Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Moderator: mods
-
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Onbegrijpelijk dat Ten Hag Martinez niet bracht voor Traore (of desnoods Tadic of Neres). Het was wat mij betreft sowieso al een fout om zo te beginnen, maar met een 2-0 voorsprong is het helemaal onbegrijpelijk. Je moet niet alleen maar achterover gaan leunen, maar wel iets gecontroleerder spelen en daarnaast niet in een extreme formatie spelen.
Antony leek me eerst vooral pijn te hebben, maar het duurde wel heel erg lang. Fingers crossed, zou een ramp zijn als die ook nog tegen een zware blessure is opgelopen.
Klaassen was iets minder dan de afgelopen weken, al heeft hij ook last van de onderbezetting van het middenveld.
Klaiber vond ik aardig invallen voor een Utrecht-voetballer. Ik geef het je te doen op dit niveau. Gravenberch hield zich ook aardig staande.
Tadic flets, maar ik geloof ook echt niet dat de 10 zijn positie is.
Schuurs: zo doodzonde dat hij niet die 0-3 maakt. Ik vind het een aardige speler, maar ik vraag me toch of we niet met J. Timber doormoeten. Die is een stuk wendbaarder en sneller. Helaas wel wat aan de kleine kant. Een derde optie is om nou eens flink in de buidel te tasten voor een echte klasbak voor die positie, maar dat is dan wel gigantische kapitaalvernietiging. Moeilijk, moeilijk.
Antony leek me eerst vooral pijn te hebben, maar het duurde wel heel erg lang. Fingers crossed, zou een ramp zijn als die ook nog tegen een zware blessure is opgelopen.
Klaassen was iets minder dan de afgelopen weken, al heeft hij ook last van de onderbezetting van het middenveld.
Klaiber vond ik aardig invallen voor een Utrecht-voetballer. Ik geef het je te doen op dit niveau. Gravenberch hield zich ook aardig staande.
Tadic flets, maar ik geloof ook echt niet dat de 10 zijn positie is.
Schuurs: zo doodzonde dat hij niet die 0-3 maakt. Ik vind het een aardige speler, maar ik vraag me toch of we niet met J. Timber doormoeten. Die is een stuk wendbaarder en sneller. Helaas wel wat aan de kleine kant. Een derde optie is om nou eens flink in de buidel te tasten voor een echte klasbak voor die positie, maar dat is dan wel gigantische kapitaalvernietiging. Moeilijk, moeilijk.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
-
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Het is geen gepraat achteraf. Ook vooraf worden zijn keuzes al bekritiseerd.GangstaRiB schreef: ↑di okt 27, 2020 11:00 pmAllemaal armchair coaches hier. Traore speelde een dijk van een wedstrijd. Jammer dat Schuurs een prutser is.
EtH is iemand die kan en durft te variëren.
Ik ben nog steeds fan van hem, maar ik vind hem wel vele malen beter als trainer en manager dan als wedstrijdcoach.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Zelfs met deze groep had dat het geval moeten zijn.
Nu twee keer tegen die Denen toch? Als we dat goed doen staat Ajax er op zich nog wel prima voor richting de volgende ronde.
Nil volentibus arduum
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Hoezo stond Antony steeds op links en Neres op rechts? Antony heeft zijn beste spel vanaf rechts laten zien en Neres vanaf links.
Dat er geen middenveld stond, dat was van tevoren al bekend. Dat was vorige week ook zo overigens. Terwijl Klaassen en Gravenberch het individueel gewoon goed deden, vond ik. Maar als team kun je gewoon geen grip krijgen op een wedstrijd zo. Ten Hag is echt wel aan het kloten.
Traore vond ik voor zijn doen nog enigszins meevallen, moet ik eerlijk toegeven. Hadden hun verdedigers het ook niet zo makkelijk mee.
En ik word sowieso schijtziek van het feit dat ze steeds hopeloos door willen combineren in plaats van een keertje het doel onder vuur nemen. Tadic, Promes, Traore ook. Ze komen steeds in de positie om uit te halen maar gaan dan hopeloos op een postzegel combineren met 6 Italianen eromheen. Die combinatie moet tot een schot leiden, en niet andersom. Word ik gek van.
Dat er geen middenveld stond, dat was van tevoren al bekend. Dat was vorige week ook zo overigens. Terwijl Klaassen en Gravenberch het individueel gewoon goed deden, vond ik. Maar als team kun je gewoon geen grip krijgen op een wedstrijd zo. Ten Hag is echt wel aan het kloten.
