De facto, Cees, de facto. Daarin ligt het doelsaldo. :-) Dat doelsaldo kun je niet negeren, doordat het gelijkspel in kampioenschap opheft. Dus moet je het ‘kwantificeren’, alleen gaat dat niet ‘formeel’.Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:De fout in de school Zeux zit m in het betrekken van het doelsaldo bij de puntentelling. Dat zijn echter verschillende entiteiten. Er zit namelijk een gradatie in waarbij primair alleen naar de puntentelling wordt gekeken en in het geheel niet naar het doelsaldo.
Dan zien we dat Ajax er 6 voor staat (en nog een wedstrijd te goed heeft). Pas als PSV dat puntengat dicht en gelijk komt, wordt subsidiair het doelsaldo relevant. Niet eerder. Als PSV 7 punten meer haalt dan wij (waarbij we dan dus de inhaalwedstrijd tegen Utrecht worden verondersteld te verliezen, in deze hypothese) zijn ze kampioen. Als ze aan het windvaan de rit evenveel punten als wij hebben, zijn wij normaliter kampioen op het veel betere - en dan pas relevante - doelsaldo.
Zodoende staan we momenteel geen 7 punten voor.
Sebastien Haller
Moderator: mods
Re: Sebastien Haller
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: Sebastien Haller
Jaaaa Cees. Als het doelsaldo +4 was hadden we deze discussie niet gehad. Bij +26 mag je er vanuit gaan dat het nooit wordt ingelopen en je dus eigenlijk 7 pntn voor staat.Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:De fout in de school Zeux zit m in het betrekken van het doelsaldo bij de puntentelling. Dat zijn echter verschillende entiteiten. Er zit namelijk een gradatie in waarbij primair alleen naar de puntentelling wordt gekeken en in het geheel niet naar het doelsaldo.
Dan zien we dat Ajax er 6 voor staat (en nog een wedstrijd te goed heeft). Pas als PSV dat puntengat dicht en gelijk komt, wordt subsidiair het doelsaldo relevant. Niet eerder. Als PSV 7 punten meer haalt dan wij (waarbij we dan dus de inhaalwedstrijd tegen Utrecht worden verondersteld te verliezen, in deze hypothese) zijn ze kampioen. Als ze aan het windvaan de rit evenveel punten als wij hebben, zijn wij normaliter kampioen op het veel betere - en dan pas relevante - doelsaldo.
Zodoende staan we momenteel geen 7 punten voor.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
-
- Berichten: 9932
- Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am
Re: Sebastien Haller
Sja jongens, doelsaldo blijft nu eenmaal een dingetje met in het achterhoofd 1991 en 2007 (aaaaaaaaaah, ik kan soms nog wakker schrikken van de nachtmerrie dat Roger de indirecte vrije trap nam... en dat was nog het waar ook).
Re: Sebastien Haller
Fair enough. Eindhoven heeft nog 10 wedstrijden om 6 punten meer te halen dan Ajax, 26 doelpunten meer dan Ajax te scoren in die wedstrijden (en daarmee dan meer 'voor'-doelpunten te hebben) èn te hopen dat Ajax de inhaalpot tegen Utrecht niet wint.
:-)
:-)
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
-
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: Sebastien Haller
Ik lobby al jaren tegen die mythe van het bonuspunt en voor de gewoonte om dit gemakshalve als een half punt te ''tellen".
Strikt genomen is het geen half punt, maar rekenkundig lost dit alle problemen op (terwijl een heel bonuspunt net zo misleidend is als 0 bonuspunten).
Strikt genomen is het geen half punt, maar rekenkundig lost dit alle problemen op (terwijl een heel bonuspunt net zo misleidend is als 0 bonuspunten).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: Sebastien Haller
Dit is wat mij betreft hetzelfde als zeggen dat in Europese knock out wedstrijden uitdoelpunten dubbel tellen. Daar klopt net zo goed niks van.
Doelsaldo doet er in het geheel niet toe en wordt pas actief als de stand gelijk is. Het verschil is gewoon 6 punten / 9 verliespunten en pas als die verdwijnen is het doelsaldo van belang. Ook dan krijg je er overigens geen extra punt voor op de ranglijst.
Als je perse in één getal wilt vangen dat we 6 punten voorstaan én bij een gelijke stand in het voordeel zijn dan is de ‘6+’ van Johnk wat mij betreft een acceptabel compromis.
Doelsaldo doet er in het geheel niet toe en wordt pas actief als de stand gelijk is. Het verschil is gewoon 6 punten / 9 verliespunten en pas als die verdwijnen is het doelsaldo van belang. Ook dan krijg je er overigens geen extra punt voor op de ranglijst.
Als je perse in één getal wilt vangen dat we 6 punten voorstaan én bij een gelijke stand in het voordeel zijn dan is de ‘6+’ van Johnk wat mij betreft een acceptabel compromis.
Sebastien Haller
Het gaat er niet om dat je een extra punt krijgt. Het gaat er om dat psv een extra punt nodig heeft om de ‘hobbel’ van het doelsaldo te nemen.Arthur schreef:Doelsaldo doet er in het geheel niet toe en wordt pas actief als de stand gelijk is. Het verschil is gewoon 6 punten / 9 verliespunten en pas als die verdwijnen is het doelsaldo van belang. Ook dan krijg je er overigens geen extra punt voor op de ranglijst.
Je kunt ook niet het doelsaldo als irrelevant ‘parkeren’, omdat hier door de knvb als eerste naar gekeken wordt bij gelijke stand. Het is ‘feit’. En als psv 6 punten inloopt, is er niet meer dan een gelijke stand.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: Sebastien Haller
En als je echt geen leven hebt dan ga je dit soort discussies voeren? 

