledig op Tahirovic maar ik betwijfel of die er meteen gaat staan. Vos lijkt mij meer een box to box speler, evenals Taylor en Klaassen.
En op 10 hebben we ook niet echt een klasbak a la Zyiech.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Lionel
Berichten: 47677
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door Lionel » vr aug 11, 2023 9:22 pm

Ajax Rules schreef:
vr aug 11, 2023 2:01 pm
Als de de geruchten en geluiden moeten geloven, dan gaan we het morgen als volgt doen:

Bergwijn.......Brobbey........Kudus
.................Taylor
Van den Boomen.......Tahirovic

ASE.....Hato.......Medic......Rensch

...................Rulli

(De bank is niet al te sterk. Klaassen, Forbs, Conceicao, Sanchez).
Dit lijkt mij ook.

Steijn gaf ook aan Kudus als tweede spits te zien. Bergwijn ook als 10.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7918
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door elliquido » vr aug 11, 2023 10:14 pm

Ik denk dat steijn klaasen voor de ervaring erin houdt

Rulli

Rensch medic hato sallah edine

Boomen taylor

Klaasen

Kudus brobbey bergwijn
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Lionel
Berichten: 47677
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door Lionel » vr aug 11, 2023 10:43 pm

Welke ervaring op het veld brengt Klaassen precies met zich mee?

Loopt overal behalve waar hij moet lopen. Zeikt als eerste op de scheids. Veel theater.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7918
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door elliquido » vr aug 11, 2023 10:49 pm

Dat is wel erg kort door de bocht.
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Mr. Ajax
Berichten: 14588
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door Mr. Ajax » za aug 12, 2023 12:00 am

elliquido schreef:
vr aug 11, 2023 10:49 pm
Dat is wel erg kort door de bocht.
Inderdaad. Ik vind absoluut dat Klaassen moet vertrekken, maar die gast heeft wel iets van 3-4 titels op zijn CV en nog een paar bekers en schaaltjes. In zowel de CL als EL heeft ie ook de nodige ervaring. En hij pakt nog altijd zijn (vaak belangrijke) doelpunten mee.

Wel effe bij de feiten blijven dus.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Lionel
Berichten: 47677
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door Lionel » za aug 12, 2023 6:52 am

Mr. Ajax schreef:
za aug 12, 2023 12:00 am
elliquido schreef:
vr aug 11, 2023 10:49 pm
Dat is wel erg kort door de bocht.
Inderdaad. Ik vind absoluut dat Klaassen moet vertrekken, maar die gast heeft wel iets van 3-4 titels op zijn CV en nog een paar bekers en schaaltjes. In zowel de CL als EL heeft ie ook de nodige ervaring. En hij pakt nog altijd zijn (vaak belangrijke) doelpunten mee.

Wel effe bij de feiten blijven dus.
Hier zag je toch niks van terug het afgelopen jaar? Van al deze ervaring, die ik zeker niet betwist maar waar hij dus verdomd weinig mee deed.
IK GELOOF!!!!!!

wimpey
Berichten: 52107
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door wimpey » za aug 12, 2023 8:10 am

Lionel schreef:
za aug 12, 2023 6:52 am
Hier zag je toch niks van terug het afgelopen jaar? Van al deze ervaring, die ik zeker niet betwist maar waar hij dus verdomd weinig mee deed.
Wie liet er afgelopen seizoen wel iets zien dan? :confused.gif:

Ervan uitgaande dat Sutalo komt, vind ik de backposities en de 10 nog echt kwalitatief onderbezet.

De Dominee
Berichten: 6004
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door De Dominee » za aug 12, 2023 8:24 am

Spits positie ben je content mee...?
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48024
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door peter » za aug 12, 2023 8:31 am

Ik heb grote twijfels over het middenveld. Branco en Tahirovic zijn een onbeschreven blad en we hebben hier allerlei matige b-keuzes. Een verdediging met Ito en Sutalo zie ik wel vliegen.

wimpey
Berichten: 52107
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door wimpey » za aug 12, 2023 8:43 am

De Dominee schreef:
za aug 12, 2023 8:24 am
Spits positie ben je content mee...?
Brobbey is een goede spits. Dat er nog een spits bij moet, is duidelijk. Rensch, Sanchez, ASE en Wijndal is middenmoot. Taylor, Klaassen, Berghuis subtop.

Lionel
Berichten: 47677
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door Lionel » za aug 12, 2023 8:44 am

wimpey schreef:
za aug 12, 2023 8:10 am
Lionel schreef:
za aug 12, 2023 6:52 am
Hier zag je toch niks van terug het afgelopen jaar? Van al deze ervaring, die ik zeker niet betwist maar waar hij dus verdomd weinig mee deed.
Wie liet er afgelopen seizoen wel iets zien dan? :confused.gif:

