Chelsea - Ajax 05-11-2019

[Monkey Tonk]

Chelsea moest alles of niks gaan spelen. Ajax zou daardoor veel meer ruimte krijgen. Daardoor ontstond de makkelijke 4-1. Die viel niet 'uit het niets', maar was een direct gevolg van het va banque van Chelsea. Dat was gewoon zo verder gegaan als Chelsea was blijven komen. Ajax had er dan zo zes of zeven gemaakt. Ik vergeet deze naaipartij nooit meer. Een blamage dat dit op dit niveau gewoon kan. Juntapraktijken.

[Gezond verstand]

Ajax is in 2 wedstrijd 5 punten genaaid. Dat is een paar miljoen aan inkomsten. En dan zal er nog wel een boete komen vanwege 2 belachelijke rode kaarten ook.

Er wordt een overtreding begaan op Blind, en het gevolg is 2 rode kaarten voor Ajax plus een penalty. Gestoord gewoon.

[Gezond verstand]

Veltmuis is een brokkenpiloot. Hoe vaak heeft die vent het al verkloot voor ons? Pff. Ten Hag wordt nu gestraft voor zijn wens Veltmuis te houden.

Het is echt geen toeval dat Veltmuis steeds door het ijs gaat als het erom spant? Toeval? Nee. Onrecht? Sommigen hebben de tegenslag aan hun kont hangen. Te weinig besef van de situatie = te weinig kwaliteit.

Ik ben ontdaan, wedstrijd was in de tas. Het is me te gemakkelijk om de arbitrage de schuld te geven. Topverdedigers maken zulke fouten niet.

4-1 voorsprong vond ik trouwens aardig geflatteerd. Ajax was niet per se beter, maar wel efficiënter. Of moet ik zeggen dat we wat hulp kregen bij die doelpunten? Onze as is zwak/traag in verdedigend opzicht, dat merk je keer op keer. Het is dat Sunday Oliseh 2 een afzwaaier produceerde, anders had hij dat blijvend laten vastleggen.

Waarom werd Ziyech gewisseld???? Tadic was veel minder.

Hoe kan je Veltman hier nou de schuld geven?

Dat is simpel. Met oogkleppen op kijken en je mantra "Veltman is veltmuis, Veltman is veltmuis" mompelen terwijl je in een bad azijn ligt.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Ik heb een dubbel gevoel.

Die kaarten en die penalty stinken, maar feit blijft dat Chelsea gewoon sterk was in deze fase, continu druk zette, er regelmatig doorheen speelde en dat lokte de noodzaak voor dit soort ingrepen uit. 3-4 hing gewoon in de lucht.

En dat komt mede door het gebrek aan rust aan de bal van Ajax. Leverde continu de bal meteen weer in - te gehaast spel, te avontuurlijk kaatsen, onzorgvuldig passen, rammen naar voren. En dan kwàm die aanval weer.

In zekere zin dwong Chelsea dus de situaties af. En dan ontstaan situaties waarbij de scheids de fouten kan maken die hij maakte.

Het was nog een half uur en bij die druk was de kans groot dat de 3-4 zou vallen. Daarna zou het weer een open wedstrijd zijn, waarin alles kon gebeuren. Het is ontzettend jammer dat de mooie wedstrijd niet zo’n zinderend voetballend slot kreeg.

Zinderend was het slot wel, maar om de verkeerde reden: kunnen 9 man 11 man tegenhouden? Over meer dan dat ging het niet meer. Dat ze dan toch nog een paar keer een aanval weten te fabrieken is simpelweg knap.

Zo sta ik er ook in. Uitstekend verwoord. Dit was zowel teleurstellend als knap, maar zéker niet de beste wedstrijd ooit van Ajax. (Dat was natuurlijk Real - Ajax in de herfst van 1995).

