AFC AJAX - APOEL woe 28 21:00

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

We mogen aannemen dat ze dat niet eenzijdig hebben besloten, maar na overleg met Ajax?

[wimpey]

Hij had vorige week ook Schuurs in kunnen laten vallen ipv Dest, dus reken maar dat hij met Dest start en waarschijnlijk ook Marin.

Wordt steeds als eerste gewisseld. Het zal Ten Hag toch inmiddels duidelijk zijn wat ie aan Marina heeft?

Ik verwacht Ekkelenkamp als RVM. Dest als RB, KJH in de spits.

Ajax heeft zoveel te verliezen, de druk is enorm. Topprestatie wanneer de CL bereikt wordt.

[Monkey Tonk]

We mogen aannemen dat ze dat niet eenzijdig hebben besloten, maar na overleg met Ajax?

Vorig seizoen was het nuttig omdat Ajax zo ver kwam en het schema te druk werd. Nu krijgen alle Europese deelnemers dezelfde behandeling, maar is het nog helemaal niet nodig. Teams zijn nog niet ingespeeld, en ook niet moe, dus elke wedstrijd extra heeft zin. Kortzichtige KNVB.

[Sandro]

We mogen aannemen dat ze dat niet eenzijdig hebben besloten, maar na overleg met Ajax?

Vorig seizoen was het nuttig omdat Ajax zo ver kwam en het schema te druk werd. Nu krijgen alle Europese deelnemers dezelfde behandeling, maar is het nog helemaal niet nodig. Teams zijn nog niet ingespeeld, en ook niet moe, dus elke wedstrijd extra heeft zin. Kortzichtige KNVB.

In dat geval kan Ajax toch aangeven dat ze gewoon willen spelen op de geplande datum?

[brigade zuid]

Ik verwacht Ekkelenkamp als RVM. Dest als RB, KJH in de spits.

Wat een armoede vergeleken met vorig jaar.

[LucaS]

Wedstrijden worden alleen verschoven als daaarom wordt verzocht

[Monkey Tonk]

We mogen aannemen dat ze dat niet eenzijdig hebben besloten, maar na overleg met Ajax?

Vorig seizoen was het nuttig omdat Ajax zo ver kwam en het schema te druk werd. Nu krijgen alle Europese deelnemers dezelfde behandeling, maar is het nog helemaal niet nodig. Teams zijn nog niet ingespeeld, en ook niet moe, dus elke wedstrijd extra heeft zin. Kortzichtige KNVB.

In dat geval kan Ajax toch aangeven dat ze gewoon willen spelen op de geplande datum?

De KNVB is bezig met de UEFA-coefficient. Dat komt de kampioen van NL ten goede voor directe CL-deelname. (Op zich prima, maar de kampioen zou zowiezo al mee moeten doen, ipv de nummer vier van Engeland etc)

Ze zijn ermee begonnen toen Ajax zover kwam vorig jaar. Nu zijn ze helemaal doorgeslagen. Het schema is toch niet te druk nu? Je kunt moeilijk voor elke Europese wedstrijd het competitieschema aan gaan passen. Hoeveel plaats is er straks voor hoeveel inhaalwedstrijden?

[wimpey]

Ook De T. begint weer bij nul.

Analyse: Vakmanschap gevraagd bij Ajax
Door VALENTIJN DRIESSEN & MIKE VERWEIJ

AMSTERDAM - Met PAOK Saloniki leek Ajax de moeilijkste horde voor plaatsing voor de groepsfase van de Champions League te hebben genomen. „Dit was van de niet geplaatste ploegen de zwaarst denkbare loting”, zei Erik ten Hag, die zijn ploeg langs de Grieken loodste. Maar na het tegenvallende resultaat en slechte spel bij APOEL Nicosia (0-0) is het hoofdtoernooi van het miljoenenbal opeens geen zekerheidje meer. Voor het cruciale thuisduel van woensdag met de Cyprioten wordt per direct hernieuwd vakmanschap gevraagd.

