Aankopen SUGGESTIES

Bojan naar Ajax? Of toch Chivu?

Moderator: mods

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Cruijff » ma feb 25, 2019 11:34 am

Mano schreef:ooh god, daar zijn de opleiding huilers weer :excited.gif:
als er niet elke week een Sneijder of een de Ligt uitrolt, zijn ze ontevreden.
De 'opleiding huilers' hebben toch wel behoorlijk gelijk.
Er wordt echt wel wat teveel aangekocht van buitenaf.

Alleen al in Amsterdam is er namelijk bizar veel talent. Ook vaak zat zie je Nederlandse jongens die in de AZ of FC Utrecht opleiding doorkomen vaak bij PSV terechtkomen of in Italië of in Engeland. Die woonden ook allemaal in de Ajax regio hè.

Eriksen was uiteindelijk een voltreffer als jeugdaankoop, maar die jongen heeft best veel jaren nodig gehad.
Zelden koop je met succes de nieuwe golden boy uit een ver land maar woonde die klasbak categorie De Ligt, Sneijder, Van der Vaart, Bergkamp, Van Basten of Cruijff al die tijd al praktisch in je achtertuin.

De Dominee
Berichten: 6085
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door De Dominee » ma feb 25, 2019 11:43 am

wimpey schreef:
Ik zie het liefst dat Ajax een échte CV en een échte VM haalt. Gaat de Ajax-opleiding wel lekker? Ik betwijfel het, wanneer ik JA en dat betonvoetbal van Heitinga zie. Opleiden is voor Ajax veel belangrijker dan aankopen. Zou het moeten zijn i.i.g.
Als we gaan spelen met een '6' kan Blind die positie toch prima invullen? Klasse CV erbij (of 2 als Magallan presteert zoals ik verwacht) en we hebben een aardige driehoek staan. Beek rechtsmidden, creatieve jongen linksmidden halen of Tadic neerzetten en een echte buitenspeler erbij halen.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door wimpey » ma feb 25, 2019 11:45 am

Mano schreef: daarnaast snap ik die drang naar een dozijn talenten niet. Als iets is gebleken is dat een dozijn talenten veels te grillig zijn in een wedstrijd. Kunnen helemaal niet wekelijks brengen wat ze moeten brengen.
Wat mij stoort is dat Ajax figuren als Orejuela en Kristensen koopt. Dat kost je zo'n 10 M en levert niets op. Mazraoui en Dest zijn simpelweg beter. Opleiden is (of was) Ajax' key skill. Dat kun je zeiken noemen, maar zonder een uitmuntende opleiding heeft Ajax 0 kans op incidenteel succes in Europa. Op het vlaggenschip van de opleiding moet je geen mainstream figuur als Heitinga, met een voorliefde voor dommekrachten, hebben. Afg. weekend ging O19 onderuit bij AZ. Veel Ajax-jeugdploegen verliezen van AZ.

De baas van De Toekomst mag best lastig en kritisch zijn, aankopen onder een vergrootglas leggen en het principe 'eigen volk eerst' huldigen. We kunnen als Ajacied niet tevreden zijn over de opleiding, omdat er toevallig een De Ligt uitrolt. Zo'n speler is exceptioneel.

Wat is er ruim 2 jaar ná het debuut van De Ligt doorgestroomd? Mazraoui en die doet het goed. Speelde lang als amateur i.t.t. spelers die allang afgevloeid zijn.

Verder? Dan kom je dus uit bij Ekkelenkamp en De Wit. Ik gun ze een mooie carrière, maar ze zijn technisch matig. Lang, Botman, aankopen als Jensen, die Afrikanen, Pasquali, Pereira: ik zie het niet gebeuren.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Cruijff » ma feb 25, 2019 11:51 am

wimpey schreef:
Mano schreef: daarnaast snap ik die drang naar een dozijn talenten niet. Als iets is gebleken is dat een dozijn talenten veels te grillig zijn in een wedstrijd. Kunnen helemaal niet wekelijks brengen wat ze moeten brengen.
Wat mij stoort is dat Ajax figuren als Orejuela en Kristensen koopt. Dat kost je zo'n 10 M en levert niets op. Mazraoui en Dest zijn simpelweg beter. Opleiden is (of was) Ajax' key skill. Dat kun je zeiken noemen, maar zonder een uitmuntende opleiding heeft Ajax 0 kans op incidenteel succes in Europa.