[Trab]

Chelsea moest alles of niks gaan spelen. Ajax zou daardoor veel meer ruimte krijgen. Daardoor ontstond de makkelijke 4-1. Die viel niet 'uit het niets', maar was een direct gevolg van het va banque van Chelsea. Dat was gewoon zo verder gegaan als Chelsea was blijven komen. Ajax had er dan zo zes of zeven gemaakt. Ik vergeet deze naaipartij nooit meer. Een blamage dat dit op dit niveau gewoon kan. Juntapraktijken.

Nu zit je Derksen na te lullen. Is gewoon onzin. Ajax stond vanaf het begin vde 2e helft onder druk. Voor de 1-4 van vde beek had Chelsea al diverse kansen gehad. Oa Zouma en Abraham die zo alleen op Onana afkonden. De goal van vde Beek ontstond na een aanval van Chelsea waarbij ze met 5 tegen 4 Ajax verdedigers afkonden. Het is dat pulisic die bal heel slecht afspeelde en Ajax daarna kon counteren en scoren. Maar het typeerde wel dat we overlopen werden in die fase. De 2-4 viel al 8 minuten na de goal van Ajax, niet veel later kreeg Chelsea alweer een grote kans via pulisic en nog geen 5 minuten na de 2-4 vielen die fatale rode kaarten doordat blind moest instappen nadat het middenveld weer overlopen werd. Ajax speelde een prima 1e helft, maar de ommekeer in de 2e helft was niet louter aan de scheids te danken, al speelde hij een heel kwalijke rol. De vraag is of Ajax met 11 man wel 25 minuten stand had gehouden na de 2-4.

[LucaS]

Valentijn Driessen noemt Ajax bij vlagen beter dan vorig seizoen.

[Toppie]

Een ding, Veltman kon niks tegen de tweede pingel doen, die eerste trok die z'n benen maar raakte licht de speler Johan Derksen heeft geen verstand van voetbal die lult als FC voetbal cafe

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Een ding, Veltman kon niks tegen de tweede pingel doen, die eerste trok die z'n benen maar raakte licht de speler Johan Derksen heeft geen verstand van voetbal die lult als FC voetbal cafe

Uuuuh, ja zoiets ja...

[LucaS]

"Advantage should not be applied in situations involving serious foul play, violent conduct or a second cautionable offence unless there is a clear opportunity to score a goal."

No way this should have been allowed to continue. #cheaja https://t.co/38pnvTaTx1

[Jöhnk]

Waarom grijpt de VAR niet in?

[Ajax Rules]

Misschien niet letterlijk de beste wedstrijd, maar wel in zekere zin de meest indrukwekkende.

Ten eerste omdat het in het huidige voetbal veel, veel moeilijker is om je ploeg bij elkaar te houdrn dan in 1995. Tegen Real speelden ze gewoon met dezelfde ploeg als in de CL-finale (behalve een gestopte speler).

Ten tweede omdat deze wedstrijd twee topprestaties in zich had. Eerst kom je 4-1 voor uit bij een Engelse topclub. Vervolgens overleef je met 9 man twintig minuten, waarbij je ook nog in de aanval gaat en meerdere kansen creeert.

Al met al is dit in ieder geval een van de meest knappe, spectaculaire en heroische prestaties die Ajax ooit heeft geleverd.

Joey heeft gelijk dat niet ieder mens dezelfde stijl heeft, maar hoe kun je het overdreven vinden dat dit Ajax een parel in het voetbal is? Zo aanvallend en spectaculair, dat moet een Cruijffiaan en Ajacied toch deugd doen?

[Mano]

The day after....

Een gevoel van trots, teleurstelling en onrecht gaan door me heen.

Je staat op stamford bridge en je speelt het publiek stil en zelfs een deel naar huis (na de 1-4).

