Sebastien Haller

[Zuidema]

Prima dat er een spits gekocht moest worden maar hoe kom je uit bij Haller?

Door de tunnelvisie van EtH. Hij zoekt een bepaald type spits, hij heeft met zo eentje goed gewerkt bij Utrecht en dus is dat dan direct the one and only. Zie ook Labyad, Klaiber enz.

[Lionel]

Om voor mij onduidelijke redenen slaag Rishi er nauwelijks meer in om een post te produceren waarin hij Haller niet afkraakt. Vermoeiend.

Dit is de topic over Haller, wijsneus. Dat semi-denigrerende toontje is anders niet minder vermoeiend hoor.

Guttegut, wat hebben we lange teentjes.

In een wedstrijdtopic kun je aangeven hoe de wedstrijd verloopt en welke basisspelers en invallers die dag (niet) goed zijn, in spelerstopics kun je over spelers praten, in aankopen topics kan men over transfers praten.

In het Ten Hag topic kan de trainer beoordeeld worden en alvast worden gespeculeerd over een eventuele opvolger.

Je inhakken op Haller is een patroon dat zich grofweg over de helft van dit forum uitstrekt.

Omdat Haller de duurste aankoop is in onze geschiedenis en iedereen ziet dat hij een ongelooflijke miskoop is maar er weinig zijn die dat durven toe te geven dat ze het helemaal verkeerd zien en zagen. Krijgen we de statistieken ook weer. Zie de post hierboven.

[Cruijff]

Om voor mij onduidelijke redenen slaag Rishi er nauwelijks meer in om een post te produceren waarin hij Haller niet afkraakt. Vermoeiend.

Om voor mij onduidelijke redenen slaag Rishi er nauwelijks meer in om een post te produceren waarin hij Haller niet afkraakt. Vermoeiend.

Dit is de topic over Haller, wijsneus. Dat semi-denigrerende toontje is anders niet minder vermoeiend hoor.

Nou, nou.
Een beetje eerbied voor de wijze, grijze, eminentie Wie kent Cees alstjeblieft.

Je inhakken op Haller is een patroon dat zich grofweg over de helft van dit forum uitstrekt.

Omdat Haller de duurste aankoop is in onze geschiedenis en iedereen ziet dat hij een ongelooflijke miskoop is maar er weinig zijn die dat durven toe te geven dat ze het helemaal verkeerd zien en zagen. Krijgen we de statistieken ook weer. Zie de post hierboven.

Klopt maar het kan denk ik een tandje minder. Jij gaat nu, niet als enige poster, overigens, het halve forum over met dit:
Haller topic: "Haller is kut"
Wedstrijdtopic "Haller is traag, afwachtend voert vandaag geen reet uit"

Technisch beleid topics "Ten Hag heeft mazzel dat hij toptalenten had, de spelers zijn niet goed dankzij hem maar ondanks hem want zelf kiest hij voor prutsers"

Topic van andere speler "hij speelde heel slecht vandaag, maar wat Haller voor 22,5 miljoen laat zien is nog veel schandaliger"

Betrouwbaar transfernieuws "Haller kostte 22 miljoen, als die flater niet was gemaakt hadden we betere keepers kunnen kopen."
Ten Hag topic "hij is blind qua aankopen want zadelt ons op met Ladyad, Klaiber en Haller"
Aankopen suggesties "we hadden veel beter 15 miljoen in middenveld versterking kunnen steken, dan was je beter in balans geweest dan nu met Haller en je had nog geld bespaard ook" etc etc

[zeux]

Krijgen we de statistieken ook weer. Zie de post hierboven.

De kracht van een 'echte spits' is dat hij scoort. Rechtsom, linksom, dwars door het midden, een intikker, een beauty, mooi, lelijk, met vernuft, met doorbeuken, het maakt allemaal niet uit. Goals scoren.

Het is de 'Ajax' (en 'Nederlandse' en 'AT')-ziekte dat een doelpunt altijd helemaal gestileerd en met voetballende brille gemaakt moet zijn om pas ècht te tellen als goal.