100% waar.
En met een uitmuntende opleiding is het ook direct zo dat Ajax een beduidend grotere kans heeft om de Europese elite aan te vallen dan menig andere club. Continu duiken er bij Ajax weer spelers op van wie een jaar eerder maar weinigen hadden gehoord en die vervolgens tegen Bayern scoren en tegen Benfica.

PSG heeft een dijk van een selectie bij elkaar gekocht, maar het gat tussen wat ze zelf weten op te leiden en de zoveelste aankoop van 62 miljoen is echt veel te groot.

Mano
Berichten: 15872
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Mano » ma feb 25, 2019 12:13 pm

Cruijff » Mon Feb 25 11:34:56 GMT
De 'opleiding huilers' hebben toch wel behoorlijk gelijk.
Er wordt echt wel wat teveel aangekocht van buitenaf.

Alleen al in Amsterdam is er namelijk bizar veel talent. Ook vaak zat zie je Nederlandse jongens die in de AZ of FC Utrecht opleiding doorkomen vaak bij PSV terechtkomen of in Italië of in Engeland. Die woonden ook allemaal in de Ajax regio hè.

Als die talenten er wel zijn maar Ajax heeft ze niet, hoe komt het dan dat ik geen klasse spelers in AZ 1 zie? :confused.gif:
Er loopt niks in AZ dat ik graag bij Ajax zou willen.
dus ergens veranderen die 'wereldtalenten' in gewone voetballers ....of moet ik arrogant denken en zeggen: hadden ze bij Ajax gelopen dan.... :excited.gif:

De vijver is vol talent is dus dikke BS!

Dat AZ met hun jeugd teams winnen bij Ajax zegt me niets. het gaat om een individueel talent dat Ajax 1 wel haalt.
Elk jaar klopt er een talent aan de deur. 2 jaar geleden waren het de Ligt en de Jong en dit jaar is het Mazraoui.
2 jaar geleden stond daar ook Eitingh maar is (wat mij betreft) te licht. Ook dat gebeurd.

Nu lopen er jongelingen als Gravenberch en Unuvar (16 en 15)
Zeg niet dat ze het gaan worden maar ze hebben nu goede cijfers, de stap van de beste van jouw groep naar meedoen met Ajax 1 is een grote en niet voor iedereen.
Zeker als Ajax de lat hoger legt.

Orejuela en Kristensen ben ik met je eens maar staat los van de opleiding. Als je ze niet hebt lopen, moet je ze kopen.
Het zou fijn zijn als ze een goeie zouden kopen maar dat is een andere afdeling en staat los van de opleiding.
Ajax heeft inmiddels door dat kopen van een goede speler ook duurder is dan 5mio. Wil je een LB die er gelijk staat? Dan kost je dat tegenwoordig ook gewoon 17mio.

Let op de reacties als Ajax een LB koopt van 17mio, zijn er zo weer 200 paginas gevuld.
En welke teksten staan er dan tussen; Die kan je toch opleiden?

ja want die heeft Ajax gemist en loopt nu in de jeugd van AZ.... maar haalt wonder boven wonder nooit AZ 1.
:hypocrite.gif:
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Cruijff » ma feb 25, 2019 12:36 pm

Mano schreef:[
Als die talenten er wel zijn maar Ajax heeft ze niet, hoe komt het dan dat ik geen klasse spelers in AZ 1 zie? :confused.gif:
Er loopt niks in AZ dat ik graag bij Ajax zou willen.
dus ergens veranderen die 'wereldtalenten' in gewone voetballers ....of moet ik arrogant denken en zeggen: hadden ze bij Ajax gelopen dan.... :excited.gif:

De vijver is vol talent is dus dikke BS!

