Volleybal

[Cruijff]

Haha mooi verwoord bz.

De Belgen zelf vragen zich al tijden af waarom ze in geen enkele mondiale sport mee kunnen komen, behalve dan tennis een klein beetje. Een sport waar Nederland al tijden achtereen geen ruk meer in klaar maakt.

De conclusie was dat er in het tennis redelijk succesvol een paar opleidingscentra op poten waren gezet, in vrijwel alle andere sporten is en blijft het in België kommer en kwel. Nr 1 op de FIFA ranglijst is leuk en aardig, eerst maar eens presteren op een toernooi. Op 't WK in 2014 was ik niet onder de indruk van ze.

En met volleybal (of waterpolo) al helemaal niet.

[Sandro]

Waar Nederland goed in is , is in het investeren en focussen op de sporten waarop we medailles kunnen winnen. Dat is met name in de sporten die niet mondiaal zijn.

Als je puur en alleen afgaat op zoveel mogelijk medailles winnen dan is dat prima. Daarmee zorg je er wel voor dat je bij de mondiale sporten steeds verder achter blijft.

Zwemmen, Hockey, Judo - om er maar een paar te noemen - zijn geen mondiale sport?

Dat zijn er een paar ja, maar noem er nog eens meer dan? Bij Hockey kun je je vraagtekens zetten trouwens.

[Sandro]

Waar Nederland goed in is , is in het investeren en focussen op de sporten waarop we medailles kunnen winnen. Dat is met name in de sporten die niet mondiaal zijn.

Als je puur en alleen afgaat op zoveel mogelijk medailles winnen dan is dat prima. Daarmee zorg je er wel voor dat je bij de mondiale sporten steeds verder achter blijft.

Kun je dat staven met voorbeelden?

Nederland blinkt onder meer uit in schaatsen, maar dat heeft vooral te maken met dat die sport al meer dan 100 jaar diep in de cultuur geworteld zit, niet perse met het inzetten op medailles. Op dat vlak loopt men in Nederland juist vaak achter de feiten aan, de A-status als atleet krijg je in veel gevallen pas heel erg laat, diverse kanshebbers op een medaille hebben in de cyclus waarin ze kans op die medaille maken niet eens genoeg funding of kwalitatief materiaal om zich te kwalificeren voor de OS.

Programma's waarmee echt wordt ingezet op bepaalde medailles, bijvoorbeeld zoals in China waar turn meisjes al voor hun 2e of 3e levensjaar werden geselecteerd om te gaan schitteren in 2008 op de OS in Beijing heb ik in Nederland echt nog nooit gezien.

Overigens wordt ook in een echt sportland als de Verenigde Staten heel veel atletisch talent verspild, omdat grote talenten simpelweg sporten doen die ze leuk vinden, zoals American Football, waarmee je nooit op mondiaal niveau om medailles zult gaan strijden.

Jouw voorbeeld met San Marino zou inderdaad eenmalig heel vertekende statistieken kunnen geven tov het bevolkingsaantal van een piepklein land. Maar in het geval van Nederland zie je dat er structureel een hoop talent en een hoop winnaars komen bovendrijven, lang niet altijd dankzij een erg goede begeleiding en zeker niet met dank aan grote ladingen geld die er in programma's worden gestoken want die ladingen geld zijn er vaak niet....

Dat van het schaatsen vind ik wel heel makkelijk weg gezet. Denk je dat (de verbouwing van) het thialf stadion geen geld kost en heeft gekost? Niet geld uit een olympisch programma maar linksom of rechtsom betalen we er allemaal aan mee.

Ik zeg overigens helemaal niet dat er bakken met geld wordt besteed aan programma's. Maar het geld dat besteed wordt, wordt heel gericht besteed.

[Sandro]

Waar Nederland goed in is , is in het investeren en focussen op de sporten waarop we medailles kunnen winnen. Dat is met name in de sporten die niet mondiaal zijn.

Als je puur en alleen afgaat op zoveel mogelijk medailles winnen dan is dat prima. Daarmee zorg je er wel voor dat je bij de mondiale sporten steeds verder achter blijft.

Overigens wordt ook in een echt sportland als de Verenigde Staten heel veel atletisch talent verspild, omdat grote talenten simpelweg sporten doen die ze leuk vinden, zoals American Football, waarmee je nooit op mondiaal niveau om medailles zult gaan strijden.

Dit doet me denken aan een briljant stukje televisie waarbij schaatscoach Jillert Anema een Amerikaanse interviewer aardig van repliek dient als die zegt dat schaatsen een kleine sport is

Als je dat nog niet gezien of gehoord hebt ,is het echt aan te raden om ff op Youtube te zoeken.

[Marillion]

Haha. Ja, dat was grappig inderdaad. Hier terug te zien!

