Hij speelde niet als zes. Martinez was de enige zes. Ongelukkige keuze van Ten Hag, denk een compromis. Hij wil Donny zijn aanvallende rol niet afpakken.Trab schreef:Hij speelt hetzelfde als vorig seizoen. Vandaag speelde hij te diep ja. Als 6 had hij wat meer als middenvelder mogen spelen. Wat dat betreft is het experiment van Ten Hag mislukt.
AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Moderator: mods
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Vond die tweede gele kaart best te billijken.Wel een beetje lullig, maar goed. AJAX was vandaag niet al te scherp anders stap je weer met 4 of 5 goals verschil van het veld.
Blij met de punten ...
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Meer dan terecht. Lieten net beelden zien van die dikke Padt die expres zijn schoen uittrapte om tijd te winnen. Eigen schuld dikke bult.999 schreef:Vond die tweede gele kaart best te billijken.Wel een beetje lullig, maar goed. AJAX was vandaag niet al te scherp anders stap je weer met 4 of 5 goals verschil van het veld.
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Nee hoor. Was net een interview met vde Beek waarin hij zelf zei dat hij op 6 stond vandaag.Jöhnk schreef:Hij speelde niet als zes. Martinez was de enige zes. Ongelukkige keuze van Ten Hag, denk een compromis. Hij wil Donny zijn aanvallende rol niet afpakken.Trab schreef:Hij speelt hetzelfde als vorig seizoen. Vandaag speelde hij te diep ja. Als 6 had hij wat meer als middenvelder mogen spelen. Wat dat betreft is het experiment van Ten Hag mislukt.
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Dat klopt niet, hij zei dat hij op 8 stond.
Het is wel duidelijk dat Ajax vandaag met de punt naar achteren speelde, toch?
Het is wel duidelijk dat Ajax vandaag met de punt naar achteren speelde, toch?
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Op 8 ja, maar op z’n Ten Hags gezegd als tweede 6. Het hele gesprek met Kraay ging erover of hij het wennen vond dat hij niet op 10 speelde zoals gebruikelijk maar als controleur. Als hij op 10 had gespeeld had hij wel gezegd ik speelde gewoon naast Promes op 10. Ajax speelde niet met de punt naar achteren. Als ze met de punt naar achteren hadden gespeeld dan hadden Promes en Beek naast Martinez gespeeld en beurtelings op 10 verschenen. Dat was niet zo. Promes speelde gewoon op 10 en Beek als 8. Maar goed, hij stond wel te vaak op 10 dus ik snap je verwarring. Ik vond de invulling ook niet goed zoals hij deed.Jöhnk schreef:Dat klopt niet, hij zei dat hij op 8 stond.
Het is wel duidelijk dat Ajax vandaag met de punt naar achteren speelde, toch?
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Trab, je hebt 100% gelijk.
Lionel voetbalt zelf Reserve 7e Klasse Amateurs en zet Donny van der Beek neer als een soort profiteur c.q. amateur die wat rent, niet mee zou verdedigen en fouten maakt waardoor hij bij amateurelftallen nog zou worden gewisseld.
Pure bullshit. Van de Beek is weliswaar geen pure wereldtop als Tadic, maar technisch een paar klassen beter dan Promes, Huntelaar, Marin of Alvarez.
Lionel / Rishi zet hem neer als een lopertje die op de verkeerde momenten op de verkeerde plaatsen is en dan mis schiet. Gelul. Hij is een speler van Champions League niveau die het dolende Real Madrid anno 2019 prima zou kunnen gebruiken en die recent o.a. Juventus compleet sloopte. Want in die confrontatie had hij echt nog een flink grotere impact dan die Frenkie de Jong waar je idolaat van bent en die je inmiddels heilig hebt verklaard.
Lionel voetbalt zelf Reserve 7e Klasse Amateurs en zet Donny van der Beek neer als een soort profiteur c.q. amateur die wat rent, niet mee zou verdedigen en fouten maakt waardoor hij bij amateurelftallen nog zou worden gewisseld.
Pure bullshit. Van de Beek is weliswaar geen pure wereldtop als Tadic, maar technisch een paar klassen beter dan Promes, Huntelaar, Marin of Alvarez.
Lionel / Rishi zet hem neer als een lopertje die op de verkeerde momenten op de verkeerde plaatsen is en dan mis schiet. Gelul. Hij is een speler van Champions League niveau die het dolende Real Madrid anno 2019 prima zou kunnen gebruiken en die recent o.a. Juventus compleet sloopte. Want in die confrontatie had hij echt nog een flink grotere impact dan die Frenkie de Jong waar je idolaat van bent en die je inmiddels heilig hebt verklaard.