Ik bedoel niet dat er perse geweldige talenten in AZ/Ajax B1, A1 en in het eerste elftal van AZ zitten direct door kunnen groeien tot vaste waarde van Oranje.
Zo'n Calvin Stengs is in mijn ogen inderdaad ook maar een hype.

Maar bij amateurclubs als Zeeburgia en ook op de pleintjes barst het echt van het voetbaltalent, hoor. In de regen speelt de jeugd zelden meer buiten :blush.gif: maar nu op zonnige februaridagen struikel je over de geboren voetballers.

Wel veelzeggend dat Zeeburgia met goede trainers die hun werk met de jeugd voor hun lol doen, werkelijk stikken van de spelers die technisch veel beter zijn dan Mitchell Dijks, Joël Veltman, Sheraldo Becker of Rasmus Kristensen.
De straatvoetbal mores worden door 'schoolleraar-trainers' veel te vroeg uit een voetbaltalent geramd!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Cruijff » ma feb 25, 2019 12:42 pm

Mano schreef: Orejuela en Kristensen ben ik met je eens maar staat los van de opleiding. Als je ze niet hebt lopen, moet je ze kopen.

Het zou fijn zijn als ze een goeie zouden kopen maar dat is een andere afdeling en staat los van de opleiding.
Ajax heeft inmiddels door dat kopen van een goede speler ook duurder is dan 5mio. Wil je een LB die er gelijk staat? Dan kost je dat tegenwoordig ook gewoon 17mio.
Tagliafico kostte gelukkig bij lange na geen 17mio.
Aan de twee rechtsbacks die jij opnoemt heb je wel 10 miljoen uitgegeven en nu blijkt een jongen die je al in huis had dit veel beter te kunnen dan deze twee aankopen.

Indien Mazraoui straks snel voor het geld kiest ben ik ervan overtuigd dat ook een jongen als Dani de Wit met zijn stormachtige loopvermogen en fanatisme ook prima rechtsback zou kunnen spelen.
Dat je af en toe een back koopt of een spits koopt omdat je simpelweg geen heel goede hebt daar ben ik niet tegen hoor... Overmars zal voltreffers hebben en missers, daar reken ik hem ook niet op af.

Maar specifiek de tekortkomingen die elke seizoenkaarthouder direct spot bij Kristensen en Orejuela, daar schrik ik wel een beetje van en dan verbaas je je toch echt "had de scouting dat dan echt niet ook meteen kunnen zien?"

Mano
Berichten: 15872
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Mano » ma feb 25, 2019 12:59 pm

Tagliafico kostte gelukkig bij lange na geen 17mio.
tagliafico en Sanchez zijn gewoon successen maar zoals zo vaak bij successen meer uitzondering dan regel.
Als jij een goeie back wilt hebben die er week in, week uit staat te bikkelen, moet je meer neer leggen dan 10mio.
Ga je voor een 'projectje' kan je minder betalen maar wel met de kans dat het geen succes wordt.
Zie kristiansen en Orejuela.

zij zijn vast en zeker gescout met de gedachte: potentieel maar nog niet volledig.
waarvan het potentieel er niet uitkomt (orejuela helemaal niet)
Dat gebeurd en is irritant maar wederom: staat los van je eigen opleiding.

kijk,
Heitinga, is in mijn optiek niet de beste 'opleider' maar ook dat hoort erbij.
Louis van Gaal wist ook niet elke speler te raken. Er waren er genoeg bij die hem niet trokken.
De een leeft op onder een trainer, de ander niet. Daar moet je als speler ook mee om leren gaan.
Dat hoort bij het onderdeel "karakter kweken" en doorzettingsvermogen.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Cruijff » ma feb 25, 2019 1:11 pm