In de eerste helft heb je Chelsea lam geslagen. Het krachtige opjagen dat ze de eerste 20minuten deden, konden ze de laatste 20minuten niet meer opbrengen. Puur door Ajax.
In de rust hebben zij weer een peptalk gehad en komt de druk weer.
Ik heb nooit de illusie gehad dat het 1-3 zou blijven maar wel de gedachte dat we met winst naar huis zouden gaan.

Dan komen de scheidsrechterlijke dwalingen en de rest is geschiedenis.
Tja, wat overheerst dan? Trots of onrecht....


VAR-Arrest
Ik schuif niet snel de schuld in de schoenen van een scheids maar ik vraag me wel af of er geen rechtzaak in zit.
Nee, niet specifiek voor Ajax en deze momenten maar ik proef een nieuw 'bosman-arrest', laten we het VAR-arrest noemen

Een scheids maakt soms dubieuze beslissingen maar dat is 1) op het moment en 2) vanuit 1 invalshoek. Daarnaast is het zijn interpretatie van de regels. Interpretatie is een ruim begrip dus voordeel is altijd voor de scheids.

De VAR checkt daarnaast andere zaken. Sommige zaken zijn hard en niet anders te interpreteren.
Buitenspel bijvoorbeeld.
aanvallend hands (is altijd hands)
bal wel/niet over de doellijn

Als je als VAR deze harde en duidelijke regels verkeerd hanteert, terwijl je 10 invalshoeken hebt en lijntechnologie, dan ben je (wat mij betreft) aansprakelijk te stellen. Waarom zou er geen zaak van gemaakt kunnen worden?
We zitten in een nieuwe wereld genaamd VAR maar gaan door op wijze van de oude wereld.

Deze VAR beslissingen hebben Ajax punten gekost en geld. Punten kan je niet herstellen want niemand weet hoe de wedstrijd was verlopen. Maar smartengeld voor de 'eventueel gemiste punten' en 'eventueel gemist wedstrijdgeld'

Moet je eens opletten hoe goed de VAR dan wordt. Sterker nog, dan zitten er geen digibeets achter de knoppen die normaal op het veld lopen maar volbloed computer nerds.

[LucaS]

Benieuwd wie allemaal geschorst gaan worden wegens de interviews na afloop. Ik gok op Ten Hag, Tadic, Blind, Veltman en Promes

[Gaizka1985]

Het is zuur, maar ik ben 'blij' dat dit de poulefase was ipv knock out fase, dan was ik er wel goed ziek van geweest.

Ik zat nog na te denken over die complot theorieën m.b.t. de scheidsrechter/VAR. Maar waarom dan slechts 4 minuten blessuretijd in de 2e helft? Was in werkelijkheid toch veel meer?

En volgens mij spaarde de scheidsrechter Daley Blind in de 1e helft qua gele kaart, was rond minuut 25, vlak voordat Veltman die 1e gele kaart pakte. (dacht op dat moment ook dat de scheidsrechter die kaart zo makkelijk gaf omdat hij eerder Blind spaarde)

[Gaizka1985]

Even terug gekeken, top die Ziggo mediabox ;)

Situatie met Blind is minuut 28, hij houd daar Abraham rond de middenlijn vast, scheidsrechter geeft voordeel. Was gewoon een gele kaart.

In minuut 12 ontsnapt Martinez ook aan geel bij een sliding op Willian.

Zeker die 1e helft heb ik die scheidsrechter weinig vreemde dingen zien doen, alleen het affluiten in blessuretijd bij een corner van Ajax.

[raymon]

Even terug gekeken, top die Ziggo mediabox ;)

Situatie met Blind is minuut 28, hij houd daar Abraham rond de middenlijn vast, scheidsrechter geeft voordeel. Was gewoon een gele kaart.

In minuut 12 ontsnapt Martinez ook aan geel bij een sliding op Willian.

Zeker die 1e helft heb ik die scheidsrechter weinig vreemde dingen zien doen, alleen het affluiten in blessuretijd bij een corner van Ajax.