[Cruijff]

Het punt dat je wilt maken is wsch hetzelfde punt als dat van Zuidema.

Ten Hag heeft koppige trekjes en een paar blinde vlekken.
Daardoor zijn ontwikkeling, wisselbeleid, doorgroei en doorselecteren in de selectie niet op het niveau dat Ajax potentieel heeft.

Prima dat er een spits gekocht moest worden maar hoe kom je uit bij Haller?

Door de tunnelvisie van EtH. Hij zoekt een bepaald type spits, hij heeft met zo eentje goed gewerkt bij Utrecht en dus is dat dan direct the one and only. Zie ook Labyad, Klaiber enz.

[Monkey Tonk]

Nogmaals.... als Haller niet was gekocht hadden we vast wel een andere spits mogen opstellen.

Labyad. Traoré (december/januari geblesseerd). Brobbey was nog niet echt in beeld toen Haller werd gekocht (vanaf 17 januari 'vast' bij de seletie). Huntelaar in het moordende schema om de drie/vier dagen 90 minuten?

Gaat mij erom dat MT doet alsof we dankzij Haller gewonnen hebben van bijvoorbeeld RKC omdat hij in de spits stond. Maar ik denk dus, en dat bewees de eerste seizoenshelft en ook de wedstrijden in de EL, dat Ajax ook potjes kan winnen zonder Haller.

PSV thuis had hij een impact. Daarna durf ik wel te beweren dat we beter af waren geweest, ook financieel, zonder Haller.

Leuk dat jankverhaal over zijn kids maar het is niet dat hij maar 50% verdient omdat hij zich niet helemaal lekker voelt. Hij is een miskoop. Klaar. Zo waardeloos als hij nu is zal hij niet zien maar 22 miljoen is gewoon schandalig voor zo een beperkte spits. Maar als het niet draait, heb je nog steeds een Haller ... Heerenveen, RKC, Vitesse ...

Ajax won ook in het tijdperk voor Haller, als ik met dat tenminste goed herinner, maar je moet eens naar deze April kijken zonder de inbreng van Haller. Beslissende acties van Haller verdoezelen hoe matig Ajax nu speelt.

Ik heb zelden een spits gezien die zoveel punten uit het vuur sleept. Dat doet hij heel rustig, zonder ophef. Beslissende doelpunten and assists. Niet vijf goals tegen Venlo, zoals Traore, zonder wiens inbreng je nog steeds met 8-0 wint.

Een keeper mag geen fout maken. Een spits wel. Een spits hoeft lang niet alles goed te doen. Als hij per wedstrijd 1 beslissende actie maakt, waardoor je 3 punten pakt, is dat in principe genoeg. De kersen op de taart mogen er altijd bij, en die komen er ook bij omdat het Ajax is. Maar als het niet draait heb je nog steeds een Haller die gewoon rustig doorgaat met wat hij doet. Heerenveen, RKC, Vitesse... Wel even iets anders dan bijvoorbeeld een Dolberg die, als Ajax niet thuis gaf, helemaal in geen velden of wegen te bespeuren was.

[Jöhnk]

Krijgen we de statistieken ook weer. Zie de post hierboven.

De kracht van een 'echte spits' is dat hij scoort. Rechtsom, linksom, dwars door het midden, een intikker, een beauty, mooi, lelijk, met vernuft, met doorbeuken, het maakt allemaal niet uit. Goals scoren.

Het is de 'Ajax' (en 'Nederlandse' en 'AT')-ziekte dat een doelpunt altijd helemaal gestileerd en met voetballende brille gemaakt moet zijn om pas ècht te tellen als goal.

Echte spits, goals scoren... dat is het vooroordeel, maar klopt het ook? Uit de xG-statistiek blijkt dat een gemiddelde voetballer meer had gescoord uit de kansen van Haller dan Haller zelf. Wat zegt jou dat?