Traore vond ik voor zijn doen nog enigszins meevallen, moet ik eerlijk toegeven. Hadden hun verdedigers het ook niet zo makkelijk mee.
En ik word sowieso schijtziek van het feit dat ze steeds hopeloos door willen combineren in plaats van een keertje het doel onder vuur nemen. Tadic, Promes, Traore ook. Ze komen steeds in de positie om uit te halen maar gaan dan hopeloos op een postzegel combineren met 6 Italianen eromheen. Die combinatie moet tot een schot leiden, en niet andersom. Word ik gek van.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Hij stond vandaag anders weer lekker te speechen. ;-)
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Eens. Geen idee wat er allemaal door zijn hoofd gaat.Ajax Rules schreef: ↑di okt 27, 2020 11:20 pmOnbegrijpelijk dat Ten Hag Martinez niet bracht voor Traore (of desnoods Tadic of Neres). Het was wat mij betreft sowieso al een fout om zo te beginnen, maar met een 2-0 voorsprong is het helemaal onbegrijpelijk. Je moet niet alleen maar achterover gaan leunen, maar wel iets gecontroleerder spelen en daarnaast niet in een extreme formatie spelen.
Ik vond dit juist zijn beste wedstrijd sinds zijn terugkeer. Was echt heel goed, lijdt geen balverlies en doet er vrijwel altijd iets nuttigs mee.Ajax Rules schreef: ↑di okt 27, 2020 11:20 pmKlaassen was iets minder dan de afgelopen weken, al heeft hij ook last van de onderbezetting van het middenveld.
Doe normaal, man. Hij heeft gewoon nog niet laten zien niet niet slecht te zijn. Of zo.Ajax Rules schreef: ↑di okt 27, 2020 11:20 pmKlaiber vond ik aardig invallen voor een Utrecht-voetballer. Ik geef het je te doen op dit niveau.

- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Eens. Het heeft niet zo zeer met 4-2-4 te maken maar meer met naïviteit. Zei voor de wedstrijd al dat Gravenberch niet betrouwbaar is. Als controlerende middenvelder moet je weten dat je bij een 0-2 voorsprong niet zoveel risico moet nemen. Hij probeert tussen 3 man door te soleren bij hun strafschopgebied terwijl er naast hem zat afspeelmogelijkheden waren. Dan krijg je een counter om je oren en wordt het 1-2. Schuurs is de andere zwakke schakel. Al twee jaar lang hoor je in de voorbereiding dat het een kerel is geworden maar het is gewoon een zacht ei. Zal nooit een killer worden a la De Ligt. Al met al toch teleurstellend na een 0-2 voorsprong. Alleen het gedeelte na de 0-1 tm de rust speelde Ajax echt goed.Peter schreef:Wat positief was van deze opstelling is dat onze buitenspelers die prutsers Hateboer en Gosens achterin konden houden. Dat had EtH goed gezien. Het spelletje 'alle ballen op Traoré' zorgde voor de nodige verwarring, maar in the end loop je dan toch tegen de lamp. Omschakelen met 4-2-4 is gewoon een heel groot risico. Zeker met de snelheid van Daley.
De verhalen dat hij had moeten wisselen en verdedigender had moeten spelen geloof ik niet zo. Wij zijn daar nooit zo goed in. Dan geef je het initiatief uit handen en komen die backs weer opstomen. Op zich had Ajax dat redelijk onder controle. Ik had alleen Martinez voor Gravenberch gebracht.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Kijk dit bedoel ik dus.JProfessor Lionel .. En als ie zijn zin niet krijgt gaat ie schelden

Oja als Psv die pingel had gekregen had je los bovenaan gestaan . Dus over idioot gesproken

Laatst gewijzigd door 999 op di okt 27, 2020 11:29 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Blij met de punten ...
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Als verdediger mag je natuurlijk wel aan de bak tegen deze jongen. Fysiek zo ijzersterk. Als hij dat beter leert gebruiken kan hij echt wel van waarde zijn op deze positie.
Ik zou meer willen zien zoals die assist op Antony. Inspelen op Traore. Bal vasthouden of direct de combinatie zoeken. Zeg maar een beetje de rol zoals Tadic die centraal had als aanspeelpunt. Al moet Traore het meer van zijn fysiek hebben en heeft Tadic meer technische finesse.