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Ga toch weg.
Donny is een goede voetballer maar speelt ook dit seizoen veel te diep. Dat het vorig seizoen kon kwam omdat Frenkie op het middenveld speelde.
Donny speelde overigens niet als tweede nummer 10 maar als tweede 6. Alleen veel te diep. Weer. Dat is zonde want het huidige Ajax is niet goed genoeg om zonder 3e middenvelder te spelen.
Donny is een goede voetballer maar speelt ook dit seizoen veel te diep. Dat het vorig seizoen kon kwam omdat Frenkie op het middenveld speelde.
Donny speelde overigens niet als tweede nummer 10 maar als tweede 6. Alleen veel te diep. Weer. Dat is zonde want het huidige Ajax is niet goed genoeg om zonder 3e middenvelder te spelen.
IK GELOOF!!!!!!
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Ik vond zijn verdedigende actie op benschop in het laatste deel van de wedstrijd zeer bemoedigend.Lionel schreef:Ga toch weg.
Donny is een goede voetballer maar speelt ook dit seizoen veel te diep. Dat het vorig seizoen kon kwam omdat Frenkie op het middenveld speelde.
Donny speelde overigens niet als tweede nummer 10 maar als tweede 6. Alleen veel te diep. Weer. Dat is zonde want het huidige Ajax is niet goed genoeg om zonder 3e middenvelder te spelen.
Ik zou dit nog even verder uitproberen eth
NOOIT meer Seedorf a.u.b.
- Ajaciedjuh
- Berichten: 23000
- Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Lijkt me een prima oplossing voor zoveel mogelijk goede voetballers op het veld te krijgen. Promes die uitstekend aanspeelbaar is op de 10 (Blind vindt hem vaak), diepte en scorend vermogen heeft. Daarnaast veel arbeid verricht. Donny die met zijn loopvermogen ook vanaf die positie de diepgang kan vinden. Ik denk zelfs dat het makkelijker is, omdat hij dan niet zo diep staat. Zeker in de Eredivisie is dit (bijna) altijd een optie.
Ik vond Martinez gisteren minder, dan de eerste wedstrijden van het seizoen. Precies op het moment dat ik dat zei tegen mijn jongste dochter, maakte hij die goal
.
Ik snap ook niet waarom een aantal zo negatief waren over de eerste helft. Ajax voetbalde prima tegen een ontzettend verdedigend en irriterend team. Ze vergaten alleen het allerbelangrijkste... goals te maken.
MOTM: Blind, wederom. Is de laatste wedstrijden in de vorm van eind seizoen.
Veltman ook weer verdedigend ijzersterk. Mazraoui speelde op save. Ziyech speelde ook weer sterk. Mooie acties en veel dreiging. Wedstrijdje rust had hem goedgedaan.
Ik vond Martinez gisteren minder, dan de eerste wedstrijden van het seizoen. Precies op het moment dat ik dat zei tegen mijn jongste dochter, maakte hij die goal

Ik snap ook niet waarom een aantal zo negatief waren over de eerste helft. Ajax voetbalde prima tegen een ontzettend verdedigend en irriterend team. Ze vergaten alleen het allerbelangrijkste... goals te maken.
MOTM: Blind, wederom. Is de laatste wedstrijden in de vorm van eind seizoen.

"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Ik zeg ook nergens dat hij het niet kan. Daarom wil ik hem ook op 6. En dat hij wellicht tijd nodig heeft om te wennen geloof ik ook. Ook omdat hij nog niet 100% fit is.elliquido schreef:Ik vond zijn verdedigende actie op benschop in het laatste deel van de wedstrijd zeer bemoedigend.Lionel schreef:Ga toch weg.
Donny is een goede voetballer maar speelt ook dit seizoen veel te diep. Dat het vorig seizoen kon kwam omdat Frenkie op het middenveld speelde.
Donny speelde overigens niet als tweede nummer 10 maar als tweede 6. Alleen veel te diep. Weer. Dat is zonde want het huidige Ajax is niet goed genoeg om zonder 3e middenvelder te spelen.
Ik zou dit nog even verder uitproberen eth
IK GELOOF!!!!!!
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
ajax had voor de rust iets van 10 kansen.
Het is dat Padt er vaak voor lag, of een been of ze over/naast schoten. Als het vizier wat beter stond, ga je minimaal met 3-0 de rust in.
Nu doet Grun alsof ze benadeeld zijn door de scheids
Ik denk dat het heel moeilijk is voor vd Beek om in een wedstrijd waar de tegenstander met 10man in eigen strafschopgebied staat, geen stapjes naar voren te doen.
