De Hervatting ??-??-2020

[zeux]

"De transfermarkt blijft gesloten op 1 juli", liet García Silvero zondag in gesprek met het Spaanse radiostation Cadena Cope weten. "De FIFA zal contracten die op 30 juni aflopen, niet verlengen. De spelers die dan een aflopend contract hebben, kunnen niet bij een andere club terecht."

Dat betekent dat ook de Eredivisie-clubs zich niet op de transfermarkt kunnen roeren. Ook gehuurde spelers kunnen niet spelen bij de clubs die hen hebben uitgeleend, omdat die clubs deze spelers niet speelgerechtigd zullen krijgen.

Hierdoor kan bijvoorbeeld Hakim Ziyech, die Ajax deze zomer verruilt voor Chelsea, vanaf 1 juli niet voor de Engelse club uitkomen, omdat hij niet speelgerechtigd is. Spelers met een aflopend contract kunnen met hun huidige clubs nog wel onderhandelen over een langer verblijf. (nu.nl)

Wat gaat Ziyech doen? Eén of twee maandjes vrij en dan beginnen bij Chelsea of in de slag met Ajax over die twee maanden? En gaat hij dan 100% spelen? (met risico op blessure, nog los van zijn motivatie)

[Yopii]

Spelers mogen niet in die situatie gebracht worden, dat is unfair.

[Cruijff]

Ach, Arno Vermeulen. Sinds hij Ziyech in de zomer van 2018 mogelijk overbodig vond was het wat mij betreft definitief met zijn geloofwaardigheid gedaan.

Is er ooit, rond 2010-2012 bijvoorbeeld, een aanleiding geweest om te denken dat Arno Vermeulen wél geloofwaardigheid had??
Hij zat toen echt wekelijks in die praatprogramma's en in periodes bijna dagelijks in Nieuwsuur en dat was extreem irritant. Over PSV, Feyenoord en vooral Ajax had hij echt nul objectiviteit.

En met dank aan Sandro, dit filmpje maakt duidelijk dat die Vermeulen ook nog eens de aller aller aller slechtste commentator van heel de NOS is.

[Yopii]

Een ander voor demagoog uitmaken, hij durft wel.

Een burgemeester heeft zijn eigen verantwoordelijkheid. Ik begrijp best dat ze in Eindhoven, waar ze overspoeld worden door de coronagolf, niet op grote evenementen zitten te wachten.

Daarbij, als er zonder publiek wordt gespeeld en supporters verzamelen zich ergens buiten het stadion, wie moet dat probleem dan oplossen? Niet Arno Vermeulen.

[Yopii]

https://www.ad.nl/nederlands-voetbal/oo ... ~a9d5509d/

[Dubbel]

De UEFA zou een soort Europees Erfgoed Fonds moeten hebben waardoor clubs die meer dan drie keer Europees kampioen zijn geweest gecompenseerd worden bij dit soort calamiteiten. Ik bedoel, je moet er toch niet aan denken dat clubs als Madrid, Bayern of Barcelona van het toneel moeten verdwijnen.

[GangstaRiB]

Misschien zie ik iets over het hoofd, maar het is toch prima dat de voetbalwereld even een pas op de plaats doet? Idiote salarissen en ongezonde bedrijfstructuren... van mij mag er wel even op de reset-knop gedrukt worden.

[Marillion]

https://www.ad.nl/nederlands-voetbal/oo ... ~a9d5509d/

Stel dat we inderdaad veel langer aan wedstrijden zonder publiek zouden vastzitten. Hoe ga je daar dan als club mee om?

In sommige bedrijfstakken kun je wel een alternatief concept verzinnen om in ieder geval nog een deel van je normale inkomsten zeker te stellen. Maar bij het voetbal gaat dat toch heel lastig worden. Je zou bijvoorbeeld kunnen denken aan een soort digitale seizoenskaart. Die is dan weliswaar goedkoper maar je zit niet met een maximale capaciteit van het stadion. Alleen zijn de rechten voor het uitzenden van de wedstrijden al verkocht aan FOX dus dat gaat 'm niet worden.