Maar als Tadic niet centraal gaat spelen vind ik wel dat Traore voorlopig het vertrouwen moet krijgen. Laat 'm maar eens een serie wedstrijden staan om te kijken of hij in die rol kan groeien.
Nil volentibus arduum
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Traore deed het redelijk goed. Was pas z’n eerste wedstrijd in de basis in de CL. Tadic verloor veel duels en lag steeds op de grond. Ook slordig in de passing voor zijn doen.Marillion schreef:Als verdediger mag je natuurlijk wel aan de bak tegen deze jongen. Fysiek zo ijzersterk. Als hij dat beter leert gebruiken kan hij echt wel van waarde zijn op deze positie.
Ik zou meer willen zien zoals die assist op Antony. Inspelen op Traore. Bal vasthouden of direct de combinatie zoeken. Zeg maar een beetje de rol zoals Tadic die centraal had als aanspeelpunt. Al moet Traore het meer van zijn fysiek hebben en heeft Tadic meer technische finesse.
Maar als Tadic niet centraal gaat spelen vind ik wel dat Traore voorlopig het vertrouwen moet krijgen. Laat 'm maar eens een serie wedstrijden staan om te kijken of hij in die rol kan groeien.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
-
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
In je vaste formatie spelen (met een middenveld) heeft toch niets te maken met "het initiatief uit handen geven"?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Ajax had zeker niet echt achteruit moeten gaan lopen want dat gaat inderdaad altijd mis. Maar je kan wel kiezen voor wat meer controle. Iets wat je met Martinez voor Gravenberch inderdaad al zou kunnen bereiken. Gewoon je middenveld wat verstevigen met wat meer defensieve kracht. Er lag nu zoveel ruimte dat het wachten is op de momenten die komen gaan.Trab schreef: ↑di okt 27, 2020 11:27 pm....
De verhalen dat hij had moeten wisselen en verdedigender had moeten spelen geloof ik niet zo. Wij zijn daar nooit zo goed in. Dan geef je het initiatief uit handen en komen die backs weer opstomen. Op zich had Ajax dat redelijk onder controle. Ik had alleen Martinez voor Gravenberch gebracht.
....
Ik snap echt niet dat Ajax zo hardleers is met die momenten bij omschakeling. Keer op keer te veel mensen voor de bal bij een comfortabele voorsprong.
Nil volentibus arduum
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Gast, ik, en nog flink wat anderen hier, geven VOOR de wedstrijd al aan waar het mis kon gaan. Niet na afloop. Lees, al is dat niet je sterkste punt, dit en de andere topics er maar op na. Fijne avond!
IK GELOOF!!!!!!
-
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Toch lijkt het me ook wel wat om deze jongen, nu hij de wind vol in de rug heeft, te verpatsen voor een enorme zak geld. (En leg daarmee Brobbey en M. Henrique (

Zoals we weten heeft Traore nog minder dan twee jaar contract.
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op di okt 27, 2020 11:37 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Precies.Maar laten we het maar een leermoment noemen w.b. gravenberch.Tadic in de spits bij deze jongens had ook niet veel uitgemaakt.De keren dat ie die positie overnam van Traprenovatie kwam ie hopeloos klem te zitten en balverlies.Trab schreef: ↑di okt 27, 2020 11:27 pmEens. Het heeft niet zo zeer met 4-2-4 te maken maar meer met naïviteit. Zei voor de wedstrijd al dat Gravenberch niet betrouwbaar is. Als controlerende middenvelder moet je weten dat je bij een 0-2 voorsprong niet zoveel risico moet nemen. Hij probeert tussen 3 man door te soleren bij hun strafschopgebied terwijl er naast hem zat afspeelmogelijkheden waren. Dan krijg je een counter om je oren en wordt het 1-2. Schuurs is de andere zwakke schakel. Al twee jaar lang hoor je in de voorbereiding dat het een kerel is geworden maar het is gewoon een zacht ei. Zal nooit een killer worden a la De Ligt. Al met al toch teleurstellend na een 0-2 voorsprong. Alleen het gedeelte na de 0-1 tm de rust speelde Ajax echt goed.Peter schreef:Wat positief was van deze opstelling is dat onze buitenspelers die prutsers Hateboer en Gosens achterin konden houden. Dat had EtH goed gezien. Het spelletje 'alle ballen op Traoré' zorgde voor de nodige verwarring, maar in the end loop je dan toch tegen de lamp. Omschakelen met 4-2-4 is gewoon een heel groot risico. Zeker met de snelheid van Daley.