Met 57 miljoen euro aan investeringen in de selectie zijn de Amsterdammers het aan hun stand verplicht om – zeker na de halve finale van vorig seizoen – opnieuw tot de voetbalelite van Europa toe te treden. Ten Hags juiste keuzes moeten Ajax de groepsfase van de Champions League inloodsen. Het levert de club gegarandeerd 40 miljoen euro aan Champions League-inkomsten op, laat de marktwaardes van de Ajacieden stijgen, is essentieel voor de ontwikkeling van spelers én bezorgt Ajax nog betere papieren voor de toetreding tot de Super-Champions-League, die vanaf 2024 het levenslicht ziet.

Blind terug in defensie

Vanuit de spelersgroep van Ajax klinkt een steeds hardere roep om Daley Blind van het middenveld af te halen en weer (links) in het hart van de verdediging te zetten. Hoewel de instabiliteit op het Amsterdamse middenrif nog het minst aan de Oranje-international en Donny van de Beek, maar meer aan Razvan Marin en/of Noussair Mazraoui viel toe te schrijven, is de gedachte om hem een linie te laten zakken geen gekke. Het huidige, zoekende Ajax heeft handvatten nodig.

"Nieuwe middenveld zonder gouden trio blijft zorgenkindje"
En wat geeft er meer houvast dan de rust en routine van Blind centraal achterin? Per slot van rekening de positie die hij tijdens de Europese triomftocht van afgelopen seizoen tot en met de halve eindstrijd van de Champions League ook bekleedde. Na het gewonnen duel om de Johan Cruijff Schaal met PSV (2-0, mede door een treffer van Blind) zei hij zich het liefst op één plek te focussen, maar zette hij de deur naar een terugkeer in de defensie op een kier. „Ik vind het allebei fijne posities. Als de situatie daar een keer om vraagt, is het geen probleem.”

De belangen in de thuiswedstrijd tegen APOEL zijn zó groot en een tegentreffer kan zó fataal zijn, dat het moment nu lijkt aangebroken. Een complicerende factor is echter wel dat er door de blessure van Carel Eiting, het (nog) niet functioneren van Marin, de schorsing van Mazraoui én het opvallend makkelijke vertrek van Lasse Schöne op het middenveld niet veel smaken over zijn. Komt bij dat Van de Beek niet beschikbaar is tegen APOEL, waardoor Ten Hag voor het eerst een middenveld moet opstellen zonder iemand van het gouden trio van vorig seizoen met Frenkie de Jong, Van de Beek en Schöne.

Natuurlijk doet Lisandro Martinez het goed op Blinds oude plaats links centraal achterin, maar de Argentijnse aankoop kan ook op het middenveld prima uit de voeten. Volhard Ten Hag in zijn eerdere keuzes of kiest hij voor een opstelling, waar de spelers zich prettiger in zeggen te voelen?

Schöne juist nu bruikbaar

Dat niet het belang van welke speler ook, maar het belang van Ajax vooropstaat, is het stokpaardje van Ten Hag. Daarom is het onbegrijpelijk dat directeur voetbalzaken Marc Overmars de Deense routinier zo makkelijk liet vertrekken en dat de trainer niet voor dat vertrek ging liggen.

Natuurlijk, Schöne werd in 2012 transfervrij en dus gratis opgehaald bij NEC, was altijd een loyale werknemer en had een groot aandeel in drie landstitels (2013, 2014 en 2019), de TOTO KNVB-bekerwinst (2019) en het veroveren van twee Johan Cruijff Schalen (2013 en 2019). Voeg dat bij het vertroebelde uitzicht op een basisplaats én de wens van Schöne eens over de grens te kijken en de beslissing van de directie is verklaarbaar.

Maar toch. Kijk de statistieken er op na en het is duidelijk dat de middenvelder, overigens eerst rechtsbuiten, zich elk jaar vanaf de reservebank in de basis terug knokte. Bovendien waren er in aanloop naar dit seizoen zonder De Jong flink wat vraagtekens op het middenveld. Zou de van Standard Luik gekochte Marin daadwerkelijk direct aanhaken bij het hoge niveau van Ajax? Hoe zou Eiting terugkomen na zijn blessure? Is Mazraoui daadwerkelijk de middenvelder die Ten Hag in hem ziet? En wanneer zijn Dani de Wit en Jurgen Ekkelenkamp klaar voor het grote werk?

Hoezeer de transfer naar Genoa Schöne is gegund, zijn ervaring, inzicht, rust aan de bal én traptechniek waren tegen APOEL uitstekend van pas gekomen. Al was het alleen maar voor de corners en vrije trappen, zijn machtige wapen.