Hij wilde Blind ook geel geven voor die actie maar twijfelde om vervolgens bij de volgende overtreding van Blind wel geel te geven (wat volgens mij een beetje overdreven was voor die overtreding).

[Arthur]

Ik ga er vanuit dat we ons, ondanks dat we ons centrum volgende keer missen, gaan plaatsen voor de 2e ronde.

Met die aanname in gedachte overheerst bij vooral trots dat we zo extreem aanvallend spelen en er nog resultaten mee halen ook. Het is duidelijk dat we achterin en op het middenveld kwalitatief beduidend minder zijn dan vorig jaar en dat vrijwel alle topkwaliteit voorin ligt. Dan vind ik het mooi dat we er voor kiezen om daar alle focus op te leggen met alle risico's van dien. Zelfs met 9 man slingeren we nog corners voor de goal en proberen we te scoren.

We gaan het niet zover schoppen als vorig jaar, maar memorabel is het wel.

[raymon]

Ik ga er vanuit dat we ons, ondanks dat we ons centrum volgende keer missen, gaan plaatsen voor de 2e ronde.

Met die aanname in gedachte overheerst bij vooral trots dat we zo extreem aanvallend spelen en er nog resultaten mee halen ook. Het is duidelijk dat we achterin en op het middenveld kwalitatief beduidend minder zijn dan vorig jaar en dat vrijwel alle topkwaliteit voorin ligt. Dan vind ik het mooi dat we er voor kiezen om daar alle focus op te leggen met alle risico's van dien. Zelfs met 9 man slingeren we nog corners voor de goal en proberen we te scoren.

We gaan het niet zover schoppen als vorig jaar, maar memorabel is het wel.

Als Valencia wint van Chelsea dan is het voor ons beter om met een klein verschil te verliezen van Lille. Dan heeft Lille namelijk nog om voor iets te spelen tegen Chelsea en kunnen wij eventueel aan een gelijkspel tegen Valencia genoeg hebben.

[Mano]

Als Ajax wint van Lille en Valencia van Chelsea dan is de stand

Ajax 10
Valencia 10
Chelsea 7
Lille 1

Enige wat je dan moet doen is een salonremise spelen tegen Valencia.
kom je beide op 11 en zit Chelsea in de EL.

[wimpey]

Situatie met Blind is minuut 28, hij houd daar Abraham rond de middenlijn vast, scheidsrechter geeft voordeel. Was gewoon een gele kaart.

In minuut 12 ontsnapt Martinez ook aan geel bij een sliding op Willian.

Tja, als je CVs veel overtredingen maken... Vreemd trouwens dat deze 'consequente' scheids dan niet Kovacic geel geeft voor een 'professionele' overtreding op Promes. Hij moet ook gewoon fluiten voor die overtreding op Blind. Wat trouwens niet betekent dat Blind 'vrijuit' gaat, want hij moet op de grond liggend niet die Abraham aanvallen, met geel op zak.

Verder is dit natuurlijk Veltman zoals we 'm kennen. Hij heeft eerder goede fases gehad, maar verloor altijd wel een keer het hoofd. Gisteren de 1e pingel heel dom weggeven, een kaart pakken aan de zijlijn - terwijl Wilian met de rug naar het speelveld staat. Bij de 2-4 staat ie aan de verkeerde kant van Abraham. En ik snap niet wat ie doet bij die handsbal: óf armen op de rug óf je vangt dat schot op met je neus, je leuter, je adamsappel of wat dan ook, maar NIET met je hand.

Laat Ajax nou niet denken dat het exclusief aan die ref en VAR lag dat het weer in de 2e helft mis ging tegen een Engelse ploeg. 3e kwart wedstrijd was compleet voor Chelsea, hun backs overliepen Ajax aan de zijkanten. Ze regen de kansen aaneen.

Met 4 punten tegen Lille en Valencia overwinteren we hopelijk in de CL. Bizar dat dat nog shaky wordt, want i.m.o. is Ajax de best getrainde ploeg in deze poule.