Ervan uitgaande dat Sutalo komt, vind ik de backposities en de 10 nog echt kwalitatief onderbezet.
Niemand. Maar van Klaassen, iemand die ongetwijfeld een paar miljoen zal verdienen, mag je toch verwachten dat hij niet schuimbekkend over het veld loopt te schelden en te doen? Er wordt gesteld dat hij zo ervaren is maar daar merkten we toch helemaal niks van afgelopen jaar? JUISt van een Klaassen mag je dan iets verwachten. Iedereen, en ik voorop, maakt gehakt van Taylor maar de pijlen moeten gericht worden op spelers als Klaassen en zeker ook Berghuis, Bergwijn etc. etc.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41189
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door Marillion » za aug 12, 2023 9:39 am

Ja, inderdaad. Die jongens gaven niet thuis en gingen volledig mee in de chaos en de wanprestaties. Klaassen ging overcompenseren met inzet en druk gedoe. Bergwijn hobbelde maar wat over het veld. Van dit trio heb ik Berghuis nog wel een aantal dingen goed zien doen maar ook dat was veel te weinig en te vrijblijvend.

Ervaring is een lastig begrip. Het kan zeker een meerwaarde zijn als spelers hebben geleerd van eerdere jaren en met die kennis zichzelf en anderen verbeteren. Maar het is beslist niet zo dat het iets vanzelfsprekends is dat spelers een meerwaarde krijgen op het moment dat ze een aantal seizoenen hebben gespeeld.
Nil volentibus arduum

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9128
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za aug 12, 2023 9:57 am

Ervaring betekent als het goed is bij een voetballer met kwaliteit dat hij zichzelf zodanig ontwikkeld heeft dat hij verder kan kijken dan zijn eigen spel, omdat ie alles al eens meegemaakt heeft. Daardoor herkent hij spelsituaties veel eenvoudiger en sneller. Dat geeft tijd om teamgenoten aan te sturen. Het vereist echter ook een karakter wat maakt dat je hiertoe in staat bent. Spelers als Klaassen en Bergwijn lijken pseudoleiders te zijn. Ze weten niet zo goed hoe ze moeten aansturen en gaan dan maar een beetje lopen rennen en vliegen zonder inzicht (Klaassen) of hebben niet eens een idee hoe ze het moeten doen (Bergwijn).

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door Ajax Rules » za aug 12, 2023 10:04 am

Ik vond Klaassen in 2016-2017 echt wel goed, en ook na zijn comeback is hij een even een echte leider geweest i.m.o.. Het wordt nu echter minder en minder.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41189
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door Marillion » za aug 12, 2023 10:39 am

Klopt, in zijn eerste periode was hij echt prima. Geen wereldspeler maar zeer nuttig. En in zijn eerste periode na zijn rentree was ik positief verrast. Maar hij is langzaam maar zeker weggezakt. Mijn gevoel is dat hij zichzelf voorbij loopt. Geforceerd het team op sleeptouw willen nemen ten kosten van zijn prestaties.

Hij zou gewoon weer de stille werker moeten worden die op het juiste moment opduikt daar waar hij nodig is. Niet dat overdreven gedoe van kijk mij eens hard werken en betrokken zijn.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33761
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door zeux » za aug 12, 2023 11:12 am

Marillion schreef:
za aug 12, 2023 10:39 am
Klopt, in zijn eerste periode was hij echt prima. Geen wereldspeler maar zeer nuttig. En in zijn eerste periode na zijn rentree was ik positief verrast. Maar hij is langzaam maar zeker weggezakt. Mijn gevoel is dat hij zichzelf voorbij loopt. Geforceerd het team op sleeptouw willen nemen ten kosten van zijn prestaties.

Hij zou gewoon weer de stille werker moeten worden die op het juiste moment opduikt daar waar hij nodig is. Niet dat overdreven gedoe van kijk mij eens hard werken en betrokken zijn.
Dat is ook mijn indruk.

Een tijdje de 'Mr 1-0' hé.

Geen 'bust', maar de sleet zit er nu wel op. Past his prime en dat zou hij misschien zelf ook in moeten zien? Geen hoofdrol (meer), maar een bijrol.

Overigens kan ervaring ook van belang zijn bij een (coachende) rol in de kleedkamer, ook al kan hij het op het veld minder laten zien. Nadeel is wel dat de jongens in de kleedkamer weet moeten hebben van zijn verleden. Dat zal dus bij instroom vanuit de jeugd beter werken dan bij aankopen. En daarvan zijn er natuurlijk nogal een paar... Btw: hoe goed is het Engels van Klaassen?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9128
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za aug 12, 2023 11:16 am

Zal ie bij Everton wel wat van opgestoken hebben, wellicht met een Scouseraccentje.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7918
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door elliquido » za aug 12, 2023 11:39 am

Starten met klaassen of tahirovic, dat is de keus. Overigens bij heracles veel ervaring in het team zie ik
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Yopii
Berichten: 19172
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ajax - SC Heracles Almelo 12 augustus 2023 (20:00) Eredivisie

Bericht door Yopii » za aug 12, 2023 11:42 am

Ajax Rules schreef:
za aug 12, 2023 10:04 am
Ik vond Klaassen in 2016-2017 echt wel goed, en ook na zijn comeback is hij een even een echte leider geweest i.m.o.. Het wordt nu echter minder en minder.
Hij heeft een goed gevoel voor ruimte, maar zijn techniek is minder, altijd geweest.

Plaats reactie