Huntelaar in de spits

De stift was nét te zacht om het door de rode kaart van Mazraoui tot tien gereduceerde elftal van Ajax de winst op Cyprus te bezorgen. Maar zelfs tijdens zijn korte invalbeurt bij APOEL Nicosia liet Huntelaar zien vlijmscherp te zijn. Bij de fans is er geen discussie: The Hunter moet overmorgen in de Johan Cruijff ArenA in de spits staan.

Sterker nog, vorige week was er verontwaardiging dat Huntelaar in Nicosia niet speelde. In plaats van Amsterdamse bluf koos Ten Hag in de heenwedstrijd voor terughoudendheid. Terwijl het van belang was om de dubbel tellende uittreffer te scoren. Omdat het tegen tegenstanders van het kaliber APOEL eenvoudig is om over de vleugels door te komen, had Ajax schreeuwend behoefte aan een échte spits.

Dusan Tadic vulde de nummer negen positie in het verleden als valse spits geweldig in, maar was nu vaak net niet op de juiste plek als Ajax via de flanken aanviel. Maar in plaats van een eenvoudige 4-3-3 met een echte spits voor de goal en een bijsluitende nummer tien koos Ten Hag voor dezelfde variant als tegen Real Madrid. Het stelde APOEL nog meer in staat in te zakken en eenvoudig achterover te leunen.

Niet scoren op Cyprus was een gemiste kans. Hoe duur die is, blijkt woensdag. Met Blind op het middenveld of in de defensie, Huntelaar in de spits of op de bank en in elk geval zonder Schöne. Het is aan Ten Hag en de Ajacieden om de groepsfase veilig te stellen. Iets wat tegen APOEL ondanks alles geen probleem mag zijn.

[Lionel]

Man man man.

Ik deel wat van de zorgen maar dit is ook wel weer overdreven.

[Liberty]

Wie neemt in godsnaam Valentijn Driessen nou serieus?

[wimpey]

Holle frasen als:

Ten Hags juiste keuzes moeten Ajax de groepsfase van de Champions League inloodsen.

Vanuit de spelersgroep van Ajax klinkt een steeds hardere roep...
—> overigens is De T. wel zo fair om te benoemen dat de opties op het middenveld nogal beperkt zijn…

Sterker nog, vorige week was er verontwaardiging dat Huntelaar in Nicosia niet speelde.

Wat moet je hier nou mee?

[Lionel]

Het wordt wel echt een gepuzzel overigens.

Want Blind hoort niet op het middenveld maar die ga je daar nu niet weghalen?

Als Promes fit is zet je Ziyech op het middenveld lijkt me.

Onana; Veltman, Schuurs, Martinez, Nico; Ziyech, Blind; Promes, Tadic, Neres, KJH

Zoiets?

Ik heb geen idee wat EtH van plan is.

[GangstaRiB]

Blind naar achteren of niet... maakt allemaal niet veel uit als je de bal telkens in de voeten van een tegenstander speelt.

Het probleem is dat de as op dit moment kwaliteit tekort komt met Veltman en Marin. Veltman kan maar moeizaam opbouwen en is verdedigend zwak. Marin heeft op dit moment overal moeite mee.

Van de hemel in de hel, zo voelt het een beetje. Een paar spelers vertrekken en de rest pakt het stokje niet over en beoogde versterkingen blijken niet direct mee te kunnen.... En we praten over Apoel.. niet over Bayern.

[wimpey]

Ik heb geen idee wat EtH van plan is.

Die wedstrijd winnen. Druk eraf halen, want die is op staf, spelers, directie enorm. Draait sinds de 1e training enkel om deze pot he... Hij zal de mentaal en fysiek sterksten laten ballen, kiezen voor ervaring... Kiezen ook voor koppeltjes die enigszins op elkaar ingespeeld zijn. In dat kader: zou raar zijn om nu, op cruciaal moment, Blind en Martinez van positie te laten switchen.

Maar hopen dat het lukt. Heel veel meer dan hoop is er niet, want zelfs Emmen legde Ajax' gebreken in de omschakeling bloot.

Pas na woensdag kan men echt gaan bouwen.