De verhalen dat hij had moeten wisselen en verdedigender had moeten spelen geloof ik niet zo. Wij zijn daar nooit zo goed in. Dan geef je het initiatief uit handen en komen die backs weer opstomen. Op zich had Ajax dat redelijk onder controle. Ik had alleen Martinez voor Gravenberch gebracht.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Blij met de punten ...
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
nu.nlDe blessure van Antony lijkt op het eerste gezicht mee te vallen, meldt Erik ten Hag tijdens de persconferentie na afloop. "Het was een ernstige overtreding, de nopafdrukken staan aan de zijkant van zijn kuitbeen en enkel", aldus de Ajax-coach over de overtreding van Ruslan Malinovskiy. Antony moest met een brancard van het veld, maar volgens Ten Hag hoeft er dus niet gevreesd te worden voor een zware blessure.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
@ Trab: over welke controle heb je het? We hebben echt nooit de controle gehad.
Tadic is geen 10. Spelen als 9 is compleet anders dan spelen als 10. Dit sloeg gewoon nergens op. En dat had EtH kunnen herstellen. Maar de man gelooft te vaak en te lang in zijn eigen sprookjes.
Tadic is geen 10. Spelen als 9 is compleet anders dan spelen als 10. Dit sloeg gewoon nergens op. En dat had EtH kunnen herstellen. Maar de man gelooft te vaak en te lang in zijn eigen sprookjes.
IK GELOOF!!!!!!
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Maar volgens mij kwam dat niet uit want je gaat met 0 - 2 rusten .. was dat even een tegenvallerLionel schreef: ↑di okt 27, 2020 11:34 pmGast, ik, en nog flink wat anderen hier, geven VOOR de wedstrijd al aan waar het mis kon gaan. Niet na afloop. Lees, al is dat niet je sterkste punt, dit en de andere topics er maar op na. Fijne avond!

Blij met de punten ...
-
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Nou, heel veel miskopen van de afgelopen jaren zakten echt door het ijs. Dat ze echt kwetsbaar waren en een gevaar voor de eigen ploeg.
Tot nu toe vind ik (gebaseerd op weinig minuten) Klaiber zowel verdedigend als aan de bal echt 100% meevallen. En volwaardig inzetbaar.
(Het blijft uiteraard een vreemde aankoop, dat wel).
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op di okt 27, 2020 11:48 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Laten we vooral Tadic nooit meer op 10 zetten. Wat een ramp is dat zeg. Doordat je zonder middenveld speelt verlies je deze pot. Ongelofelijk slecht gecoacht weer van onze trainer.
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Ik zou zo graag weten hoe het nu zit met Tadic en de spitspositie. Wil Ten Hag hem daar nou niet opstellen of wil hij er niet spelen?
Als Neres en Antony allebei fit zijn is het natuurlijk doodzonde om die twee jongens niet op te stellen. Maar als Tadic dan niet centraal gaat spelen dan krijg je dus zo'n variant als vandaag. Dat is voor Klaassen en Gravenberch een bijzonder ondankbare situatie.
Als Neres en Antony allebei fit zijn is het natuurlijk doodzonde om die twee jongens niet op te stellen. Maar als Tadic dan niet centraal gaat spelen dan krijg je dus zo'n variant als vandaag. Dat is voor Klaassen en Gravenberch een bijzonder ondankbare situatie.
Nil volentibus arduum
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Klaiber inderdaad prima safe als invaller
Voegt qua strijd ook nog wat toe. Voor de rest veel ballen terug, maar liever dat dan risicovolle passes die hij niet beheerst
Vind hem mn wel sterk in Zn positionele spel. Samen met Zn fysieke kracht ziet dat er best dreigend uit, waarmee hij ruimte creeert voor Anthony
Voegt qua strijd ook nog wat toe. Voor de rest veel ballen terug, maar liever dat dan risicovolle passes die hij niet beheerst
Vind hem mn wel sterk in Zn positionele spel. Samen met Zn fysieke kracht ziet dat er best dreigend uit, waarmee hij ruimte creeert voor Anthony
Re: Atalanta - AFC Ajax cl dinsdag 27-10 21:00
Aardig feitje trouwens dat er met Klaiber en Gosens aan beide kanten een oud speler van Dordrecht op het veld stond in dit CL duel.
Nil volentibus arduum