Het gaat er uiteindelijk om hoeveel goals Ajax scoort, als team. Wie precies het laatste zetje geeft heb ik nooit echt belangrijk gevonden. Al zie je vaak wel dat de echt succesvolle teams niet afhankelijk zijn van een afmaker.

De Nederlandse ziekte? Ik ken wel het begrip ‘Dutch discount’. Doelpuntenaantallen in de eredivisie kun je gerust door drie delen. Althans, zo kijkt men ertegenaan in Engeland na hun ervaringen met Kezman en Afonso Alves.

[zeux]

Krijgen we de statistieken ook weer. Zie de post hierboven.

De kracht van een 'echte spits' is dat hij scoort. Rechtsom, linksom, dwars door het midden, een intikker, een beauty, mooi, lelijk, met vernuft, met doorbeuken, het maakt allemaal niet uit. Goals scoren.

Het is de 'Ajax' (en 'Nederlandse' en 'AT')-ziekte dat een doelpunt altijd helemaal gestileerd en met voetballende brille gemaakt moet zijn om pas ècht te tellen als goal.

Echte spits, goals scoren... dat is het vooroordeel, maar klopt het ook? Uit de xG-statistiek blijkt dat een gemiddelde voetballer meer had gescoord uit de kansen van Haller dan Haller zelf. Wat zegt jou dat?

Het gaat er uiteindelijk om hoeveel goals Ajax scoort, als team. Wie precies het laatste zetje geeft heb ik nooit echt belangrijk gevonden. Al zie je vaak wel dat de echt succesvolle teams niet afhankelijk zijn van een afmaker.

De Nederlandse ziekte? Ik ken wel het begrip ‘Dutch discount’. Doelpuntenaantallen in de eredivisie kun je gerust door drie delen. Althans, zo kijkt men ertegenaan in Engeland na hun ervaringen met Kezman en Afonso Alves.

Statistieken scoren geen doelpunten.

[Cruijff]

Gaat mij erom dat MT doet alsof we dankzij Haller gewonnen hebben van bijvoorbeeld RKC omdat hij in de spits stond. Maar ik denk dus, en dat bewees de eerste seizoenshelft en ook de wedstrijden in de EL, dat Ajax ook potjes kan winnen zonder Haller.

Ben ik met je eens.
MT presenteert het alsof Haller bewezen 7 punten heeft gemaakt van een serie die 3 puntjes uit 3 wedstrijden max zou hebben opgeleverd.

Dat valt niet te bewijzen. Zelfs met Traore in de spits of met Brobbey dan wel met Tadic, dan wel zelfs met Kudus of Perr Schuurs had Ajax wellicht die wedstrijden kunnen winnen.
Niemand pleit voor een experiment met Perr Schuurs 90 minuten in de spits. Dat zal de toekomst niet hebben. Maar in Waalwijk had dat doelpunten en een zege mogelijkerwijs ruimer dan de 0-1 opgeleverd is jouw gegronde vermoeden en ook dat van mij.

Ajax won ook in het tijdperk voor Haller, als ik met dat tenminste goed herinner, maar je moet eens naar deze April kijken zonder de inbreng van Haller. Beslissende acties van Haller verdoezelen hoe matig Ajax nu speelt.

Ik denk dat je juist niet naar april moet kijken.
In januari had hij vooral impact, omdat Ajax liep te struikelen en klootviolen bij Feyenoord thuis, en tegen PSV in competitie en beker Haller echt nodig had.

Bovendien zat Ajax toen in de hoek waar de klappen vielen, zonder een aankoop, desnoods een daad die vooral teamgenoten op scherp zet was er amper het vertrouwen en de vorm om punten te pakken. Ook had Ajax toen nog niet de voorsprong die nu een buffer vormt.

In april is het hele team gewoon minder in vorm, alles gaat veel stroever dan toen voor de interland break o.a. Lille en Young Boys opzij gezet werden.

