Marcel Keizer - De ex-trainer
Moderator: mods
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Nou, kweet niet hoor, maar je kan niet Prof zijn en Mens ?.Heb het idee dat Keizer dit gewoon niet kan managen.Je kan, hoe triest het ook is, je spelersgroep extra motiveren.We doen het voor Nouri, en dit is wat Nouri gewild zou hebben enz. enz.En volgens mij, gezien hoe Nouri was ( van wat ik van hem op TV enz. heb gezien ) , zou hij dat ook willen.
Het punt is ook, maar dat is mijn mening, Keizer met zulke uitspraken het juist wel als excuus gebruikt.
Het punt is ook, maar dat is mijn mening, Keizer met zulke uitspraken het juist wel als excuus gebruikt.
Blij met de punten ...
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Je kan hier bijna niet goed mee omgaan denk ik wel eens. Als je het niet noemt ben je een harteloze hork en als je het wel noemt zoek je een excuus. Ook als je er specifiek bij verteld dat je het niet als zodanig wil opvoeren. Ik moet zeggen dat ik er zelf naar buiten toe niet over zou beginnen. Binnen de groep heb je er wel mee om te gaan want je kunt niet doen of het niet is gebeurd. Maar hou het publiek er verder buiten. Wanneer je er echter concrete vragen over krijgt kun je natuurlijk niet anders.
Wat de vergelijking tussen Bosz en Keizer betreft. Ik sta niet op het trainingsveld maar naar buiten toe is het wel echt een fors verschil. Bosz is welbespraakt en komt rustig en overtuigd van zijn verhaal over. Keizer lijkt zenuwachtig en soms tijdens zijn praatje nog op zoek naar zijn verhaal. Dat is feitelijk niet zo gek als je bekijkt wat de route van de beide heren is geweest tot aan het trainerschap bij Ajax. De één had al aardig wat jaren ervaring, een paar keer zijn kop gestoten, en is daar wijzer van geworden. De ander begint feitelijk net en staat direct maximaal in de belangstelling. Ga daar maar eens mee om. Zeker in deze situatie met de erfenis van die EL finale, het drama rondom Nouri en het vertrek van bepalende spelers. Het enige dat hem had kunnen redden is een hele goede start. Daar moet je soms een beetje geluk bij hebben maar voorlopig vallen er echt teveel zaken de verkeerde kant op. Het TH heeft een enorm risico genomen met zijn aanstelling. Zoveel is wel duidelijk.
Wat de vergelijking tussen Bosz en Keizer betreft. Ik sta niet op het trainingsveld maar naar buiten toe is het wel echt een fors verschil. Bosz is welbespraakt en komt rustig en overtuigd van zijn verhaal over. Keizer lijkt zenuwachtig en soms tijdens zijn praatje nog op zoek naar zijn verhaal. Dat is feitelijk niet zo gek als je bekijkt wat de route van de beide heren is geweest tot aan het trainerschap bij Ajax. De één had al aardig wat jaren ervaring, een paar keer zijn kop gestoten, en is daar wijzer van geworden. De ander begint feitelijk net en staat direct maximaal in de belangstelling. Ga daar maar eens mee om. Zeker in deze situatie met de erfenis van die EL finale, het drama rondom Nouri en het vertrek van bepalende spelers. Het enige dat hem had kunnen redden is een hele goede start. Daar moet je soms een beetje geluk bij hebben maar voorlopig vallen er echt teveel zaken de verkeerde kant op. Het TH heeft een enorm risico genomen met zijn aanstelling. Zoveel is wel duidelijk.
Nil volentibus arduum
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Marillion, hoe oud is Keizer inmiddels?
Die man is geen beginnende trainer meer.
Dat verhaal van Keizer vind ik zo'n flauwekul. De spelers mogen niet bekritiseerd worden om die reden; dan gebruik je het toch als excuus?
Natuurlijk is het moeilijk, maar juist op zo'n moment met een trainer leiderschap tonen. Draai het dan zo dat je speelt voor Appie. Maar pak de draad op, want je bent niet voor niets prof.
Wie het niet kan opbrengen moet zich maar ziek melden. De Arena is geen plek voor bezigheidstherapie.

Die man is geen beginnende trainer meer.
Dat verhaal van Keizer vind ik zo'n flauwekul. De spelers mogen niet bekritiseerd worden om die reden; dan gebruik je het toch als excuus?

Natuurlijk is het moeilijk, maar juist op zo'n moment met een trainer leiderschap tonen. Draai het dan zo dat je speelt voor Appie. Maar pak de draad op, want je bent niet voor niets prof.
Wie het niet kan opbrengen moet zich maar ziek melden. De Arena is geen plek voor bezigheidstherapie.
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Dat is nu net het probleem. Hij is ondanks zijn leeftijd feitelijk wél een beginnende trainer. Kijk nou eens naar zijn CV. Wat heeft hij nou heel gedaan?