Daarnaast kon het in deze wedstrijd.
Het is dat Padt er vaak voor lag, of een been of ze over/naast schoten. Als het vizier wat beter stond, ga je minimaal met 3-0 de rust in.
Nu doet Grun alsof ze benadeeld zijn door de scheids

Ik denk dat het heel moeilijk is voor vd Beek om in een wedstrijd waar de tegenstander met 10man in eigen strafschopgebied staat, geen stapjes naar voren te doen.
Daarnaast kon het in deze wedstrijd.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Nogmaals, de rol van Donny heeft niks te maken met Frenkie. Je bent tot de conclusie gekomen dat hij te diep speelt omdat we in het begin van het seizoen veel kansen tegen kregen uit de omschakeling. Dat is echter niet veranderd tijdens zijn blessure. Ook met Promes, Tadic of Zyiech op 10 kregen we net zoveel kansen tegen. Het blok erachter met Martinez en Alvarez moet gewoon nog wennen en leren. Overigens was dat vorig jaar niet anders. Toen kregen we aan het begin van het seizoen ook veel kansen tegen. Eerste CL wedstrijd tegen AEK gaven we ook veel kansen weg. Dat was met Frenkie en tegen een beduidend mindere tegenstander dan Lille. Benfica en Bayern thuis gaven we ook veel weg. Ergo: de rol van Donny op 10 heeft er weinig mee te maken.Lionel schreef:Ga toch weg.
Donny is een goede voetballer maar speelt ook dit seizoen veel te diep. Dat het vorig seizoen kon kwam omdat Frenkie op het middenveld speelde.
Donny speelde overigens niet als tweede nummer 10 maar als tweede 6. Alleen veel te diep. Weer. Dat is zonde want het huidige Ajax is niet goed genoeg om zonder 3e middenvelder te spelen.
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Trab schreef:Nogmaals, de rol van Donny heeft niks te maken met Frenkie. Je bent tot de conclusie gekomen dat hij te diep speelt omdat we in het begin van het seizoen veel kansen tegen kregen uit de omschakeling. Dat is echter niet veranderd tijdens zijn blessure. Ook met Promes, Tadic of Zyiech op 10 kregen we net zoveel kansen tegen. Eerste CL wedstrijd tegen AEK gaven we ook veel kansen weg.Lionel schreef:Ga toch weg.
Donny is een goede voetballer maar speelt ook dit seizoen veel te diep. Dat het vorig seizoen kon kwam omdat Frenkie op het middenveld speelde.
Donny speelde overigens niet als tweede nummer 10 maar als tweede 6. Alleen veel te diep. Weer. Dat is zonde want het huidige Ajax is niet goed genoeg om zonder 3e middenvelder te spelen.
Precies...
...De simplistische one-liner 'hij staat te diep' komt echt uit een extreem incomplete tunnelvisie. Dan zie je gewoon echt niet wat er gebeurt, krijg je niet mee hoeveel automatismen onder de Ajax aanvallers, (en beweging zonder bal) er ook nu al weer ingeslepen zijn.
En wat vond je van het Ajax spel uit bij Bayern toen Frenkie niet meedeed, Rishi? Alweer vergeten?
In een 2019 voetbal tijdperk waarin fitheid en ontzettend veel lopen de maat zijn geworden, hoewel, een kwart marathonnetje in 96 minuten is echt niet extreem, loopt Van de Beek echt elke defensie stuk. Ook internationaal.
Gisteren regende het weer steekpasses zoals MT altijd wil zien, aanvallend is Ajax een beter draaiende machine dan Barcelona, Manchester United, Real Madrid, Arsenal en AC Milan dit jaar.
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Ben het wel enigszins met RIshi eens. Het heeft met Frenkie te maken omdat je met Frenkie en zijn ongekende inzicht praktisch altijd de controle over het middenveld had. Hij wist het gat wat Donny achter hem liet perfect te bespelen.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Mr. Ajax schreef:Ben het wel enigszins met RIshi eens. Het heeft met Frenkie te maken omdat je met Frenkie en zijn ongekende inzicht praktisch altijd de controle over het middenveld had. Hij wist het gat wat Donny achter hem liet perfect te bespelen.
Ja en nee.
Frenkie is een schitterende speler die meteen naar voren wil en dan ook gaat, heel dynamisch beweegt en het spel voor, achter en naast hem meteen 'ziet'.
Het was geweldig geweest als hij dit jaar nog bij Ajax had gespeeld.
Tegelijkertijd was het iemand die regelmatig een heel stuk te lang met de bal liep, meteen Onana zwaar in de problemen brengt als hij de bal knullig en zeer onnodig verloor.
Iemand die afgerond naar beneden zo ongeveer 0 goals en assists had. Er zijn wedstrijden geweest waar Frenkie ontbrak of als verdediger speelde en toen draaide het middenveld ook als een tierelier.
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Martinez leek me de enige 6, Promes speelde op 10 en Beek pendelde. Dit kan maar zo prima gaan werken, want dan heeft Blind meer ruimte om van achteruit op te bouwen (dan wanneer ie 2 6-en voor zich heeft). En Blind deed dat wel geweldig he?
Hij verdedigde ook nog eens prima.
Dit lijkt me de beste plek voor Beek. Z'n loopacties zijn doorgaans perfect getimed. Zie die grote kans voor rust voor 'm en de 2-0. Dat ga je met Alvarez of Marin echt niet voor elkaar bakken...
Verschil tussen rechter- en linkerkant was wel enorm he. Maz - Veltman - Neres of Nico - Blind - HZ. Rechts speelde op niveau Groningen.

Dit lijkt me de beste plek voor Beek. Z'n loopacties zijn doorgaans perfect getimed. Zie die grote kans voor rust voor 'm en de 2-0. Dat ga je met Alvarez of Marin echt niet voor elkaar bakken...
Verschil tussen rechter- en linkerkant was wel enorm he. Maz - Veltman - Neres of Nico - Blind - HZ. Rechts speelde op niveau Groningen.
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Dat is een illusie dat we altijd de controle over het middenveld hadden. Frenkie vind ik geweldig. Misschien wel de beste speler sinds Johan Cruijff bij Ajax. Maar ook met hem hadden we niet altijd controle en gaven we veel weg. Bayern thuis, Benfica thuis, Real uit 1e helft, Juve uit 1e helft, Tottenham uit 2e helft, Tottenham thuis 2e helft. En dan hebben we het maar niet over Heracles uit, Heerenveen thuis en Feyenoord uit.Mr. Ajax schreef:Ben het wel enigszins met RIshi eens. Het heeft met Frenkie te maken omdat je met Frenkie en zijn ongekende inzicht praktisch altijd de controle over het middenveld had. Hij wist het gat wat Donny achter hem liet perfect te bespelen.
Ajax speelt extreem aanvallend met een 10 en backs die ook continu rond de 16 van de tegenstander staan. Dan krijg je weleens een kans tegen. Dat was vorig jaar zo en dat is nu nog zo. Dat heeft niks te maken met ‘het gat’ dat Donny achter laat zoals jullie beweren. Als je met 2 zessen speelt dan heeft het geen zin om Donny ook terug te laten zakken. Hij is juist de schakel voorin waardoor het aanvalspel zo vloeiend loopt.
Stop ook met de vergelijkingen met vorig seizoen. Frenkie was vooral belangrijk in de opbouw als hij zich in liet zakken en spelers uitspeelde en met zijn snelheid waardoor hij veel kon corrigeren. Martinez bemoeit zich minder met de eerste fase van de opbouw. Die rol ligt nu meer bij Blind. Maar daar waar Frenkie veelal ballen breed speelde nadat hij zich in liet zakken en iemand had uitgespeeld, is Martinez veel meer iemand die het spel verlegd en verdeeld met crosspases etc. Is gewoon een hele andere invulling. Net als Alvarez minder balvast is dan Schone maar wel weer vaker in de 16 komt en meer loopvermogen heeft. Geef het allemaal de tijd. Zo slecht gaat het niet hoor. En in de breedte zijn we beduidend beter dan vorig seizoen met Dest en Promes erbij.
Laatst gewijzigd door Trab op zo sep 29, 2019 10:12 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Al eerder gezegd, als ETH Donny zover krijgt dat hij defensief niet verzaakt, dan is het een ideale 8
De eerste tekens zijn positief, maar Groningen is iets anders dan valencia bijv.
Is dit puzzelstukje opgelost, dan rest de vraag hoe we rcv moeten oplossen op langere termijn.
De eerste tekens zijn positief, maar Groningen is iets anders dan valencia bijv.
Is dit puzzelstukje opgelost, dan rest de vraag hoe we rcv moeten oplossen op langere termijn.
NOOIT meer Seedorf a.u.b.
- Monkey Tonk
- Berichten: 9667
- Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
- Locatie: route 66
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Beetje onzin om deze wedstrijd zwaar te analyzeren. Als je een keer of 36 de trekker overhaalt, dan gaat het om efficientie.