Een alternatief voor business seats is ook lastig. Ik kom niet verder dan dat je wellicht ruimtes kunt verhuren waarbij je zo'n groep kunt ontvangen om vervolgens samen met oud spelers of geblesseerde spelers een wedstrijd te kijken inclusief een praatje, hapje en drankje. Als dat dan tenminste wel mag met een maximaal aantal personen.

[Yopii]

Het gaat die lui die zo'n sky box kopen er juist om dat zij champagne drinken, hoog verheven boven het gepeupel. Zonder gepeupel is de lol eraf.

Behalve Trump ziet niemand voor zich dat er de komende tijd professioneel gesport wordt met publiek. Zonder publiek moeten ze niet doen, dat zou een historische fout zijn. Dan valt de volledige nadruk op de kwaliteit van de wedstrijd, die is vaak echt niet zo hoog.

@GangstaRib: zie je voor je hoe de huidige beleidsbepalers in het voetbal de sport zouden hervormen? Ze denken alleen aan macht en geld.

Hoe zou die nieuwe, hervormde voetbalwereld er in het ideale geval uitzien? Salary cap? Zaakwaarnemers aan banden leggen? Transfersysteem afschaffen? Televisiegelden anders verdelen?

[Marillion]

Het gaat die lui die zo'n sky box kopen er juist om dat zij champagne drinken, hoog verheven boven het gepeupel. Zonder gepeupel is de lol eraf.
....

Het zal inderdaad heel lastig zijn omdat vrijwel alles direct hangt aan de wedstrijdbeleving in het stadion. Niet zo gek natuurlijk maar het maakt clubs nu wel heel kwetsbaar. Zelfs als je er dus gewoon goed voorstaat is het maar voor een beperkte periode vol te houden.

Daarom zou je toch moeten verkennen op welke manier je nog iets van inkomsten zou kunnen genereren.

[LucaS]

Grappig dat velen dit als moment zien om de verrotte voetbalwereld opnieuw in richten, maar dat dat bij het economische systeem dat de wereld vernietigt en mensen van de honger laat sterven niet wordt geopperd

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Dat heeft misschien iets met dit topic over hervatting van de competities te maken...?

[Yopii]

Het gaat die lui die zo'n sky box kopen er juist om dat zij champagne drinken, hoog verheven boven het gepeupel. Zonder gepeupel is de lol eraf.
....

Het zal inderdaad heel lastig zijn omdat vrijwel alles direct hangt aan de wedstrijdbeleving in het stadion. Niet zo gek natuurlijk maar het maakt clubs nu wel heel kwetsbaar. Zelfs als je er dus gewoon goed voorstaat is het maar voor een beperkte periode vol te houden.

Daarom zou je toch moeten verkennen op welke manier je nog iets van inkomsten zou kunnen genereren.

Dat gaat zeker niet lukken als je je buiten de maatschappij opstelt.

Gewone mensen moeten hun nering sluiten en dreigen failliet te gaan, maar het voetbal moet door, no matter what, want anders heeft club X straks geen 130 miljoen voor Harry Kane. Dat zal het gevoelen zijn.

Natuurlijk ligt het genuanceerder, maar je ziet wel dat de voetbalwereld moeite heeft met nuchter nadenken. Hoe kun je de overheid vragen bij te springen als je vervolgen miljoenencontracten gaat uitdelen?

Wat ze ook niet begrijpen, is dat voetbal zonder publiek voor de gewone supporter niet leuk is. Het 'randgebeuren' (in dit geval letterlijk) is zeker de helft van de lol. Wie gaat er in zijn eentje naar een wedstrijd in een leeg stadion zitten kijken? Met dat doordrammen dat er hoe dan ook gespeeld moet worden kan de UEFA zichzelf lelijk in de voet schieten.

