AFC Ajax - Borussia Dortmund Di 19-10-21 (21:00) Champions League

[wimpey]

Tegen Utrecht hadden de heren er weinig zin in. Gevoegd bij geschutter van Ten Hag, die in die pot de breedte van z'n kleedkamer meende aan te moeten tonen.

Ik neem aan dat dit soort lichtzinnigheid voorlopig verleden tijd is? En dat ze tegen mbesv zo scherp zijn als ze gisteren waren?

[Mano]

Hij krijgt meer ruimte met Berghuis in zijn rug (ipv Klaassen)
Berghuis neemt meer afstand waardoor een CV vaker moet doordekken of keuzes moet maken.
Klaassen staat dieper waardoor de CV's beide in beeld hebben.

[peter]

Berghuis is dus geen rechtsbuiten voor dit Ajax he.

Denk het wel hoor....

Ik denk bijvoorbeeld dat Daramy - Tadic - Berghuis een uitstekende voorhoede is. Maar misschien bedoel jij dat ook met "dit Ajax". Het hangt allemaal af van de precieze samenstelling en de complementariteit.

Antony is onze rechtsbuiten. Daar gaat niemand meer tussen komen. Tenzij je hem even rust wil gunnen en dus wil rouleren.

Klaassen kan voorlopig lekker banken. Berghuis was subliem op 10 en dat is vanaf nu zijn vaste stekkie. Bij Dick Advocaat mocht hij nog de luie vedette uithangen en kon hij wat afsjokken en wat bizarre overtredingen maken. Onder Ten Hag is het een jongen die zich houdt aan de stalorders en zo zijn technische wapens kan etaleren. Wat een verschil. Het zit er dus blijkbaar in en knap hoe Ten Hag (en Berghuis zelf) hier nu invulling aan geeft.

[Mano]

Tegen Utrecht hadden de heren er weinig zin in. Gevoegd bij geschutter van Ten Hag, die in die pot de breedte van z'n kleedkamer meende aan te moeten tonen.

Ik neem aan dat dit soort lichtzinnigheid voorlopig verleden tijd is?

Onmogelijk!

je kan niet dezelfde intensiteit/concentratie opbrengen voor een partij tegen VVV of Dortmund.

[Jöhnk]

Tegen Utrecht hadden de heren er weinig zin in. Gevoegd bij geschutter van Ten Hag, die in die pot de breedte van z'n kleedkamer meende aan te moeten tonen.

Ik neem aan dat dit soort lichtzinnigheid voorlopig verleden tijd is? En dat ze tegen mbesv zo scherp zijn als ze gisteren waren?

Ik denk dat het best moeilijk, zeg maar onmogelijk, is om elke wedstrijd zo scherp te zijn. FC Utrecht is ook niet elke week zo scherp als ze tegen Ajax waren. Afgelopen weekend gingen ze er alweer kansloos af tegen AZ, bijvoorbeeld.

Andersom is het denk ik ook makkelijker om af en toe echt te pieken als je zo nu en dan een potje laat lopen. Het een staat niet los van het ander. De kunst is om constant scherp te zijn. Een club als Bayern Munchen is daar wel een voorbeeld in. Die zijn doorgaans in oktober al kampioen en zetten ook regelmatig campinguitslagen neer in Europa. Dat is natuurlijk kwaliteit, maar ook professionaliteit en topsportklimaat. Ajax is daar nog niet, want in de eredivisie spelen ze soms op 70 procent en dat is dan vaak ook meteen puntverlies.

Maar ik hoop ook op eindelijk eens een goede, liefst afgetekende, overwinning op PSV.

[Nihad]

4-0 winnen van de nummer 2 van Duitsland en nog focussen op de zwaktes van de tegenstander

Ja Dortmund kreeg paar kansen, maar dat hoort bij het spel van Ajax. PSG, City en Bayern geven ook kansen weg.

[peter]

4-0 winnen van de nummer 2 van Duitsland en nog focussen op de zwaktes van de tegenstander

Ja Dortmund kreeg paar kansen, maar dat hoort bij het spel van Ajax. PSG, City en Bayern geven ook kansen weg.

Wij hadden er nog veel meer moeten scoren dan Dortmund. Die ballen van Haaland waren geen sitters. Bij ons kan ik zo 3-4 kansen opnoemen die sitters waren.

[peter]

Hij krijgt meer ruimte met Berghuis in zijn rug (ipv Klaassen)
Berghuis neemt meer afstand waardoor een CV vaker moet doordekken of keuzes moet maken.
Klaassen staat dieper waardoor de CV's beide in beeld hebben.