[Cruijff]

Jep dat was mooie televisie. Die Amerikanen hadden en hebben er ook niet echt een weerwoord op.

[quote="Sandro_Calááábro"Dat van het schaatsen vind ik wel heel makkelijk weg gezet. Denk je dat (de verbouwing van) het thialf stadion geen geld kost en heeft gekost? Niet geld uit een olympisch programma maar linksom of rechtsom betalen we er allemaal aan mee.[/quote]

Kost een stuk minder dan de idiote plannen die ze in Almere hadden of het bouwen dan wel verbouwen van 't Feyenoord stadion.

Ik begrijp trouwens niet waarom al die (ver)bouw projecten anno nu zulke bizarre prijskaartjes hebben, of het nu gaat om Het Binnenhof of om een sportaccommodatie. Los van de financiële rampspoed die een club als Vitesse de laatste 15 jaar heeft gekend was het neerzetten van zo'n Gelredome véél minder kostbaar dan alle bouwprojecten waar je nu over hoort....

[Sandro]

Heeft vooral te maken met het systeem dat veranderd is. Het was eerst zo dat de risico's van grote bouwprojecten bij de overheid lagen. Tegenwoordig ligt dat wat anders. Bouwbedrijven hebben meer vrijheid gekregen, maar dragen ook meer risico’s.

O.a als gevolg van de economische crisis (die nog steeds zn effect heeft) was de concurrentie zo groot dat bouwbedrijven gedwongen waren om laag in te schrijven bij aanbestedingen van de overheid. Terwijl ze het risico niet kunnen dragen. En zie daar, een recept voor falen / hoge kosten.

[Sandro]

Hoewel het uiteraard niet past binnen bovenstaande definities (landenteams?) toch nog maar eens 60 jaar Europacup 1/Championsleague finales op een rijtje gezet (excel is gewillig).
Wat blijkt, de heren van, oh wat zijn we blij we hebben de finale bereikt, Nederland heeft in meer dan 13% van de finales gestaan (8x), en het allerhoogste winspercentage van alle finale bereikende landen, 75%.
Duitsland heeft maar liefst het dubbele aantal finales behaald (16x, niet slecht voor een land met 5x het aantal inwoners...), maar helaas, de over mijn lijk mentaliteit, de werkelijke kampfgeist heeft ze slechts 1 extra gewonnen finale opgeleverd (zou het de door Robben besliste finale zijn....???), wat een winstpercentage van slechts 44% oplevert.

Bedankt voor het uitzoeken Iniesta.
Over de andere sporten heen lijkt me lastiger trouwens.

Ik heb een poging gewaagd om een beeld te geven over andere sporten heen. Hieronder het aantal medailles per land op Olympische Spelen aller tijden (zomer- + winterspelen). Ik heb het aantal gouden medailles gedeeld door het aantal zilveren medailles om de landen eruit te vissen die vaker de volle buit binnen halen (goud) dan de landen die vaker net naast het net vissen en zilver pakken.

Ik heb er een aantal landen uitgegooid i.v.m. het lage volume aan medailles; die verstoren het beeld alleen maar. Het aantal medialles van Ethiopië en Nieuw-Zeeland is te groot om te negeren vind ik. Die staan dan vrij verrassend op 1 en 2, met Ethiopië dat 3 keer vaker goud dan zilver heeft gewonnen dus 300% scoort. Dat is te verklaren met het hardlopen waar ze zich volledig op richten en waar ze gewoon ook supergoed in zijn*.

Voor de hoge score van Nieuw-Zeeland heb ik zo 1-2-3 geen verklaring, maar die zal er vast zijn. Turijke op 3. Zal te maken hebben met worstelen en aanverwante sporten.

En kijk zo maar verder langs de ranglijst. De VS wat mij betreft op eenzame hoogte. Qua medailles natuurlijk helemaal bovenaan, maar ook relatief veel goud onder die medailles. Daar gaat het om niks anders dan goud! China en Rusland/Sovjet-Unie doen het ook top.

Nederland op plek 20. Niet heel ver achter Duitsland. DDR staat wel een stuk hoger (plek 9 hier), maar we weten allemaal waardoor dat komt....