[Alexander]

Kan me niet voorstellen dat Ten Hag zwicht voor de druk en Blind een linie naar achteren haalt. Zou een gek moment zijn om dat te doen. Maar de puzzel wordt er niet makkelijk op. Gezien Marins spel zou een basisplaats van de gekke zijn, maar er zijn ook nauwelijks andere opties voorhanden. Zou me niet verbazen als hij Donny gaat vervangen door de Wit.

[Ajaciedjuh]

Kan me niet voorstellen dat Ten Hag zwicht voor de druk en Blind een linie naar achteren haalt. Zou een gek moment zijn om dat te doen. Maar de puzzel wordt er niet makkelijk op. Gezien Marins spel zou een basisplaats van de gekke zijn, maar er zijn ook nauwelijks andere opties voorhanden. Zou me niet verbazen als hij Donny gaat vervangen door de Wit.

Tuurlijk haalt hij Blind niet terug op dit moment. Is de enige ‘stabiele’ factor die hij op het middenveld heeft. De verdediging is tot nu toe niet echt in de problemen gekomen. Dat lag voornamelijk aan de omschakelmomenten en de gaten op het middenveld. Blind en Marin zullen ‘gewoon’ op het middenveld spelen. Gaat Promes, Tadic, de Wit of Ekkelenkamp op 10 spelen is de vraag.

Gezien het wegvallen van scorend vermogen, verwacht ik wel Huntelaar in de spits. Dat houdt waarschijnlijk in dat voor Tadic gekozen gaat worden.

[wimpey]

Blind en Marin zullen ‘gewoon’ op het middenveld spelen.

Natuurlijk niet. Marin gaat gewoon niet spelen. Die moest er tegen PAOK en vorige week als eerste af. Ten Hag speelt met z'n job en z'n geloofwaardigheid richting de spelers wanneer ie die knakker weer opstelt.

Gezien het wegvallen van scorend vermogen, verwacht ik wel Huntelaar in de spits. Dat houdt waarschijnlijk in dat voor Tadic gekozen gaat worden.

Dat lijkt me wel. Ekkelenkamp of Alvarez speelt naast Blind.

Het is gewoon hopen dat het goed afloopt, want anders is het seizoen al grotendeels verknald.

[Monkey Tonk]

Gezien het wegvallen van scorend vermogen, verwacht ik wel Huntelaar in de spits

.

Het scorend vermogen is helemaal niet weggevallen. Ajax had er tegen paok vier inliggen in twee wedstrijden, en in de competitie elf doelpunten in drie wedstrijden. Voorin zit het goed.

Over Huntelaar. Huntelaar is scherp omdat hij invalt. Dat wil je. Een scherpe invaller. Verder komt de scherpte van het Ajaxspel uit de steekpassen. Het slaat nergens op om Huntelaar's scherpheid als invaller te vertalen naar een basisplaats. Dat heeft drie nadelen. 1) Je haalt het beste en meest onverdedigbare uit de aanval, 2) de scherpte gaat eraf bij Huntelaar omdat hij in 90 minuten wel moe wordt, 3) en je hebt geen scherpe invaller meer.

Als je er drie inschopt, via het steekballenbal, zit het toch gewoon goed? Het wordt pas lullig als het 1-1 staat, en je er niet doorheen komt. Dan heb je wel een extra impuls via een scherpe invaller nodig ...

[wimpey]

Het slaat nergens op om Huntelaar's scherpheid als invaller te vertalen naar een basisplaats. Dat heeft drie nadelen. 1) Je haalt het beste en meest onverdedigbare uit de aanval, 2) de scherpte gaat eraf bij Huntelaar omdat hij in 90 minuten wel moe wordt, 3) en je hebt geen scherpe invaller meer.

Speelde een jaar terug de hele VCL. En had begin seizoen ook 'gewoon' een basisplaats.

Het hoeft woensdag niet mooi, gelikt, steekpassfeest. Er moet gewonnen worden. Huntelaar is in vorm, gaat als de brandweer en kan goals maken. Tadic op 10. HZ en Neres vanaf de zijkanten. Dest en Nico zullen de backs zijn. Veltman en Martinez zullen in het centrum spelen. Blind krijgt Ekkelenkamp of Alvarez naast zich.

CL-voetbal en de jackpot binnenhalen, daarna kan het seizoen beginnen. De staf heeft in wezen nog amper aan continuïteit kunnen werken door al die continentale toernooien en de VCL. We moeten er woensdag maar het beste van hopen.