Jij focust je nu op "Haller levert assist / scoort, dus de punten die bracht Haller in de tas.
Je zegt Haller verdoezelt hoe matig Ajax speelt. Men kan ook zeggen "Haller speelde extreem matig thuis tegen Utrecht, en Ajax laat vooral dankzij een matige centrumspits twee punten liggen in een alle vijf voorgaande edities gewonnen thuiswedstrijd".

Ik heb zelden een spits gezien die zoveel punten uit het vuur sleept. Dat doet hij heel rustig, zonder ophef. Beslissende doelpunten and assists.

Niet overdrijven, MT. Er zijn veel meer spitsen die ontzettende impact op hun team hebben. Een grotere impact dan Haller zelfs.
Lewandowski, Haaland, Mbappé in de absolute wereldtop, maar een Wout Weghorst heeft op zijn niveau bijvoorbeeld ook al een enorme impact op zijn elftal.

[Andriy Demchenko]

Krijgen we de statistieken ook weer. Zie de post hierboven.

De kracht van een 'echte spits' is dat hij scoort. Rechtsom, linksom, dwars door het midden, een intikker, een beauty, mooi, lelijk, met vernuft, met doorbeuken, het maakt allemaal niet uit. Goals scoren.

Het is de 'Ajax' (en 'Nederlandse' en 'AT')-ziekte dat een doelpunt altijd helemaal gestileerd en met voetballende brille gemaakt moet zijn om pas ècht te tellen als goal.

Echte spits, goals scoren... dat is het vooroordeel, maar klopt het ook? Uit de xG-statistiek blijkt dat een gemiddelde voetballer meer had gescoord uit de kansen van Haller dan Haller zelf. Wat zegt jou dat?

Het gaat er uiteindelijk om hoeveel goals Ajax scoort, als team. Wie precies het laatste zetje geeft heb ik nooit echt belangrijk gevonden. Al zie je vaak wel dat de echt succesvolle teams niet afhankelijk zijn van een afmaker.

De Nederlandse ziekte? Ik ken wel het begrip ‘Dutch discount’. Doelpuntenaantallen in de eredivisie kun je gerust door drie delen. Althans, zo kijkt men ertegenaan in Engeland na hun ervaringen met Kezman en Afonso Alves.

Ja, dit soort argumenten worden dan altijd gebruikt. Maar je vergeet even dat zelfs in de grootste competities je heel wat spelers hebt die r veel scoren maar bij een andere club er niks van bakken. Zoek de namen Lucarelli, Guiza of Philips maar eens op als topscorer.

[Cruijff]

Van het publiek kreeg Haller bij zijn wissel in ieder geval een hartverwarmend applaus.

Brobbey kreeg een net iets andere behandeling.

Haller had een tackle in de eerste helft. Blijkbaar is dat zo blijven hangen dat hij hier nu als beste veldspeler wordt gezien? Want voor de rest is het wederom niet veel. Net zoals de andere aanvallers.

Welnee. Slechts één zo'n moment zorgt echt niet dat een Ajacied opeens een ruime voldoende scoort.

Hij was gewoonweg zeer actief en heel agressief betrokken bij alle momenten waarop Ajax zo ongeveer tot aan de doellijn druk op AZ probeerde te zetten.
Andersom lukte het AZ ook om voor rust het Ajax zo hoog op het veld vast te zetten.

Bij de 1-0 van Klaassen zag je én waarom Tadic graag vanaf links wil spelen én dat een grote gozer in het centrum wel handig is.
Hij had graag zelf de assist bij Klaassen geplaatst door de bal met de hak te verlengen, maar dat lukte net niet.

Diverse spe

[Cruijff]

Diverse spelers waren voor rust zeer matig en na de pauze of na de invalbeurt een versterking. O.a. Tadic en Haller kwamen voor rust niet vaak genoeg in het spel voor, maar dat kwam met name doordat 1 en 2 linies achter ze te veel spelers voor rust slecht speelden.