Dus wie weet is het tijd enige solidariteit van de kant van de voetbalwereld met de maatschappij, met de gewone supporters? Daarbij zou voorop moeten staan dat het voetbal een steentje, zeg maar een steen, moet bijdragen aan de bestrijding van het virus. Bescheidenheid en relativeringsvermogen doen wonderen. Het gaat niet (alleen) om geld, het gaat er ook om dat voetbal van en voor de supporters is en dat die supporters momenteel hard getroffen worden.

Bij Ajax zie je nog iets van dat besef. Daar ben ik blij mee.

[Marillion]

Ik zie inderdaad ook niets in spelen zonder publiek. Meer dan de helft van de charme van het spel valt weg en de meeste wedstrijden zullen niet om aan te gluren zijn. De druk en sfeer van een vol stadion brengt een wedstrijd tot leven.

Dat neemt niet weg dat clubs natuurlijk wel moeten kijken hoe ze kunnen overleven. Stel dat het straks echt de kant op gaat dat er volgend seizoen helemaal niet gespeeld zou kunnen worden, althans niet in een vol stadion. Hoe moeten clubs dat overleven? Als dan wedstrijden in een leeg stadion het enige redmiddel zouden zijn dan heb ik er wel vrede mee. Ook al is er dan niets aan.

[Yopii]

Dat maakt het erger, dan gaan de ogen van de supporters open. Op het moment dat amusement geen amusement meer is, gaat de tv uit.

Het grote geld komt niet van de achterban van een club, dat wordt verdiend met doorverkopen aan andere landen. De PL bijvoorbeeld heeft een uitgekiend marketingconcept waarbij de mythe van het Engelse voetbal(sfeer, zingen, diehard fans, enz) ten volle wordt uitgebuit. Wat blijft er over zonder die mythe. In heel veel gevallen matig voetbal.

[Marillion]

Klopt, laat de gemiddelde Premier League wedstrijd spelen op een amateurveld en er blijft weinig van over. Ik denk ook dat het niet om aan te zien is.

We hebben het echter wel over een noodscenario. Stel nu dat er straks geen toestemming is om in een vol stadion te spelen. Gewoon het hele seizoen niet, simpelweg omdat er geen vaccin is en grote groepen mensen niet worden toegestaan. Hoe moeten clubs dan wel overleven? Wedstrijden spelen is het enige dat ze te bieden hebben. Dat de sport dan minder waard gaat worden ben ik met je eens. De inkomsten zullen absoluut lager zijn maar ze gaan niet helemaal naar nul. Wat is een alternatieve aanpak?

[LucaS]

Ik bedoelde uiteraard ook niet buiten dit topic, Cees

[Yopii]

Grote evenementen in Duitsland nog verboden tot 31 augustus'
Grote evenementen, ook voetbalwedstrijden, zullen in Duitsland nog tot 31 augustus verboden zijn vanwege de coronapandemie. De premiers van de deelstaten en bondskanselier Merkel hebben hierover woensdag overeenstemming bereikt, volgens informatie van het Duitse persbureau DPA.
Concrete regels, zoals over de omvang van de evenementen, moeten de deelstaten zelf opstellen.
Onder het verbod vallen onder andere grotere concerten, schuttersfestivals en kermisevenementen. Deze beperking draagt effectief bij aan de beheersing van het coronavirus en zorgt tegelijkertijd voor duidelijkheid bij de organisatoren, meldt het persbureau.
Verder zou er overeenstemming zijn over een geleidelijke hervatting van de schoolactiviteiten in Duitsland vanaf 4 mei, te beginnen met de laatste klassen, die het komende jaar examens moeten afleggen.

Parool

Daar gaat het eerste grote voetballand.

We hebben het echter wel over een noodscenario. Stel nu dat er straks geen toestemming is om in een vol stadion te spelen. Gewoon het hele seizoen niet, simpelweg omdat er geen vaccin is en grote groepen mensen niet worden toegestaan. Hoe moeten clubs dan wel overleven? Wedstrijden spelen is het enige dat ze te bieden hebben. Dat de sport dan minder waard gaat worden ben ik met je eens. De inkomsten zullen absoluut lager zijn maar ze gaan niet helemaal naar nul. Wat is een alternatieve aanpak?