Rang Land Goud Zilver BronsEindtotaal ratio goud / zilver
1  Ethiopië 21 7 17 45 300%
2  Nieuw-Zeeland 42 19 39 100 221%
3  Turkije 39 25 23 87 156%
4  China 213 166 147 526 128%
5  Sovjet-Unie 473 376 355 1204 126%
6  Oekraïne 35 28 59 122 125%
7  Verenigde Staten 1071 861 750 2682 124%
8  Italië 235 201 228 664 117%
9  DDR 192 165 162 519 116%
10  Hongarije 167 146 169 482 114%
11  Rusland 183 166 180 529 110%
12  Noorwegen 174 160 143 477 109%
13  Zuid-Korea 107 99 90 296 108%
14  Cuba 72 67 69 208 107%
15  Finland 143 146 174 463 98%
16  Japan 140 143 160 443 98%
17  Duitsland 252 260 270 782 97%
18  Zweden 193 204 230 627 95%
19  Roemenië 88 94 120 302 94%
20  Nederland 115 123 139 377 93%
21  Frankrijk 233 254 293 780 92%
22  Australië 143 156 181 480 92%
23  Tsjecho-Slowakije 51 57 60 168 89%
24  Groot-Brittannië 246 276 284 806 89%

*er valt wat voor te zeggen om ook de bronzen medailles te zien als "net niet winnen", omdat je in sporten als hardlopen, zwemmen etc. niet maar twee finalisten hebt, maar meerdere (meestal 8). Dan is het dus niet zo dat je ,zoals bij teamsporten als volleybal en hockey, in de halve finale uitgeschakeld bent als je brons wint. Ook dan staat Ethiopië nog bovenaan trouwens en verandert het beeld niet echt (de percentages zijn goud / (zilver + brons)):

Rang Land ratio goud / (zilver + brons)
1  Ethiopië 88%
2  Turkije 81%
3  Nieuw-Zeeland 72%
4  China 68%
5  Verenigde Staten 66%
6  Sovjet-Unie 65%
7  DDR 59%
8  Noorwegen 57%
9  Zuid-Korea 57%
10  Italië 55%
11  Hongarije 53%
12  Cuba 53%
13  Rusland 53%
14  Duitsland 48%
15  Japan 46%
16  Tsjechië 46%
17  Finland 45%
18  Zweden 44%
19  Groot-Brittannië 44%
20  Nederland 44%
21  Tsjecho-Slowakije 44%
22  Zuid-Afrika 43%
23  Zwitserland 43%
24  Frankrijk 43%
25  Australië 42%

[Sandro]

Bas van de Goor heeft lymfeklierkanker....De man had al niet veel geluk met diabetes waar hij al lang aan leed.

[brigade zuid]

Guidetti stopt er mee als bondscoach omdat hij meer tijd wil doorbrengen met zijn familie in Istanbul, hij wordt nu bondscoach van Turkije. Een fikse aderlating voor de dames denk ik zo.

[Sandro]

Moet hij zelf weten natuurlijk, maar ik kan goed begrijpen dat de volleybaldames dit niet begrijpen.

[brigade zuid]

Het lijkt op een smoesje want met de Turkse dames ben je net zoveel op pad als met onze Hollandse meiden.

[Iniesta]

Lijkt me dat de trainingen van de Hollandse meiden in Nederland plaatsvinden en die van Turkije in Turkije.

[beelzebub]

Gaat hij nu de Turkse ploeg doen?

Hij coachte al wel een clubteam daar en daar speelt zijn eigen vrouw en moeder van zijn pasgeboren kind in.

[InnerHarbour]

Jij bent nogal thuis in die wereld Wim, maar was deze jongen echt zo'n talent?

Volleyballer over seks met minderjarige: Dit had nooit mogen gebeuren

[brigade zuid]

Krijg je vier jaar cel in Engeland en nog geen jaar later is ie na een uitwisseling hier weer vrij.

En dan nu overwegen om er een boek over te schrijven om er ook nog even lekker geld aan te verdienen. Viespeuk.

[brigade zuid]

Nederlandse dames hebben zojuist de finale van het EK gehaald waarbij het mogelijk is dat ze Turkije treffen met bondscoach Guidetti, dat zou wel pikant zijn al verwacht ik dat het Servie wordt.

[Sandro]

Nederlandse dames hebben zojuist de finale van het EK gehaald waarbij het mogelijk is dat ze Turkije treffen met bondscoach Guidetti, dat zou wel pikant zijn al verwacht ik dat het Servie wordt.

Ik zat ernaar te gluren. Niet normaal hoeveel time-outs er zijn. Zit daar geen limiet op ofzo? Telkens wanneer er iets van een flow dreigt te ontstaan, is er weer eentje.

[Marillion]

Zou leuk zijn als ze een keer een hoofdprijs kunnen pakken. Zowel de volleybal als handbal dames zitten daar al een tijdje vrij dicht tegenaan. In de poule won Servië wel met 3-0 dus het zal een zware finale worden als dat de tegenstander is.

[Cruijff]

Ja er zit wel een limiet aan het aantal time-outs. Maar omdat er om de zoveel punten ook altijd standaard een time-out is die ze 'een technische time-out' noemen kunnen ze elkaar inderdaad rap achter elkaar opvolgen.