Wat Nouri betreft zou het inderdaad zo moeten zijn dat ze inspiratie halen uit de gedachte om het vóór hem te doen. Als het je blokkeert dan moet je niet spelen maar ik vraag me af of dat het geval is. Kijk naar Van de Beek die bijvoorbeeld tegen Nice direct een aantal belangrijke doelpunten maakte.
Wat Nouri betreft zou het inderdaad zo moeten zijn dat ze inspiratie halen uit de gedachte om het vóór hem te doen. Als het je blokkeert dan moet je niet spelen maar ik vraag me af of dat het geval is. Kijk naar Van de Beek die bijvoorbeeld tegen Nice direct een aantal belangrijke doelpunten maakte.
Nil volentibus arduum
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Die man is al 14 (!) jaar trainer. Tot dit jaar op een niveau van niets, maar een groep leiden blijft een groep leiden. Je hebt het in je vingers of niet.
Iets anders: waarom dat onzinnige experiment met 4-2-4 op een moment dat de groep naar zeggen van de trainer nog midden in een rouwproces zat? Dan moet je juist teruggaan naar de basis, naar het vertrouwde.
Ik geloof er trouwens niets van dat Ajax slecht presteert door het drama van Appie. Kijkend naar Ajax zie ik een tactische chaos, waardoor spelers meer fouten gaan maken van het soort dat ze vorig jaar ook maakten (De Ligt bijvoorbeeld). Dit is een jonge groep die duidelijkheid en tactische vastigheid nodig heeft. Het ontbreekt momenteel aan allebei. Dat valt de trainer aan te rekenen.
Iets anders: waarom dat onzinnige experiment met 4-2-4 op een moment dat de groep naar zeggen van de trainer nog midden in een rouwproces zat? Dan moet je juist teruggaan naar de basis, naar het vertrouwde.
Ik geloof er trouwens niets van dat Ajax slecht presteert door het drama van Appie. Kijkend naar Ajax zie ik een tactische chaos, waardoor spelers meer fouten gaan maken van het soort dat ze vorig jaar ook maakten (De Ligt bijvoorbeeld). Dit is een jonge groep die duidelijkheid en tactische vastigheid nodig heeft. Het ontbreekt momenteel aan allebei. Dat valt de trainer aan te rekenen.
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Ik zie daar ook veel meer het probleem. Het was veel verstandiger geweest om één formatie te kiezen en daaraan vast te houden. Zowel kwa systeem als spelers. Probeer verder te gaan waar Bosz was gebleven. Daarbij moet ik dan wel opmerken dat we er kwa selectie wel echt zwakker op zijn geworden (maar nog altijd goed genoeg zijn om de Eredivisie te winnen en Rosenborg te verslaan).
De ervaring van Keizer op het hoogste niveau is vrijwel nul. En dan tel ik de Jupiler League nog mee. Dat zegt natuurlijk ook al het nodige. Bij Ajax hebben ze vermoedelijk echt gedacht dat het met Jong Ajax goed ging en dat hij die lijn met een aantal van die spelers wel even zou doortrekken bij het eerste elftal.
De ervaring van Keizer op het hoogste niveau is vrijwel nul. En dan tel ik de Jupiler League nog mee. Dat zegt natuurlijk ook al het nodige. Bij Ajax hebben ze vermoedelijk echt gedacht dat het met Jong Ajax goed ging en dat hij die lijn met een aantal van die spelers wel even zou doortrekken bij het eerste elftal.
Nil volentibus arduum
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Precies, er was geen reden om veel te veranderen. Al vindt Bergkamp, heb ik begrepen, dat het beter kan dan onder Bosz.
Bosz was natuurlijk erg streng. Zijn wil was wet. Er werd ook hard getraind. Lijkt erop dat er onder Keizer een tandje teruggeschakeld is, in alle opzichten. Je man laten lopen heeft bijvoorbeeld niets met rouwen om Appie te maken.

Bosz was natuurlijk erg streng. Zijn wil was wet. Er werd ook hard getraind. Lijkt erop dat er onder Keizer een tandje teruggeschakeld is, in alle opzichten. Je man laten lopen heeft bijvoorbeeld niets met rouwen om Appie te maken.
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
En dat heeft ook niks net de kwaliteit van de spelers te maken want vorig jaar konden ze het WEL...
Buiten Dijks, en Younes, want die hebben het nooit gekund... :-)
Buiten Dijks, en Younes, want die hebben het nooit gekund... :-)
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
En dat is ook zo.Yopii schreef:Precies, er was geen reden om veel te veranderen. Al vindt Bergkamp, heb ik begrepen, dat het beter kan dan onder Bosz.![]()
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Het kan altijd beter, maar niet onder leiding van Keizer.
Bosz is een eigenwijze kerel, maar hij heeft zich wel verdiept in de ontwikkelingen binnen het internationale voetbal. Kom daar maar eens om bij de rest in Nederland.
Hoop dat hij het goed doet bij Dortmund. Vast wel.
Bosz is een eigenwijze kerel, maar hij heeft zich wel verdiept in de ontwikkelingen binnen het internationale voetbal. Kom daar maar eens om bij de rest in Nederland.
Hoop dat hij het goed doet bij Dortmund. Vast wel.