Geen flauw idee, Marillion.

Maar dat geldt voor andere sectoren, zeker in de amusementsindustrie. Dit is echt niet erger voor Ajax dan voor de Efteling.

[zeux]

Grote evenementen in Duitsland nog verboden tot 31 augustus'
Grote evenementen, ook voetbalwedstrijden, zullen in Duitsland nog tot 31 augustus verboden zijn vanwege de coronapandemie. De premiers van de deelstaten en bondskanselier Merkel hebben hierover woensdag overeenstemming bereikt, volgens informatie van het Duitse persbureau DPA.
Concrete regels, zoals over de omvang van de evenementen, moeten de deelstaten zelf opstellen.
Onder het verbod vallen onder andere grotere concerten, schuttersfestivals en kermisevenementen. Deze beperking draagt effectief bij aan de beheersing van het coronavirus en zorgt tegelijkertijd voor duidelijkheid bij de organisatoren, meldt het persbureau.
Verder zou er overeenstemming zijn over een geleidelijke hervatting van de schoolactiviteiten in Duitsland vanaf 4 mei, te beginnen met de laatste klassen, die het komende jaar examens moeten afleggen.

Parool

Daar gaat het eerste grote voetballand.

Maar opvallend dat voetbal niet wordt genoemd. Dat zou je wel verwachten als kermissen er op staan...

[Marillion]

.....
Geen flauw idee, Marillion.

Maar dat geldt voor andere sectoren, zeker in de amusementsindustrie. Dit is echt niet erger voor Ajax dan voor de Efteling.

Maar wel voor ons. De Efteling zal me een zorg zijn, Ajax daarentegen.

Opvallend inderdaad dat sport niet concreet is genoemd in dat bericht over Duitsland. Wellicht omdat ze dan nog naar de optie zonder publiek kijken. Want sport met publiek is per definitie een groot evenement.

[Dubbel]

Wat zouden ze in de tweede regel bedoelen met 'ook voetbalwedstrijden'? Of hebben jullie het over een ander artikel?

[Cruijff]

Wat zouden ze in de tweede regel bedoelen met 'ook voetbalwedstrijden'? Of hebben jullie het over een ander artikel?

Volgens mij is dat de interpretatie van het Parool.
Zij noemen in de tweede regel 'ook voetbalwedstrijden' om vervolgens citaten uit een Duits artikel te vertalen waar er met geen woord over voetbal wordt gerept.

[Marillion]

Huh, stond dat er net ook al? Misschien drink ik tegenwoordig te weinig.

[Ajax Rules]

Wat blijft er over zonder die mythe. In heel veel gevallen matig voetbal.

Er spelen toch fantastische spelers in de PL?

Als dat al matig is, wanneer is voetbal dan redelijk of goed?

[Cruijff]

Er zijn voor fantastisch grote zakken geld enorm grote namen gekocht.
En spelers als Aguero en Mané hebben indrukwekkend veel doelpunten gemaakt.
Een Kevin Debruyne kan fantastisch voetballen, maar er lopen ook een boel houten klazen tussen.

Ontzettend vaak gaat een pass over een meter of 4 al mis. Het voetbal is echt niet in één rechte lijn in 40 jaar tijd per jaar steeds een beetje beter geworden. Spelers van het kaliber George Best, Cruijff, Van Basten, Maradona, Messi en Bergkamp zijn heel erg uniek.
De Premier League heeft genoeg domme dravers die eigenlijk niet eens geschikt voor profsport zijn. Haal het enthousiaste stadion weg en er blijft op een kaal veld een hoop dom gedraaf over.


In een vol stadion zijn wedstrijden als Everton - Manchester City en Bournemouth - Liverpool vaak al verschrikkelijk slecht. Kun je nagaan wat je overhoudt als je dat gaat uitzenden in een compleet kale entourage.