Mano schreef:
Tagliafico kostte gelukkig bij lange na geen 17mio.
tagliafico en Sanchez zijn gewoon successen maar zoals zo vaak bij successen meer uitzondering dan regel.
Als jij een goeie back wilt hebben die er week in, week uit staat te bikkelen, moet je meer neer leggen dan 10mio.
Mano schreef:Ga je voor een 'projectje' kan je minder betalen maar wel met de kans dat het geen succes wordt.
Zie kristiansen en Orejuela.
In de markt van 2019 is 10mio (10mio +) helaas "normaal" geworden, inderdaad.
Toch denk ik dat 'een projectje' vaak fout gaat lopen als je die uit Denemarken of uit Zuid-Amerika haalt. Een in Nederland opgegroeide jongen zie ik zich er op de een of andere manier gewoon makkelijker tussen knokken.

Mano schreef: tagliafico en Sanchez zijn gewoon successen maar zoals zo vaak bij successen meer uitzondering dan regel.
Het vertyfte is dat Essel Sports zo verrekte invloedrijk is bij Ajax. :blush.gif: :666.gif: Die bepalen gewoon mede je transferbeleid:
https://www.ajaxinside.nl/essel-sports- ... ferbeleid/

Zij verplichten je om bij een goede speler als Sanchéz naast zo'n buitenkansje er ook een heel matige bij te nemen als Cassierra. Zij zijn ook min of meer degenen die bepalen hoeveel je moet betalen.

De Dominee
Berichten: 6085
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door De Dominee » wo mar 06, 2019 2:52 pm

Dilrosun, TFM, Mason Mount, Edison Alvarez, Pavon / Suarez.
Laatst gewijzigd door De Dominee op vr mar 08, 2019 9:50 am, 1 keer totaal gewijzigd.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 8446
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door elliquido » wo mar 06, 2019 6:11 pm

Redan
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Lionel » wo mar 06, 2019 8:14 pm

Suarez
IK GELOOF!!!!!!

Yopii
Berichten: 22627
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Yopii » za mar 09, 2019 3:34 pm

Suarez is een prachtige kerel, maar hoe lang houdt hij het nog vol? Hij heeft altijd op kracht gespeeld.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Jöhnk » za mar 09, 2019 3:46 pm

Mano schreef:kijk,
Heitinga, is in mijn optiek niet de beste 'opleider' maar ook dat hoort erbij.
Louis van Gaal wist ook niet elke speler te raken. Er waren er genoeg bij die hem niet trokken.
De een leeft op onder een trainer, de ander niet. Daar moet je als speler ook mee om leren gaan.
Dat hoort bij het onderdeel "karakter kweken" en doorzettingsvermogen.
Wat is hier de conclusie van? Het maakt niet uit wie je voor de groep zet? :confused.gif:

Wat mij betreft hoort het er helemaal niet bij om 'opleiders' van het niveau Heitinga op jeugdspelers los te laten.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Lionel » za mar 09, 2019 4:19 pm

Yopii schreef:Suarez is een prachtige kerel, maar hoe lang houdt hij het nog vol? Hij heeft altijd op kracht gespeeld.
Hij kan ook gewoon fantastisch voetballen. En in de Eredivisie kan hij prima mee om dan te pieken in de CL.

Al vind ik dat we moeten kijken naar een extra vleugelspeler. Tadic in de spits!
IK GELOOF!!!!!!

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door brigade zuid » za mar 09, 2019 5:47 pm

Dries Mertens?

Zit bij Napoli op de bank maar zou misschien naar China gaan.

Mr. Ajax
Berichten: 15137
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Mr. Ajax » za mar 09, 2019 7:30 pm

brigade zuid schreef:Dries Mertens?

Zit bij Napoli op de bank maar zou misschien naar China gaan.