Wel heel netjes gedaan van die dames, nadat ze in de 4e set een voorsprong weggaven en het daardoor onnodig spannend maakten toch erg knap om dan zo overtuigend die 5e set af te maken. Laatste keren dat ze in een finale stonden werden ze weggebeukt door de Russinnen... nu dus een keer een finale tegen Servië wat ook niet bepaald een misselijk team is.

[Cruijff]

Nu live de EK finale in Den Haag met de Nederlandse dames:

https://nos.nl/livestream/2242055-ek-be ... eybal.html

[Marillion]

Topprestatie van de Nederlandse volleybaldames:

Volleybalsters zorgen voor historische prestatie met plek in halve finale WK

De Nederlandse volleybalsters hebben maandag op het WK in Japan voor een historische prestatie gezorgd. Dankzij een 3-2-zege op de Amerikaanse vrouwen staat Oranje voor het eerst in de halve finale. De ploeg van de Amerikaanse bondscoach Jamie Morrison leek in Nagoya tegen de titelverdediger op een nederlaag af te koersen, nadat de eerste twee sets werden verloren. Oranje toonde karakter en won vervolgens aan de hand van Lonneke Slöetjes drie sets op rij: 30-32, 15-25, 25-22, 25-15 en 15-9.

De equipe speelt dinsdag in de laatste wedstrijd van de Final Six nog tegen olympisch kampioen China, dat eerder met 3-2 van de VS won. Daarin staat groepswinst op het spel. De Amerikaanse vrouwen, van wie Oranje nog nooit won op een WK, zijn na twee nederlagen op rij uitgeschakeld. Het lukte de Nederlandse vrouwen nog nooit om zo ver te komen op een mondiaal eindtoernooi. De beste prestatie was de zevende plek in 1998. Bovendien won Oranje op een WK nog nooit van de Amerikaanse vrouwen. Wel werd Oranje al vierde bij de Olympische Spelen van Rio in 2016.


Oranje verspeelt royale voorsprong in eerste set
Oranje pakte in de eerste set een voorsprong van zes punten en die werd gaandeweg steeds wat verder uitgebouwd. De Amerikaanse vrouwen kwamen in de slotfase sterk terug, mede door wat slordigheden aan de zijde van Oranje. De ploeg van Morrison kreeg op 24-21 desondanks drie setpunten, maar die werden niet benut. Het ging vervolgens lang gelijk op, maar op 30-31 wist de VS wel toe te slaan. Die tik leek door te werken in de tweede set, waar Oranje direct achter de feiten aanliep en op een 3-8-achterstand kwam. Dat gat wist Nederland niet meer te dichten. De achterstand werd alleen maar groter, waarna de set kansloos werd verloren.

Ploeg weet partij in derde bedrijf te keren
In set drie ging het aanvankelijk lang gelijk op, maar na een kleine voorsprong van Oranje kwam de VS weer opzetten. Morrison echter enkele wissels toe, waarna zijn ploeg beter ging draaien en uitliep naar 24-19. De eerste drie setpunten werden door de VS weggewerkt, maar op kans vier sloeg Slöetjes alsnog toe. De VS leek in de vierde set de gevolgen te voelen van de zware vijfsetter tegen China van zondag. Oranje kwam rap op een kleine voorsprong, die daarna steeds wat groter werd. Op 24-15 was het op het tweede setpunt raak.

In het beslissende vijfde bedrijf namen de Nederlandse vrouwen snel een bescheiden voorsprong. Mede dankzij enkele knappe blokkeringen wist Oranje puntje voor puntje uit te lopen. Op 14-8 kreeg de ploeg liefst zes matchpoints en op nummer twee was het raak. Slöetjes beëindigde de partij met liefst 38 punten. Celeste Plak (16), die in set drie in het veld kwam, en Yvon Beliën (10) eindigden eveneens in de dubbele cijfers.

Bron: Nusport.nl

Kansen verspelen in de eerste set. Dan 0-2 achterkomen om vervolgens 3-2 te winnen. Iets met wilskracht en mentale weerbaarheid.

[Duke]

Bij de Amerikaanse dames zit het psychisch niet heel lekker: tegen China met 2-1 voor komen, tegen Nederland zelfs met 2-0.

[wimpey]

Sloetjes is wereldtop. Die timmert zo constant zoveel punten binnen. Maar ja, speelt niet voor niets bij beste clubteam ter wereld.

[Marillion]

Bij de Amerikaanse dames zit het psychisch niet heel lekker: tegen China met 2-1 voor komen, tegen Nederland zelfs met 2-0.

Het zal ook de vraag zijn hoe fit de spelers nog zijn. Ze spelen veel wedstrijden in korte tijd. En als het dan ook nog eens lange wedstrijden worden dan gaan verschillen in fitheid ook de doorslag geven.