Volgens de juffrouw van de tweede klas:
Bij 1 op 3 schop je er 12 in.
Bij 1 op 4 schop je er 9 in.
Bij 1 op 5 schop je er 7 in.
Bij 1 op 6 schop je er 6 in.
Bij 1 op 7 schop je er 5 in.
Minder dan dat is niet goed genoeg.
Verder niet te moeilijk over doen, want het blijft 100 keer leuker dan de grote rondo van FdB.
Volgens de juffrouw van de tweede klas:
Bij 1 op 3 schop je er 12 in.
Bij 1 op 4 schop je er 9 in.
Bij 1 op 5 schop je er 7 in.
Bij 1 op 6 schop je er 6 in.
Bij 1 op 7 schop je er 5 in.
Minder dan dat is niet goed genoeg.
Verder niet te moeilijk over doen, want het blijft 100 keer leuker dan de grote rondo van FdB.
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
+1 (2, 3, 4...)Monkey Tonk schreef:
Verder niet te moeilijk over doen, want het blijft 100 keer leuker dan de grote rondo van FdB.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
- Giacomo Puccini
- Berichten: 7545
- Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Woensdag het echte werk: Valencia-Ajax om 21:00h.Monkey Tonk schreef:Beetje onzin om deze wedstrijd zwaar te analyzeren. Als je een keer of 36 de trekker overhaalt, dan gaat het om efficientie.
Volgens de juffrouw van de tweede klas:
Bij 1 op 3 schop je er 12 in.
Bij 1 op 4 schop je er 9 in.
Bij 1 op 5 schop je er 7 in.
Bij 1 op 6 schop je er 6 in.
Bij 1 op 7 schop je er 5 in.
Minder dan dat is niet goed genoeg.
Verder niet te moeilijk over doen, want het blijft 100 keer leuker dan de grote rondo van FdB.
Ajax!
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Dat 'gat' is in het begin van dit seizoen natuurlijk wel degelijk een hoofdpijndossier geweest. Er werd - ook op dit forum - gelamenteerd dat het middenveld bij tijd en wijle non-existent was. Dat kan tegen clubs als Groningen die weinig (tot geen) aanvallende intenties hebben, maar internationaal kan het flink pijn doen.Trab schreef:Ajax speelt extreem aanvallend met een 10 en backs die ook continu rond de 16 van de tegenstander staan. Dan krijg je weleens een kans tegen. Dat was vorig jaar zo en dat is nu nog zo. Dat heeft niks te maken met ‘het gat’ dat Donny achter laat zoals jullie beweren.
Ik houd zeer van dit aanvallende spelletje, maar het is toch zaak de balans te vinden tussen risico en controle.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Nogmaals, dat gat heeft niks te maken met het anders spelen van vde Beek op 10. Vorig seizoen gaven we ook veel weg hoor. Of zijn we vergeten dat we de competitie begonnen met een 1-1 gelijkspel tegen Heracles, een moeizame 0-1 in Venlo en een afstraffing eind september in Eindhoven? Kijk waar we nu staan. Met een compleet nieuw middenveld en zonder Frenkie en De Ligt hebben we vrijwel geen kans weggeven tegen PSV en verdienden we eigenlijk om te winnen. 3-0 winst tegen de nummer 2 van Frankrijk met af en toe weergaloos voetbal. Wie had dat gedacht na vorig jaar. We zijn gewoon op de goede weg en het kan alleen maar beter worden.zeux schreef:Dat 'gat' is in het begin van dit seizoen natuurlijk wel degelijk een hoofdpijndossier geweest. Er werd - ook op dit forum - gelamenteerd dat het middenveld bij tijd en wijle non-existent was. Dat kan tegen clubs als Groningen die weinig (tot geen) aanvallende intenties hebben, maar internationaal kan het flink pijn doen.Trab schreef:Ajax speelt extreem aanvallend met een 10 en backs die ook continu rond de 16 van de tegenstander staan. Dan krijg je weleens een kans tegen. Dat was vorig jaar zo en dat is nu nog zo. Dat heeft niks te maken met ‘het gat’ dat Donny achter laat zoals jullie beweren.
Ik houd zeer van dit aanvallende spelletje, maar het is toch zaak de balans te vinden tussen risico en controle.
Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45
Als een beoogd middenvelder continu in of rond de 16 van de tegenstander staat, lijkt mij het effect dat het middenveld onderbezet raakt.Trab schreef:
Nogmaals, dat gat heeft niks te maken met het anders spelen van vde Beek op 10.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring