Antony

[wimpey]

De Hamster:

Over Antony en Ziyech krijg ik terecht veel vragen.

De opties achter Ziyech zijn van een dusdanig lager niveau dat Ajax niet graag meewerkt aan een verkoop van Antony.

Chelsea moet de prijs nog flink laten zakken of er moet een kwalitatief gelijkwaardige vervanger zijn.

Mijn mening, vanuit Ajax gezien logisch, want we hebben een kwalitatief CL waardige selectie nodig.

Antony verkoop je na de winter ook voor veel geld, en zal gemotiveerd moeten zijn met oog op het WK.

Komt hij op de bank, geen WK en geen (top) transfer.

Die lui bij Chelsea zijn ook niet gek. Die weten dat Ajax op hun ene paard wedt.

[Lionel]

En zoals het er naar uitziet is Ajax ook niet gek.

Dus zoals ik het lees betaalt United een paar mio meer die Ajax doorsluist naar Chelsea of United is de verliezer van de week.

[De Dominee]

De Hamster:

Over Antony en Ziyech krijg ik terecht veel vragen.

De opties achter Ziyech zijn van een dusdanig lager niveau dat Ajax niet graag meewerkt aan een verkoop van Antony.

Chelsea moet de prijs nog flink laten zakken of er moet een kwalitatief gelijkwaardige vervanger zijn.

Mijn mening, vanuit Ajax gezien logisch, want we hebben een kwalitatief CL waardige selectie nodig.

Antony verkoop je na de winter ook voor veel geld, en zal gemotiveerd moeten zijn met oog op het WK.

Komt hij op de bank, geen WK en geen (top) transfer.

Die lui bij Chelsea zijn ook niet gek. Die weten dat Ajax op hun ene paard wedt.

Poeh. Lastige situatie. Dan lijkt het erop dat Antony gaat blijven. Hopelijk kan hij zich inderdaad motiveren en gedragen en komt er inderdaad na het WK of komende zomer een club die (minimaal) 90mln wil betalen. Ik vind het beide geen zekerheidjes.

[Ajaciedjuh]

Liever Antony hier blijven en volgend seizoen 70M, dan nu voor 90M verkopen en geen kwalitatieve opvolger hebben.

Maar het beste scenario zou zijn dat Antony voor 90M+ vertrekt en Ziyech naar Ajax komt als zijn vervanger. Ik had graag Antony nog bij Ajax gezien, maar er zal altijd een smetje blijven hangen. Werkweigering kan je gewoonweg niet maken naar je werkgever en je collega’s.

[Jöhnk]

Dat is alleen niet de keuze. De keuze is:

- Nu 90-100 miljoen, op zeker;

Of:

- Volgend jaar misschien 70 miljoen (zou iets meer kunnen worden maar ook veel minder).

Daarmee zeg ik niet dat ze moeten verkopen, maar dit is wel het daadwerkelijke dilemma waar Hamstelaar voor staat. En dat is echt lastig.

[wimpey]

En zoals het er naar uitziet is Ajax ook niet gek.

Dus zoals ik het lees betaalt United een paar mio meer die Ajax doorsluist naar Chelsea of United is de verliezer van de week.

United vindt wel iemand, hoor. Ik denk trouwens dat Antony 'gewoon' vertrekt. Je kunt mensen geen verviervoudiging van inkomen door de neus boren.

Denk dat Ajax v.w.b. Ziyech te lang heeft gewacht. Die Boehli (nieuwe eigenaar Chelsea) verhuurt Lukaku en verkoopt Werner voor weinig... Maar ja, die lui willen nu zelf kopen (Fofana, Gordon), dus er zal ook geld binnen moeten komen.

Vind dat we Ziyech wel nodig hebben, zonder Antony. Zoals Antony op zijn manier voor verrassing zorgt, doet Ziyech dat op zijn manier ook. Kantwissel over vele meters, voorzet, schot, vrije trappen. Dat is kwaliteit die we missen. Het veldspel was tegen Sparta nogal voorspelbaar. Ziyech geeft je iets extra's en denkt als middenvelder.

[Lionel]

En zoals het er naar uitziet is Ajax ook niet gek.

Dus zoals ik het lees betaalt United een paar mio meer die Ajax doorsluist naar Chelsea of United is de verliezer van de week.

United vindt wel iemand, hoor. Ik denk trouwens dat Antony 'gewoon' vertrekt. Je kunt mensen geen verviervoudiging van inkomen door de neus boren.

Denk dat Ajax v.w.b. Ziyech te lang heeft gewacht. Die Boehli (nieuwe eigenaar Chelsea) verhuurt Lukaku en verkoopt Werner voor weinig... Maar ja, die lui willen nu zelf kopen (Fofana, Gordon), dus er zal ook geld binnen moeten komen.

Vind dat we Ziyech wel nodig hebben, zonder Antony. Zoals Antony op zijn manier voor verrassing zorgt, doet Ziyech dat op zijn manier ook. Kantwissel over vele meters, voorzet, schot, vrije trappen. Dat is kwaliteit die we missen. Het veldspel was tegen Sparta nogal voorspelbaar. Ziyech geeft je iets extra's en denkt als middenvelder.

Zou jij, als Antony weggaat, 30 mio voor Ziyech neertellen + 5 mio aan salaris?

[Giacomo Puccini]

We moeten ook realistisch zijn, de Premier League is de duurste spelersmarkt ter wereld, wij kunnen bij Engelse topclubs alleen shoppen als de verkopende club van een speler af wil. Ik betwijfel of Chelsea van Ziyech af wil, hij is daar geen grootverdiener en ze hebben een sterke brede selectie nodig. Ze hebben fors geïnvesteerd in Ziyech (40 miljoen), dus nu moet Ziyech maar leveren bij Chelsea. Jammer voor Ajax en Ziyech, maar er zitten grenzen aan wat financieel verantwoord is.

[Lionel]

Maar is 30-40 miljoen neertellen voor Ziyech onverantwoord? Even ervan uitgaande dat Antony vertrekt en we er met Ziyech niet zwakker/misschien wel sterker op worden.

[wimpey]

Zou jij, als Antony weggaat, 30 mio voor Ziyech neertellen + 5 mio aan salaris?

30M niet nee. Kan niet, gezien zijn leeftijd en track record in de PL. Denk dat je Ziyech nu kunt vergelijken met Tadic in 2018. Een enorme boost voor je team, iemand ook die lang wil blijven en écht voor Ajax wil ballen. Daar moet je dan een prijs aan hangen.

[Lionel]

Zou jij, als Antony weggaat, 30 mio voor Ziyech neertellen + 5 mio aan salaris?

30M niet nee. Kan niet, gezien zijn leeftijd en track record in de PL. Denk dat je Ziyech nu kunt vergelijken met Tadic in 2018. Een enorme boost voor je team, iemand ook die lang wil blijven en écht voor Ajax wil ballen. Daar moet je dan een prijs aan hangen.

Maar geen 30 miljoen dus. Zouden we met terugwerkende kracht 30 mio betalen voor Tadic? Natuurlijk ben je nergens zeker van maar ik vind 30 mio betalen voor een Ziyech in de bloei van zijn leven goed te doen. Dan maak je op hem maar geen winst.

[De Dominee]

We gaan sowieso geen winst op hem maken, het gaat om de afschrijving. Die post wordt dan te hoog.

[Giacomo Puccini]

Maar is 30-40 miljoen neertellen voor Ziyech onverantwoord? Even ervan uitgaande dat Antony vertrekt en we er met Ziyech niet zwakker/misschien wel sterker op worden.

Compleet onverantwoord, ik zal uitleggen waarom. Ajax heeft op een transfersom nooit meer dan 4-5 miljoen per jaar afgeschreven, wat al heel fors is. Dan gaat het om een klein lijstje met topaankopen. Meestal was dit voor spelers die ze met winst wilden doorverkopen. Met Bergwijn is Ajax voor het eerst hoger uitgekomen, op 6,4 miljoen afschrijving per jaar, maar het plan zal zijn om hem met winst door te verkopen net zoals met Haller het geval was. De afschijving wordt daarmee geneutraliseerd naar 0 of zelfs positief. Bij Ziyech is het een ander verhaal. Die krijgt een vierjarig contract (hij is dan 33) dus bij 40 miljoen schrijf je jaarlijks 10 miljoen af met 0 restwaarde. Dat is een ander universum, vergeleken bij alles wat Ajax in het verleden heeft gedaan. En dan komt er nog 5 miljoen salaris bij ook.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben enorm fan van Ziyech. Ik spring een gat in de lucht als hij terugkeert. Maar hebben we hem zo hard nodig om kampioen te worden, dat het zo een investerng rechtvaardigt? We staren ons te veel blind op het gat wat Antony achter laat. We kunnen ook kijken naar wat we wel hebben. Ik zou ook verwachten dat Ajax een lijstje met betaalbare alternatieven klaar heeft liggen, want iedereen wist al lang dat Antony deze of volgende zomer zou vertrekken.

[Giacomo Puccini]

Zou jij, als Antony weggaat, 30 mio voor Ziyech neertellen + 5 mio aan salaris?

30M niet nee. Kan niet, gezien zijn leeftijd en track record in de PL. Denk dat je Ziyech nu kunt vergelijken met Tadic in 2018. Een enorme boost voor je team, iemand ook die lang wil blijven en écht voor Ajax wil ballen. Daar moet je dan een prijs aan hangen.

Tadic was 11,4 miljoen. Dat is al veel geld voor een speler van die leeftijd. Maar vergeet niet dat Tadic en Blind noodzakelijke aankopen waren. Ajax had toen een inhaalslag te maken, kwalitatief en qua ervaring. Nu is dat totaal niet het geval. De selectie is sterk en qua leeftijd/ervaring al goed in evenwicht.

[De Dominee]

Precies wat hierboven staat, maar ter aanvulling: Ziyech verdient nu 10mln per jaar. Geen 5mln. Dus het is ook nog maar de vraag of dat gehalveerd kan worden.

Compleet onverantwoord, helaas. Ajax moet zich richten op andere opties, intern (Kudus, Berghius, Hansen, Axel Dongen) of extern (nieuwe Antony die tijd nodig zal hebben / afvaller van topclub).

[Ajax Rules]

Geen winst??? Ziyech verdient nu 10M per jaar en zal waarschijnlijk niet eens genoegen nemen met 5M.

Dan heb je dus bij een som van 30M een afschrijving van 6 a 7M per jaar. Dat is dus in totaal 11 a 17M per jaar, laten we zeggen 13M per jaar!!! Voor een speler die misschien ook nog ietsje minder gaat worden vanaf nu en zowel talenten (met sportief en financieel groeipotentieel) als huidige grootverdieners zwaar in de weg gaat zitten.

Hoe is dat in Godsnaam goed te doen? En wat verwacht je precies dat Ziyech gaat brengen aan extra sportieve prestaties? Kampioen werden we al de afgelopen jaren. We speelden al CL. Schiet hij ons echt in zijn eentje een of twee ronden verder, wetende dat we nu al internationals onder contract hebben staan voor zijn posities? Zelfs Messi had wel eens een mindere avond en Ziyech is absoluut geen Messi. Je bent dan echt roulette aan het spelen.

[Giacomo Puccini]

Ziyech verdient nu 6 miljoen, heb ik op verschillende sites gelezen. Heb inderdaad ook ergens 10 miljoen gelezen, maar ik betwijfel of dit klopt. Dat gaat Ajax sowieso niet betalen, dat weet Ziyech ook.

[LucaS]

Spannende tijden. Antony niet verkopen? Het past in de ambitie natuurlijk. Ajax werd door heel veel Engelse fans op social media een selling club en een stepping stone genoemd, en goed, soms met het onnodige dedain uitgesproken, maar het klopt natuurlijk wel. Door Antony niet te verkopen zet Ajax een stap van die status naar, ja, naar wat eigenlijk? Hamstelaar + de directie zal zich moeten realiseren wat dit betekent. Wat vinden de agenten van Antony ervan, wat vindt Antony, wat vindt Sao Paulo? Geen hierdoor meer Zuid-Amerikaanse talenten de stap via Ajax willen zetten of juist minder? Vinden hun Agenten dat nog wel interessant? Wat doet het met Hansen en andere talenten die aanbiedingen krijgen en zien dat de reflex bij Ajax niet meer is om spelers te laten gaan en voor de opvolging eerst bij de eigen jeugd te kijken?

Een hoop vragen, een grote beslissing die genomen moet worden. Ik wens ze veel wijsheid.

Als Antony blijft, zal er uitgebreid met hem gesproken moeten gaan worden. Het kost hoe dan ook veel geld lijkt me. 100 miljoen gaan ze niet meer krijgen, of Antony moet hard verder groeien (ga dan in ieder geval eens trainen op die rechtervoet en acties buitenom!). En ik neem aan dat Antony plus agenten blij gemaakt moeten worden met fors meer salaris en een deel vd toekomstige transfersom (?). Sao Paulo zal hoe dan ook niet blij zijn

[Trab]

Antony gaat echt wel weg. Je hoeft niet te denken dat hij blijft met het oog op het wk. Als man van 100 miljoen krijgt hij juist een andere status binnen de Braziliaanse selectie. En onder Ten Hag gaat hij echt wel spelen. Hopelijk vinden we goede vervanging.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[raymon]