Overigens was die tackle wel degelijk even een noodzakelijk moment. AZ dreigde voor de zoveelste keer richting het Ajax doel te gaan en door heel fel die bal te veroveren en direct naar voren te spelen werden zij meteen terug gedrukt. Eindelijk eens.
Verder mag Ajax Stekelenburg wel bedanken dat er geen achterstand op het scorebord kwam. En Alvarez natuurlijk met die inmiddels al super vaak herhaalde ingreep.

[Trab]

Hij blijft de gemoederen bezighouden. Ik vond hem in lijn spelen met de laatste weken. Onvoldoende dus. Twee vrije kopkansen. Daar moet er 1 van in. In de duels vaak op de grond na een duw van Indi. Het grootste manco blijft zijn gebrek aan snelheid. Waren een paar momenten dat alleen hij voorin stond bij een uitbraak. Maar ja, een bal in de diepte op hem heeft weinig zin. Tadic schoot zelfs een keer op doel vanaf de middenlijn omdat de bal op links in de diepte spelen op Haller geen zin had. Van Brobbey ging in die paar minuten meer dreiging uit eerlijk gezegd. En dan doel ik puur op ballen vasthouden in de 16 en aanspelen in de diepte. Hij heeft Ajax de titel bezorgd in januari met zijn goals en assists, maar voor de toekomst blijft dit toch een hoofdpijndossier. Hopelijk kan hij nog stappen maken na een volledige voorbereiding.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[zeux]

Hoe lang zou het bij Haller gaan over de bal die Brobbey alleen op de keeper af miste?

[Trab]

Hoe lang zou het bij Haller gaan over de bal die Brobbey alleen op de keeper af miste?

Dat was heel egoïstisch van Brobbey. Moet die bal gewoon opzij leggen voor Neres.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Zuidema]

Maar ja, een bal in de diepte op hem heeft weinig zin.

Helaas. Haller zal je dus bij lange ballen echt tot maximaal ongeveer borsthoogte moeten aanspelen. Indien mogelijk natuurlijk. Dan kan hij met dat grote lijf de bal aannemen, afschermen en afleggen.

[wimpey]

Hij blijft de gemoederen bezighouden. Ik vond hem in lijn spelen met de laatste weken. Onvoldoende dus. Twee vrije kopkansen. Daar moet er 1 van in. In de duels vaak op de grond na een duw van Indi. Het grootste manco blijft zijn gebrek aan snelheid.

Er wordt idd wel een heel romantisch beeld geschilderd van Haller. Maar prijs/kwaliteit-verhouding klopt van geen kanten.

Met Tadic, Brobbey, KJH had je de dubbel ook gewonnen. Het ijzervreten van Martinez en Alvarez en Klaassen op 10 was een veel belangrijker verschil met 2020 dan de inbreng van Haller.

[Alexander]

Hoe lang zou het bij Haller gaan over de bal die Brobbey alleen op de keeper af miste?

Haller was überhaupt nooit in die positie gekomen. Die heeft namelijk 0,0 dreiging de diepte in.

[999]

Hoe lang zou het bij Haller gaan over de bal die Brobbey alleen op de keeper af miste?

Minimaal een reactie of 48, of je krijgt dooddoeners zoals " Haller was überhaupt nooit in die positie gekomen. Die heeft namelijk 0,0 dreiging de diepte in. " ...

[999]

Hij blijft de gemoederen bezighouden. Ik vond hem in lijn spelen met de laatste weken. Onvoldoende dus. Twee vrije kopkansen. Daar moet er 1 van in. In de duels vaak op de grond na een duw van Indi. Het grootste manco blijft zijn gebrek aan snelheid.

Er wordt idd wel een heel romantisch beeld geschilderd van Haller. Maar prijs/kwaliteit-verhouding klopt van geen kanten.

Met Tadic, Brobbey, KJH had je de dubbel ook gewonnen. Het ijzervreten van Martinez en Alvarez en Klaassen op 10 was een veel belangrijker verschil met 2020 dan de inbreng van Haller.