[Ajax Rules]

Het hoeft woensdag niet mooi, gelikt, steekpassfeest. Er moet gewonnen worden.

Wat een rare (valse) tegenstelling. Dat is natuurlijk totaal de discussie niet.

Iedereen wil woensdag in de eerste plaats winnen. De vraag is wanneer dat het waarschijnlijkst is.

[wimpey]

Het hoeft woensdag niet mooi, gelikt, steekpassfeest. Er moet gewonnen worden.

Wat een rare (valse) tegenstelling. Dat is natuurlijk totaal de discussie niet.

Iedereen wil woensdag in de eerste plaats winnen. De vraag is wanneer dat het waarschijnlijkst is.

Misschien moet je MT's post en die van mij helemaal lezen om de context te begrijpen. I.p.v. selectief te quoten.

[Ajax Rules]

Wie neemt in godsnaam Valentijn Driessen nou serieus?

Wat een ongelofelijke clown en domme, sneue rukker.

[Ajax Rules]

Misschien moet je MT's post en die van mij helemaal lezen om de context te begrijpen. I.p.v. selectief te quoten.

Ja, ik las ze. En ik snap je punt nog steeds niet.

Je zegt dat er alleen gewonnen moet worden. Dat uitgangspunt geldt toch bij iedere wedstrijd en voor iedereen die een opstelling voorstelt?

[Lionel]

Ja en nee.

Schuurs wordt straks opgesteld omdat ze verwachten dat hij het uiteindelijk beter gaat doen dan Veltman. Veltman wordt waarschijnlijk woensdag opgesteld omdat hij het woensdag beter gaat doen dan Schuurs. Thuis tegen Fortuna mag hij zich ontwikkelen. Thuis tegen Apoel niet.

[zeux]

Wat zegt Driessen precies anders dan hier op AT alom wordt geroepen?

Vanuit de spelersgroep van Ajax klinkt een steeds hardere roep om Daley Blind van het middenveld af te halen en weer (links) in het hart van de verdediging te zetten. Hoewel de instabiliteit op het Amsterdamse middenrif nog het minst aan de Oranje-international en Donny van de Beek, maar meer aan Razvan Marin en/of Noussair Mazraoui viel toe te schrijven, is de gedachte om hem een linie te laten zakken geen gekke. Het huidige, zoekende Ajax heeft handvatten nodig.

De kritiek op Marin en Mazraoui wordt nogal gedeeld op AT, dacht ik (van Marin weeet ik het niet helemààl zeker ). De optie om Blind terug te zetten naar de achterste linie komt hier ook volop voorbij.

De belangen in de thuiswedstrijd tegen APOEL zijn zó groot

Hoor ik hier ook roepen.

Natuurlijk doet Lisandro Martinez het goed op Blinds oude plaats links centraal achterin, maar de Argentijnse aankoop kan ook op het middenveld prima uit de voeten.

Optie die op AT ook regelmatig voorbij komt.

Daarom is het onbegrijpelijk dat directeur voetbalzaken Marc Overmars de Deense routinier zo makkelijk liet vertrekken en dat de trainer niet voor dat vertrek ging liggen.

Wordt hier toch ook gewoon gezegd: dat Schöne misschien wat te makkelijk is losgelaten? En dat zijn kwaliteiten werden gemist?

Maar zelfs tijdens zijn korte invalbeurt bij APOEL Nicosia liet Huntelaar zien vlijmscherp te zijn. Bij de fans is er geen discussie: The Hunter moet overmorgen in de Johan Cruijff ArenA in de spits staan.

Ook op AT is dit nu de go-to optie.

Dusan Tadic vulde de nummer negen positie in het verleden als valse spits geweldig in, maar was nu vaak net niet op de juiste plek als Ajax via de flanken aanviel. Maar in plaats van een eenvoudige 4-3-3 met een echte spits voor de goal en een bijsluitende nummer tien koos Ten Hag voor dezelfde variant als tegen Real Madrid. Het stelde APOEL nog meer in staat in te zakken en eenvoudig achterover te leunen.

4-3-3 of 4-2-3-1. Er is zelfs een topic over...


Kortom: waar wijkt hij wezenlijk af van AT?