Berghuis is zoveel slimmer en zoveel verfijnder. Klaassen kreeg ook een paar ballen rand zestien, maar zijn techniek laat hem vervolgens in de steek. Er volgt dan een kansloos lob balletje op Neres. Berghuis had ook een paar keer een beweging zonder bal waar je van kon smullen. Volgens mij bij die goal van Antony was het ook Berghuis die daar het gat trekt.

[Yopii]

4-0 winnen van de nummer 2 van Duitsland en nog focussen op de zwaktes van de tegenstander

Ja Dortmund kreeg paar kansen, maar dat hoort bij het spel van Ajax. PSG, City en Bayern geven ook kansen weg.

Wij hadden er nog veel meer moeten scoren dan Dortmund. Die ballen van Haaland waren geen sitters. Bij ons kan ik zo 3-4 kansen opnoemen die sitters waren.

Geef Haaland drie kansen en normaal gesproken gaat er minimaal één in, waarschijnlijk twee. Een uitzondering dat hij alle drie de kansen miste. Haaland is juist een pure afmaker.

Dat Ajax zoveel kansen kreeg, bewijst natuurlijk ook dat Dortmund dramatisch verdedigde. Normaal gesproken krijgt geen team zoveel kansen op dit niveau, tenzij tegen de nummer 4 van de poule. Dortmund gaf het gewoon op, maakte zelfs amper een overtreding. Dat zie je alleen bij totaal gedemoraliseerde teams.

Is natuurlijk de verdienste van Ajax, maar het zegt ook iets over de mentale weerbaarheid van Dortmund. Het is en/en.

[peter]

Misschien ben ik de enige, maar ik vond Gravenberch dus de minste van de avond. Leek wel of hij technisch niet helemaal mee kon en hij maakte wat mij betreft ook wat vreemde keuzes af en toe. Zal hem niet met een onvoldoende beoordelen, maar voor mij was het niet meer dan een zesje. Of zie ik dingen over het hoofd?

[Mano]

Misschien ben ik de enige, maar ik vond Gravenberch dus de minste van de avond. Leek wel of hij technisch niet helemaal mee kon en hij maakte wat mij betreft ook wat vreemde keuzes af en toe. Zal hem niet met een onvoldoende beoordelen, maar voor mij was het niet meer dan een zesje. Of zie ik dingen over het hoofd?

mee eens.

Zijn aannames waren soms niet sterk en hij leidde met regelmaat balverlies in.

Wat je zegt, niet van het niveau dat hij een onvoldoende verdiend maar hij was één van de weinige die NIET boven zichzelf uitsteeg.

[zeux]

Misschien ben ik de enige, maar ik vond Gravenberch dus de minste van de avond. Leek wel of hij technisch niet helemaal mee kon en hij maakte wat mij betreft ook wat vreemde keuzes af en toe. Zal hem niet met een onvoldoende beoordelen, maar voor mij was het niet meer dan een zesje. Of zie ik dingen over het hoofd?

Nope. Geheel mee eens. Ronduit slechte eerste helft. Tweede helft verbeterde hij wel absoluut. Had het idee dat hij toen 'soberder'/dienstbaarder speelde. Ingefluisterd door Ten Hag?

[Zuidema]

Misschien ben ik de enige, maar ik vond Gravenberch dus de minste van de avond. Leek wel of hij technisch niet helemaal mee kon en hij maakte wat mij betreft ook wat vreemde keuzes af en toe. Zal hem niet met een onvoldoende beoordelen, maar voor mij was het niet meer dan een zesje. Of zie ik dingen over het hoofd?

+1

Ik zat gisteravond al flink te kankeren op Gravenberch. Zag dezelfde dingen gebeuren. Misschien overgeconcenteerd voor zo'n belangrijk duel? Want zichzelf teveel druk opgelegd? Waardoor hij wat geblokkeerd was? Nu moest hij het laten zien van zichzelf? Geen idee. Maar de bal was gisteren zeker niet zijn vriend en het overzicht was geregeld ook ver te zoeken. Een zesje voor alle moeite? Oké.

[Jöhnk]

Hij herpakte zich heel sterk in de tweede helft. 19 jaar pas, he...

[Yopii]

Hij liep zichzelf voorbij in zijn ijver en was matig aan de bal, normaal gesproken zijn sterke punt. Het ziet er bij hem meteen zo lullig uit als hij balverlies lijdt, daar kan hij niets aan doen.

Timber was fenomenaal. Gaf een masterclass positioneel verdedigen en blonk ook uit in de opbouw.

[Zuidema]

Hij herpakte zich heel sterk in de tweede helft. 19 jaar pas, he...

Natuurlijk. En er is dus nog tijd. Talent zat, maar soms vind ik hem zo sloom en dromerig. En vrees ik dat hij toch een eeuwig talent blijft. Hopelijk laat hij zich intussen de kop niet gek maken door Rioola voor een stap naar het buitenland en beseft hij zelf ook dat hij nog niet uitgeleerd is bij Ajax. Wordt eerst maar eens een grote meneer bij Ajax.

Timber was fenomenaal. Gaf een masterclass positioneel verdedigen en blonk ook uit in de opbouw.

Pfoei. Wat is die jongen verschrikkelijk goed aan het worden. Hoe hij ook met lef zich vrijdraait van een of meer aanvallers en de ruimte naar voren inloopt. Akelig gewoon.

[Mano]

(Gravenberch) Ik vind het jammer dat hij geen pegel in de benen heeft. Zijn schoten zijn zo en zo niet zijn sterkste punt. Daar zou hij wel wat meer op mogen trainen.

[Jöhnk]

"Zo en zo"... Zeg je dat nu voor de grap?

Gravenberch heeft best een pegel in de benen, dat heeft hij al een aantal keer laten zien. Gisteren schoot hij nog een vrije trap op de paal, bijvoorbeeld, maar misschien was je dat vergeten tussen alle kansen door.

Dat hij daar constanter in moet worden, is ook duidelijk. Dit geldt overigens voor iedereen in dit team. Wie in deze selectie produceert met regelmaat van de klok een fatsoenlijk (afstand)schot? Niemand, volgens mij. Terwijl sommigen wel degelijk een goede trap hebben.

[wimpey]

"Zo en zo"... Zeg je dat nu voor de grap?

Gravenberch heeft best een pegel in de benen, dat heeft hij al een aantal keer laten zien. Dat hij daar constanter in moet worden, is ook duidelijk.

Gravenberch was gister toch met afstand de minste? Martinez was net iets beter, maar die liep aan de bal ook regelmatig te kutten. Gravenberch zou er erg verstandig aan doen z'n contract te verlengen. Het valt nationaal, in Oranje en in de CL namelijk doorgaans niet mee. Maar dat nieuwe contract gaat niet gebeuren.

Heb bij Gravenberch hetzelfde gevoel als bij Haller. 1 op de 5 à 6 wedstrijden zijn echt heel goed. En in die andere 4 of 5 komt ie qua niveau in de verste verte niet in de buurt van die ene pot. Dat zal iets mentaals zijn, ervan uitgaande dat enkel fysiek fitte spelers in Ajax-1 opdraven.

[Mano]

ik ken zijn statistieken niet maar mijn gevoel zegt dat hij vaak over of naast schiet.

[Jöhnk]

Heb bij Gravenberch hetzelfde gevoel als bij Haller. 1 op de 5 à 6 wedstrijden zijn echt heel goed. En in die andere 4 of 5 komt ie qua niveau in de verste verte niet in de buurt van die ene pot. Dat zal iets mentaals zijn, ervan uitgaande dat enkel fysiek fitte spelers in Ajax-1 opdraven.

Het verschil is dat Gravenberch nog erg jong is. Dan is wisselvalligheid helemaal niet gek, en hoeft het niet te wijzen op een mentaal probleem. Gisteren was hij zelfs wisselvallig binnen de wedstrijd (eerste helft zwak; tweede sterk).

[Ajax Rules]

Ik neem aan dat dit soort lichtzinnigheid voorlopig verleden tijd is? En dat ze tegen mbesv zo scherp zijn als ze gisteren waren?

Ik denk dat het geen lichtzinnigheid was en dat hij niets wilde aantonen. Ik denk dat hij zich (terecht) afvraagt of spelers in staat zijn om 50 wedstrijden op topniveau te spelen en ook nog eens fit te blijven.

[Ajax Rules]

Misschien ben ik de enige, maar ik vond Gravenberch dus de minste van de avond.

Nope. Geheel mee eens.

Ja, ik ook.

[Ajax Rules]

Timber was fenomenaal. Gaf een masterclass positioneel verdedigen en blonk ook uit in de opbouw.

Niet normaal.

Ondanks dat ik een mega-fan was van De Ligt en ik hem in theorie ook completer vind, vind ik Timber in de praktijk inmiddels bijna net zo indrukwekkend als ik Mathijs twee jaar geleden vond.

[Nihad]

Heb bij Gravenberch hetzelfde gevoel als bij Haller. 1 op de 5 à 6 wedstrijden zijn echt heel goed. En in die andere 4 of 5 komt ie qua niveau in de verste verte niet in de buurt van die ene pot. Dat zal iets mentaals zijn, ervan uitgaande dat enkel fysiek fitte spelers in Ajax-1 opdraven.

Het verschil is dat Gravenberch nog erg jong is. Dan is wisselvalligheid helemaal niet gek, en hoeft het niet te wijzen op een mentaal probleem. Gisteren was hij zelfs wisselvallig binnen de wedstrijd (eerste helft zwak; tweede sterk).

Precies.

Frenkie de Jong speelde op zijn 19e nog in het 2e.