Re: Sebastien Haller
Het is coronatijd!
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
-
- Berichten: 9932
- Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am
Re: Sebastien Haller
Hahaha en dan ook nog in het Hallertopic! We zijn de anarchistische viruswappies van AT!Dubbel schreef:En als je echt geen leven hebt dan ga je dit soort discussies voeren?
Re: Sebastien Haller
Lijkt me een realistische reactie van Ten Hag.Ten Hag verwacht meer van Haller: '100 procent scherpte is er niet'
Ajax-trainer Erik ten Hag verwacht meer van Sebastien Haller. De recordaankoop speelde zondag tegen PEC Zwolle (0-2) opnieuw een ongelukkige wedstrijd en is na een sterk begin in Amsterdam wat teruggevallen. "De 100 procent scherpte is er even niet", zei Ten Hag tegen ESPN. "Dat moet hij zelf bewerkstelligen. Hij kwam binnen, maakte heel veel doelpunten en tegenstanders zijn nu vastberaden om hem van scoren af te houden. Dat betekent dat hij er een tandje bij moet doen. Ik denk niet dat het met werklust te maken heeft."
Ten Hag erkent dat zijn mindere vorm wel het gevolg kan zijn van de administratieve blunder die Ajax maakte. De Amsterdammers vergaten de spits in te schrijven voor de Europa League, waardoor hij zich moet richten op de wedstrijden in de Eredivisie en het TOTO KNVB Beker-toernooi.
"We hebben het daar met hem over, maar het is zoals het is. Hij moet de knop omzetten en wij proberen hem in die dagen dingen aan te bieden. Hij krijgt individuele training met Gerald Vanenburg en we zijn heel specifiek bezig in het krachthonk. Hij moet zelf zorgen dat hij in het weekend geprepareerd is."
Bron: nusport.nl
Hopelijk kan Vanenburg iets bijdragen in het verbeteren van zijn techniek in de kleine ruimte. Hij zal op dat vlak natuurlijk nooit het niveau van Tadic halen maar een paar procent verbeteren kan soms al een enorm verschil maken. Hou het simpel en functioneel zou ik hem vooral willen meegeven.
Nil volentibus arduum
-
- Berichten: 9932
- Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am
Re: Sebastien Haller
Las vandaag dat hij nog in een hotel woont en zijn gezin nog steeds in Engeland. Soort Alvarez verhaal dus; laten we hopen dat Sebastian na de gezinshereniging net zo opleeft als El Chapo!
Re: Sebastien Haller
Enig idee wat de timing daarvoor is? Had toch te maken met het vliegverbod met NL? Volgens mij is dat opgeheven.Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: ↑ma mar 15, 2021 7:52 pmLas vandaag dat hij nog in een hotel woont en zijn gezin nog steeds in Engeland. Soort Alvarez verhaal dus; laten we hopen dat Sebastian na de gezinshereniging net zo opleeft als El Chapo!
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: Sebastien Haller
Cees! Je gaat me toch niet vertellen dat onze Sebas last heeft van een zware zak???Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: ↑ma mar 15, 2021 7:52 pmLas vandaag dat hij nog in een hotel woont en zijn gezin nog steeds in Engeland. Soort Alvarez verhaal dus; laten we hopen dat Sebastian na de gezinshereniging net zo opleeft als El Chapo!

Alhoewel het zijn traagheid wel zou kunnen verklaren...

Trab: ''Niet afspelen, maar uitspelen.''

Re: Sebastien Haller
Ja, zeer waarschijnlijk wel.
Per wedstrijd wordt hij trager en trager dus hij sleept wsch een steeds zwaardere zak mee.
De contactberoepen zijn inmiddels weer open, maar de sexwerkers nog steeds niet!