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Nederland is ook altijd, in tig takken van sporten inventief geweest. We moeten dus ook niet half slap een internationale speelstijl proberen te volgen maar zelf weer een sterk staaltje zien te bedenken.Yopii schreef:Het kan altijd beter, maar niet onder leiding van Keizer.
Bosz is een eigenwijze kerel, maar hij heeft zich wel verdiept in de ontwikkelingen binnen het internationale voetbal. Kom daar maar eens om bij de rest in Nederland.
Onder meer de Zeefuik wissel zal Keizer helaas altijd blijven achtervolgen.Yopii schreef:Het kan altijd beter, maar niet onder leiding van Keizer.

Maar ook Bosz heeft aantoonbaar tactische fouten gemaakt. En niet weinig ook. Op vorig seizoen zijn zo 11 of 12 zaken te benoemen die simpel beter hadden gekund.
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Intussen zijn ze in Dortmund erg tevreden over Bosz. Vandaag 6-1 tegen BMG.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.
Salvador Dali
Salvador Dali
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Hij heeft dan ook een fantastische start.Duke schreef:Intussen zijn ze in Dortmund erg tevreden over Bosz. Vandaag 6-1 tegen BMG.
Vijf overwinningen inmiddels, één gelijkspel, 1 goal tegen in zes wedstrijden, 19 goals voor, bovenaan de Bundesliga.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Inventief zijn is leuk, maar je moet niet voortbouwen op iets van twintig jaar geleden. Eerst updaten.
Verbaast me niets, Duke. Jou wel?
Bosz is veeleisend. Dat hebben jonge spelers nodig.
Verbaast me niets, Duke. Jou wel?
Bosz is veeleisend. Dat hebben jonge spelers nodig.
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Andere Tijden Sport gaat over tien jaar over het debacle Bergkamp en de zomer van '17 bij Ajax.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Mwah, hij doet het beter dan ik verwacht had. Vaak had Bosz wat tijd nodig om zijn speelstijl echt te laten renderen, pas in de loop van een seizoen ging het echt lopen. De oefenperiode bij Dortmund ging ook niet echt lekker. Het verschil is dat hij waarschijnlijk nu met veel betere (ervarene) spelers werkt, die dat sneller oppikken dan de spelers waar hij in het verleden mee werkte. En hij ook wel wat geluk met het programma, echt sterke tegenstanders heeft hij nog niet gehad, geloof ik.Yopii schreef:Inventief zijn is leuk, maar je moet niet voortbouwen op iets van twintig jaar geleden. Eerst updaten.
Verbaast me niets, Duke. Jou wel?
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.
Salvador Dali
Salvador Dali
- mattie
- AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
- Berichten: 10720
- Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Ongeacht uitslag vandaag OPDONDEREN INCL REST TH....
Weer op zoek naar een Interim coach..
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Hij is onhoudbaar! dit is nog slechter dan onder FdB...
- Ajaciedjuh
- Berichten: 23000
- Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Wordt idd erg lastig, maar wat een niveau van de spelers. Laten de trainer gewoon vallen. Passes over 5m lukken niet eens.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Het lijkt op sabotage, op 2 spelers na de zelfde selectie als afgelopen jaar, en dan zo'n terugslag... nee dat is of sabotage of de trainer kan er geen kloot van!
Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Het kan ook sabotage zijn omdat de trainer er geen kloot van kan. Hoe kun je als speler een tactische aanwijzing van Keizer nog serieus nemen?
Hoe eerder die vent vervangen is, hoe meer kans je maakt om nog iets te winnen dit jaar.
Hoe eerder die vent vervangen is, hoe meer kans je maakt om nog iets te winnen dit jaar.
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48887
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Volstrekt onhoudbaar. Tactisch gezien nog slechter dan Blind en Wouters.
Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Als we te lang wachten hebben we volgend jaar weer geen Europees voetbal. Dan wil iedereen weg en niemand komen en is de totale instorting daar.
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Wohw... de naam Wouters is gevallen... tjonge als we dat gaan vergelijken, dan is het einde nabij... Wouters had nog wel 1,5 jaar om aan te prutsen.Peter schreef:Volstrekt onhoudbaar. Tactisch gezien nog slechter dan Blind en Wouters.
- mattie
- AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
- Berichten: 10720
- Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm
Re: Marcel Keizer - De nieuwe trainer
Wie gaat Keizer opvolgen ?..
Mag de nieuwe trainer zijn eigen staf meenemen ? Want ik ben bang dat Niemand nu trainer bij Ajax wilt worden, gezien de constructie die bij Ajax heerst..Dus adieu Keizer zeggen maar dat ook Sar en Bergkamp eruit moeten of lekker op de Toekomst moeten gaan werken
Mag de nieuwe trainer zijn eigen staf meenemen ? Want ik ben bang dat Niemand nu trainer bij Ajax wilt worden, gezien de constructie die bij Ajax heerst..Dus adieu Keizer zeggen maar dat ook Sar en Bergkamp eruit moeten of lekker op de Toekomst moeten gaan werken
Weer op zoek naar een Interim coach..