Prachtig dit, Alvarez kon er niks van en met Klaassen in AJAX zou de klok worden terug gedraaid .. En nu ... Sorry hoor Wimpey .Wat zitten er hier toch een stelletje opportunisten op dit forum .. En let op, ik voorspel nu al, mocht Haller er volgend seizoen zo'n 20- 25 inschieten, koppen enz. er hier weer velen last hebben van een Ruttentje ... Brobbey nu ook weer zo'n 3 belangrijke kansen zien missen in wedstrijden ...

[Ajaciedjuh]

Hoe lang zou het bij Haller gaan over de bal die Brobbey alleen op de keeper af miste?

Dat was heel egoïstisch van Brobbey. Moet die bal gewoon opzij leggen voor Neres.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Brobbey is heel onrustig als hij in dit soort situatie komt. Daar heeft hij nog grote stappen te maken.

[wimpey]

Prachtig dit, Alvarez kon er niks van en met Klaassen in AJAX zou de klok worden terug gedraaid .. En nu ... Sorry hoor Wimpey .Wat zitten er hier toch een stelletje opportunisten op dit forum ..

Zeker. Dat is inherent aan fan zijn. We verkondigen ook meningen he.

Mijn zicht op dit seizoen: ik vond het in 2020 vrij belabberd. Ajax werd in 2021 stabiel met Martinez i.p.v. Blind (en Timber i.p.v. Schuurs) achterin, met Alvarez i.p.v. Klaassen op 6 en met Klaassen i.p.v. Prikkebeen op 10. Blind werd daardoor een luxe 'joker'.

En let op, ik voorspel nu al, mocht Haller er volgend seizoen zo'n 20- 25 inschieten, koppen enz. er hier weer velen last hebben van een Ruttentje ...

Z'n stats zijn heel behoorlijk. Ik vond 'm tegen de brainies voor de beker 2 hele knappe goals maken. In Almelo vond ik 'm in het veldspel heel goed. Maar al met al, zeker gezien de kosten, onvoldoende. Er zitten nogal wat mankementen aan Haller.

Brobbey nu ook weer zo'n 3 belangrijke kansen zien missen in wedstrijden ...

Die is 7 jaar jonger en heeft 22,5M minder gekost. En ik vind 'm nu al beter dan Haller. Ieder z'n mening he.

[Lionel]

Hoe lang zou het bij Haller gaan over de bal die Brobbey alleen op de keeper af miste?

Niet. De enige keer dat ik Haller diep zag gaan was de eerste pot tegen PSV. Daarna een lammetje.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Hoe lang zou het bij Haller gaan over de bal die Brobbey alleen op de keeper af miste?

Dat was heel egoïstisch van Brobbey. Moet die bal gewoon opzij leggen voor Neres.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Je moet m in ieder geval niet (blind) recht op de keeper afschieten.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Hij blijft de gemoederen bezighouden. Ik vond hem in lijn spelen met de laatste weken. Onvoldoende dus. Twee vrije kopkansen. Daar moet er 1 van in. In de duels vaak op de grond na een duw van Indi. Het grootste manco blijft zijn gebrek aan snelheid.

Er wordt idd wel een heel romantisch beeld geschilderd van Haller. Maar prijs/kwaliteit-verhouding klopt van geen kanten.

Met Tadic, Brobbey, KJH had je de dubbel ook gewonnen. Het ijzervreten van Martinez en Alvarez en Klaassen op 10 was een veel belangrijker verschil met 2020 dan de inbreng van Haller.

Weet ik niet zeker. Weten we nog hoe we begin januari met angst en beven uitkeken naar de komende maand, waarin we zo’n beetje alle topwedstrijden moesten spelen en ook het traditioneel lastige Twente uit? Die maand heeft Haller meer dan zijn waarde bewezen en daar werd het fundament gelegd voor de enorme punten voorsprong. Helemaal niemand had dat voorzien, integendeel. Dat Haller daarna niet goed functioneerde staat net zo vast.