Klopt.Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: ↑ma mar 15, 2021 7:52 pmLas vandaag dat hij nog in een hotel woont en zijn gezin nog steeds in Engeland. Soort Alvarez verhaal dus; laten we hopen dat Sebastian na de gezinshereniging net zo opleeft als El Chapo!
Las dat dat vooral was omdat in het VK de Kinderdagverblijven wel open waren en hier waren ze nog dicht toen hij overkwam.
Dus besloten ze om met het gezinnetje voorlopig nog niet te verhuizen.
Re: Sebastien Haller
Haller heeft issues. Wordt niet beter maar slechter.
Hij kan wel beter, dat gelooft iedereen. Zelfs degene die hem niet moeten.
als hij z'n shit niet op orde krijgt, wordt het gewoon bankje en wordt ie uitgekotst door medespelers.
Als de aanval elke keer eindigt bij Haller, krijgt hij de bal niet meer. Slaan ze hem over.
Dan moet je hopen dat je hem voor 12mio weg kan zetten.
al denk ik dat hij echt veel beter kan dan hij tot nu toe heeft laten zien.
btw; zag Traore maar die leek A) te dik en B) die kan nog minder.
Die snel slijten deze zomer.
Hij kan wel beter, dat gelooft iedereen. Zelfs degene die hem niet moeten.
als hij z'n shit niet op orde krijgt, wordt het gewoon bankje en wordt ie uitgekotst door medespelers.
Als de aanval elke keer eindigt bij Haller, krijgt hij de bal niet meer. Slaan ze hem over.
Dan moet je hopen dat je hem voor 12mio weg kan zetten.
al denk ik dat hij echt veel beter kan dan hij tot nu toe heeft laten zien.
btw; zag Traore maar die leek A) te dik en B) die kan nog minder.
Die snel slijten deze zomer.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!
Re: Sebastien Haller
Uit de Brobbey-topic:
Beter zo, Mano?

Zuidema schreef:Ze gedogen Haller momenteel naar mijn idee, hopend op betere tijden. Want een mannenploeg. De hierarchie wordt dan vooral bepaald naar prestige. Dus als Haller naar die 5,5 (?) miljoen presteert, zal volgens mij niet snel iemand klagen. Zelfs de privileges van een vedette worden dan geaccepteerd. Nu dus duidelijk niet. Gevaarlijke ontwikkeling voor Sebas. Als Haller niet snel verbetering laat zien, wordt hij nog min of meer een soort van outcast. Alleen nog geschikt als pinchhitter. Misschien vergis ik mij, maar ik meende te zien dat Tadic hem laatst na een doelpunt al geen blik meer waardig gunde. Liep hem straal voorbij. Terwijl Tadic gisteravond Brobbey geregeld liep te coachen. Nie goe nie voor Sebas.
Trab: ''Niet afspelen, maar uitspelen.''

Re: Sebastien Haller
Zuidema schreef:Ze gedogen Haller momenteel naar mijn idee, hopend op betere tijden. Want een mannenploeg. De hierarchie wordt dan vooral bepaald naar prestige. Dus als Haller naar die 5,5 (?) miljoen presteert, zal volgens mij niet snel iemand klagen. Zelfs de privileges van een vedette worden dan geaccepteerd. Nu dus duidelijk niet. Gevaarlijke ontwikkeling voor Sebas. Als Haller niet snel verbetering laat zien, wordt hij nog min of meer een soort van outcast. Alleen nog geschikt als pinchhitter. Misschien vergis ik mij, maar ik meende te zien dat Tadic hem laatst na een doelpunt al geen blik meer waardig gunde. Liep hem straal voorbij. Terwijl Tadic gisteravond Brobbey geregeld liep te coachen. Nie goe nie voor Sebas.
Klopt, net zoals ze met Alvarez ook deden, compleet negeren, of wacht ..
Blij met de punten ...
Re: Sebastien Haller
Nogmaals: volgens mij gedogen, totdat hij verbetering laat zien. Alvarez zat op een soortgelijk pad en nu kan niemand meer om hem heen. Tadic lijkt met dat negeren wat ongeduldiger met Haller.
Natuurlijk is helpen beter en misschien zie ik het te zwart-wit Maar Ajax kan als topclub wel degelijk snoeihard zijn. Je hoort er pas serieus bij als je echt presteert. En die weg moet je toch vooral zelf zien te vinden.
Trab: ''Niet afspelen, maar uitspelen.''

-
- Berichten: 9932
- Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am
Re: Sebastien Haller
Aan de andere kant zag ik tegen PEC Zwolle uit Tadic volgens mij juist babbelen met Halller na een gemiste kans, alsof ie hem advies gaf.
Re: Sebastien Haller
Heb jij daar ook enig bewijs van behalve
Zuidema schreef:maar ik meende te zien dat Tadic hem laatst na een doelpunt al geen blik meer waardig gunde.
Blij met de punten ...