[GangstaRiB]

Poeh.. kan me nog steeds opwinden over gisteravond. Ergens in mijn achterhoofd had ik het wel het idee dat Ajax zou (kunnen) instorten. Zelfs bij de 1-4 rook Chelsea toch nog bloed. Ajax kan de wedstrijd niet dood maken. Je had eigenlijk met 11 man op je eigen helft moeten gaan staan en ballen wegrammen (heel zwart/wit gesteld). Nu bleven we risicovol spelen met de kans op balverlies, waar uiteindelijk de rode kaarten vielen.

[bryan]

Ik denk dat na de bestolen wedstrijd in Amsterdam dat Ajax nog 1-5 of 1-6 wilde winnen.

Maar achteraf, ja, bij 1-4 hadden ze gewoon de wedstrijd op slot moeten doen.

[Monkey Tonk]

Chelsea moest alles of niks gaan spelen. Ajax zou daardoor veel meer ruimte krijgen. Daardoor ontstond de makkelijke 4-1. Die viel niet 'uit het niets', maar was een direct gevolg van het va banque van Chelsea. Dat was gewoon zo verder gegaan als Chelsea was blijven komen. Ajax had er dan zo zes of zeven gemaakt. Ik vergeet deze naaipartij nooit meer. Een blamage dat dit op dit niveau gewoon kan. Juntapraktijken.

Nu zit je Derksen na te lullen. Is gewoon onzin. Ajax stond vanaf het begin vde 2e helft onder druk. Voor de 1-4 van vde beek had Chelsea al diverse kansen gehad. Oa Zouma en Abraham die zo alleen op Onana afkonden. De goal van vde Beek ontstond na een aanval van Chelsea waarbij ze met 5 tegen 4 Ajax verdedigers afkonden. Het is dat pulisic die bal heel slecht afspeelde en Ajax daarna kon counteren en scoren. Maar het typeerde wel dat we overlopen werden in die fase. De 2-4 viel al 8 minuten na de goal van Ajax, niet veel later kreeg Chelsea alweer een grote kans via pulisic en nog geen 5 minuten na de 2-4 vielen die fatale rode kaarten doordat blind moest instappen nadat het middenveld weer overlopen werd. Ajax speelde een prima 1e helft, maar de ommekeer in de 2e helft was niet louter aan de scheids te danken, al speelde hij een heel kwalijke rol. De vraag is of Ajax met 11 man wel 25 minuten stand had gehouden na de 2-4.

Zie de overweging van voor de wedstrijd. Het afwegen van de offensieve en defensieve kwaliteiten van Donny. Beek liet zich regelmatig heel makkelijk uitspelen, en meestal kon Chelsea dan zo oversteken naar de zestien. Als hij meer meters maakt (zoals bijvoorbeeld vorig jaar uit bij Bayern) mist hij door vermoeidheid of net te laat zijn opgelegde kansen. Nu stond hij fris in de zestien en prikte de bal rustig de hoek in. Dat is een keuze die je maakt. Chelsea moest komen. Va banque, alles of niks. En het was helemaal niks geworden zonder die Italiaanse malloot. Ajax had de wedstrijd volledig onder controle. Onze aanval tegen die van hun. En die van ons is de beste op de wereld...

[wimpey]

En het was helemaal niks geworden zonder die Italiaanse malloot.

Ben meer pissed-off vanwege die VAR.

Staat de A in VAR nog voor Assistant? Die van gister had de A van Acknowledge.

[Mano]

Goeie leerschool.

Het is nog de poulefase dus met een beetje inzet en geluk overwinter je in de CL.

Spelers moeten naast goed spelen ook leren
Spel doodmaken
toneel spelen tov scheids

helaas hoort dit erbij

Als blind was gaan rollen na de overtreding op hem, waren beide kaarten er niet van gekomen