Spannende tijden. Antony niet verkopen? Het past in de ambitie natuurlijk. Ajax werd door heel veel Engelse fans op social media een selling club en een stepping stone genoemd, en goed, soms met het onnodige dedain uitgesproken, maar het klopt natuurlijk wel. Door Antony niet te verkopen zet Ajax een stap van die status naar, ja, naar wat eigenlijk? Hamstelaar + de directie zal zich moeten realiseren wat dit betekent. Wat vinden de agenten van Antony ervan, wat vindt Antony, wat vindt Sao Paulo? Geen hierdoor meer Zuid-Amerikaanse talenten de stap via Ajax willen zetten of juist minder? Vinden hun Agenten dat nog wel interessant? Wat doet het met Hansen en andere talenten die aanbiedingen krijgen en zien dat de reflex bij Ajax niet meer is om spelers te laten gaan en voor de opvolging eerst bij de eigen jeugd te kijken?

Een hoop vragen, een grote beslissing die genomen moet worden. Ik wens ze veel wijsheid.

Als Antony blijft, zal er uitgebreid met hem gesproken moeten gaan worden. Het kost hoe dan ook veel geld lijkt me. 100 miljoen gaan ze niet meer krijgen, of Antony moet hard verder groeien (ga dan in ieder geval eens trainen op die rechtervoet en acties buitenom!). En ik neem aan dat Antony plus agenten blij gemaakt moeten worden met fors meer salaris en een deel vd toekomstige transfersom (?). Sao Paulo zal hoe dan ook niet blij zijn

Waarom zou Antony blij gemaakt moeten worden met meer geld? Hij heeft een langdurig contract. Hij zal naar het WK willen, dan zal hij moeten spelen en presteren. Dat is de enige motivatie die telt.

Overigens een gerucht dat Ronaldo misschien naar Napoli verkast en Oshimen naar ManUtd voor 100m. Zou dat in plaats van Antony zijn of zouden ze denken aan 2x 100m uit te geven?

[LucaS]

Ik ben niet zo naief om te denken dat Schreuder het achterste van zijn tong laat zien. MAar zou het echt alleen tactiek zijn dat ie zegt ervan uit te gaan dat Antony blijft?

[LucaS]

Waarom zou Antony blij gemaakt moeten worden met meer geld? Hij heeft een langdurig contract. Hij zal naar het WK willen, dan zal hij moeten spelen en presteren. Dat is de enige motivatie die telt.

Overigens een gerucht dat Ronaldo misschien naar Napoli verkast en Oshimen naar ManUtd voor 100m. Zou dat in plaats van Antony zijn of zouden ze denken aan 2x 100m uit te geven?

Omdat Ajax hem heel veel geld ontzegt als ze hem niet laten gaan. Dat is dodelijk voor Ajax reputatie in Zuid Amerika. Agenten van spelers zullen Ajax over gaan slaan als die jongen (en zijn agenten!) niet worden gecompenseerd. Antony niet laten gaan en niets doen met zijn salaris is alleen op korte termijn een handige oplossing

[Ajaciedjuh]

Ik ben niet zo naief om te denken dat Schreuder het achterste van zijn tong laat zien. MAar zou het echt alleen tactiek zijn dat ie zegt ervan uit te gaan dat Antony blijft?

Schreuder zei ook dat hij Ziyech niet gesproken had ……

[Jöhnk]

Dat moet dan wel waar zijn, want anders is dat illegaal. Toch?

[raymon]

Waarom zou Antony blij gemaakt moeten worden met meer geld? Hij heeft een langdurig contract. Hij zal naar het WK willen, dan zal hij moeten spelen en presteren. Dat is de enige motivatie die telt.

Overigens een gerucht dat Ronaldo misschien naar Napoli verkast en Oshimen naar ManUtd voor 100m. Zou dat in plaats van Antony zijn of zouden ze denken aan 2x 100m uit te geven?

Omdat Ajax hem heel veel geld ontzegt als ze hem niet laten gaan. Dat is dodelijk voor Ajax reputatie in Zuid Amerika. Agenten van spelers zullen Ajax over gaan slaan als die jongen (en zijn agenten!) niet worden gecompenseerd. Antony niet laten gaan en niets doen met zijn salaris is alleen op korte termijn een handige oplossing

Ajax ontzegt hem niets. Manchester is de partij die niet wil betalen. Als Antony niet teleurgesteld wil zijn, dan moet hij niet met andere clubs praten voordat de clubs zelf er uit zijn. Ajax zou wel gek zijn om hem nu meer geld te bieden als de transfer niet door zou gaan.