Is me toch teveel psv-er...
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » za mar 09, 2019 10:50 pm

Lijkt me onhaalbaar.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Gezond verstand
Berichten: 3190
Lid geworden op: za sep 09, 2017 2:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Gezond verstand » zo mar 10, 2019 5:48 am

Cruijff schreef:
Alleen al in Amsterdam is er namelijk bizar veel talent. Ook vaak zat zie je Nederlandse jongens die in de AZ of FC Utrecht opleiding doorkomen vaak bij PSV terechtkomen of in Italië of in Engeland. Die woonden ook allemaal in de Ajax regio hè.
Noem ze eens dan? Welke toppers uit Noord Holland en Utrecht zijn van AZ of Utrecht via PSV in Italie of Engeland terecht gekomen? Utrechter Affalay schiet me te binnen, maar dan houdt het op.

Vincent Janssen dan? Kwam allereerst niet uit de Ajax regio en schiet in het buitenland geen deuk in een pakje gesmolten boter. Memphis Depay dan, of Kevin Strootman? Die kwamen uit de Feyenoord regio, niet de Ajax regio. Erik Pieters? Komt uit Gelderland en is bovendien niet van Ajax niveau.
Fans van andere clubs
Ben je fan van een andere club, dan ben je welkom. Zolang je je maar niet al te provocerend gedraagt

Gaizka1985
Berichten: 2824
Lid geworden op: ma apr 11, 2016 3:12 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Gaizka1985 » zo mar 10, 2019 10:37 am

Lammers heeft toch wel iets, ontwikkeld zich goed bij Heerenveen. Qua type speler wel iemand die bij Ajax in de spits zou kunnen spelen denk ik.

Vlap doet het ook leuk, die kan wel de stap maken naar een subtopper komend seizoen, en misschien zit er nog wel meer rek in.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Cruijff » ma mar 11, 2019 7:14 am

Klopt, Lammers is op een bepaalde manier wel echt "type wat te aardige jongen", net als ook Sierhuis maar hij kan ook wel echt goed voetballen.

Vlap heeft een heel mooie techniek, hij blijft je verrassen met vaak heel gek maar ogenschijnlijk puur bewust gekke effecten aan de bal te geven bij afstandsschoten.
Ik zie Manuel Neuer/Terstegen maar ook de keepers van Spurs en Manchester City zich wel verkijken op zijn schoten.

Niet perse mijn suggestie maar wel steeds nadrukkelijker geruchten brengen Sander Bergen telkens in verband met Ajax.
Hij moet echter wel ongeveer 20 miljoen kosten want er is veel interese in die jongen.

Veel geld, hoewel een fractie van de inkomende poen voor Frenkie. En voor die Odegaard schijnt de vraagprijs ook al 20 miljoen te zijn :excited.gif:

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » ma mar 11, 2019 1:01 pm

Pierie in de belangstelling van Ajax? Dat lijkt me nou niet veel, op het eerste gezicht dan.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

De Dominee
Berichten: 6085
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door De Dominee » ma mar 11, 2019 1:11 pm

Die Sander Berge schijnt wel een goede te zijn. Dan vind ik 20 mln niet onoverkomelijk. Hoe speelde Odegaard dit weekend? Ik lees her en der dat hij de beste man van het veld was?

Pierie zie ik ook steeds minder zitten.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Yopii
Berichten: 22627
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Yopii » ma mar 11, 2019 1:30 pm

Ajax Rules schreef:Pierie in de belangstelling van Ajax? Dat lijkt me nou niet veel, op het eerste gezicht dan.
In de jeugd een uitblinker. :biggthumpup.gif:

Hoe hij er nu voorstaat, weet ik niet.

Frenkie wist zich niet eens in de basis te spelen bij Willem II. Je moet verder kijken.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » ma mar 11, 2019 1:49 pm

Yopii schreef:
Ajax Rules schreef:Pierie in de belangstelling van Ajax? Dat lijkt me nou niet veel, op het eerste gezicht dan.
In de jeugd een uitblinker. :biggthumpup.gif: .
Ja, is dat zo?

Mijn beeld bij hem is "traag" en "ideale schoonzoon". Op zich is De Ligt ook een ideale schoonzoon en hou ik van die types, maar hij moet er dan wel vol inkletsen natuurlijk (net als De Ligt). Maar misschien klopt mijn oppervlakkige indruk sowieso helemaal niet.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie