Ajax - PEC Zwolle 09-09-2017

[Ajaciedjuh]

Goed terug naar Ajax-Pec, 2-2.

3-1

[Marillion]

@WKCDW: Alleen lopen wij er niet constant mee te koop dat we zo'n hondstrouw publiek hebben dat er altijd is. Als het gaat om stadionbezoek ontloop het elkaar niet zoveel.

Wat de systeemdiscussie betreft. Zo'n 4-2-4 variant is misschien leuk tegen een makkelijke tegenstander maar ik geef je op een briefje dat je een aantal keren per seizoen tegen de lamp loopt omdat je dan geen noemenswaardig middenveld meer hebt staan. Bovendien geven onze buitenspelers zelden een goede voorzet dus staan je spitsen in een relatief kleine ruimte zonder aanvoer.

Als je dan zo graag met Dolberg én Huntelaar wil spelen kun je beter naar een soort 4-4-2 waarbij je die twee de ruimte geeft. Vanaf het middenveld kan een speler als Van de Beek dan aansluiten voor een afvallende bal. Van de huidige vleugelspelers laat je er gewoon één of twee vanaf het middenveld komen. Dat betekent dan wel het einde van Younes want zijn actie kan alleen succesvol zijn rondom de zestien meter. Als de afstand groter is heb je veel meer aan type als Neres die met zijn snelheid en directheid dan voor gevaar kan zorgen. Dat laatste komt goed uit want hij is toch al onze beste buitenspeler.

[Cruijff]

@WKCDW: Alleen lopen wij er niet constant mee te koop dat we zo'n hondstrouw publiek hebben dat er altijd is. Als het gaat om stadionbezoek ontloop het elkaar niet zoveel.

Wat de systeemdiscussie betreft. Zo'n 4-2-4 variant is misschien leuk tegen een makkelijke tegenstander maar ik geef je op een briefje dat je een aantal keren per seizoen tegen de lamp loopt omdat je dan geen noemenswaardig middenveld meer hebt staan.

Je hebt er multifunctionele spelers voor nodig.
Het type buitenspeler dat ook werk op andere posities kan opknappen. En een redelijk complementair blok vlak daar achter.

Een speler als Jan Wouters was in zo'n soort systeem goud waard. In aanvallend opzicht heeft Wouters zowel de assists op zijn naam staan bij de winnende goal van Van Basten in 1988 in Hamburg in de halve finale tegen West-Duitsland. Als ook de assist op de beroemde omhaal tegen FC Den Bosch en op Wembley kwam de pass ook van Wouters bij die goal die Bergkamp dan met een volley uit de lucht zo over keeper Woods (of David Seaman? ik denk Woods) lobt.

Dan heb ik het alleen nog over wat aanvallende bijdragen van Wouters. Als stofzuiger, organisator van een middenveld, voor klusjes in de verdediging of het torpederen van een tegenstander was ie helemaal goud waard.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

De opstellingen die ik in de 3-4-3 variant op het www voorbij zie komen, lijken mij vooral op een 21e eeuwse variant van seppuku.

[Marillion]

@Cruijff: Wouters was dan ook een zeer veelzijdige speler. Onderschat.

Maar hoe zou ik een middenveld van twee spelers bij Ajax moeten zien? Een van die twee is dan ook nog Ziyech. Die moet de beslissende pass geven maar als je hem zo'n rol geeft is hij alleen maar heen en weer aan het rennen.

We moeten een systeem spelen dat onze beste spelers laat uitblinken. Ik krijg de indruk dat het er nu op uitdraait dat er perse een formatie moet komen met Dolberg en Huntelaar. Als je dat wil moet je naar een systeem met twee spitsen. Anders lopen tegenstanders over het middenveld heen. Zelfs in de Eredivisie.

[Lionel]

Kluivert, Beek, Frenkie en Ziyech op het middenveld?

[elliquido]

de truc is inderdaad dat de buitenspelers inzakken bij balverlies en aanvallen bij balbezit. 4-4-2 om 4-2-4. de 10 moet dan ook veel lopen.

[Arthur]

Mooi hoor, het moderne voetbal is inmiddels geheel van 4-4-2 afgestapt, maar wij gaan het nu eens uitproberen. Bedenk dan liever iets nieuws en eigens als je ze nodig geen 'normaal' systeem wilt spelen.

[Sandro]

Onze buitenspelers hebben het al moeilijk genoeg. Lijkt me niet zo handig om ze er dan nog meer taken bij te geven die nodig zijn bij 442.

[Cruijff]

Mooi hoor, het moderne voetbal is inmiddels geheel van 4-4-2 afgestapt, maar wij gaan het nu eens uitproberen. Bedenk dan liever iets nieuws en eigens als je ze nodig geen 'normaal' systeem wilt spelen.

Ik begrijp je zorgen omdat het lijkt alsof ze nu gewoon ff wat gaan proberen.

Maar wie zegt dat dit bij een goede uitvoering juist niet een vorm van vernieuwing is? Ik vind het vooral heel ouderwets om zo dogmatisch in 'papieren' formaties te denken. Want in de praktijk staan je spelers nooit de hele wedstrijd als 4-4-2, 4-3-3 of 4-2-4 geformeerd

[Khraa]

Younes, Neres, Huntelaar en Dolberg in de basis. Dat wordt op zijn minst interessant.

[Sandro]

4-2-4

[mattie]

Younes, Neres, Huntelaar en Dolberg in de basis. Dat wordt op zijn minst interessant.

1: gelukkig ben ik op visite vanavond
2: Hier heb je te maken met een Trainer/Coach die het echt niet meer weet.. Lang leve Ajax met zijn Technisch Hart..Opdonderen ermee

Pec kan vanavond zo oversteken.. en het ontslag van Keizer en hopelijk de rest inluiden..

[Arthur]

Waarom in godsnaam weer die Dijks?? We hebben nu toch Wöber waardoor hij eindelijk niet meer nodig is.

Verder 4-2-4 dus. Als PEC slim is stellen ze veel middenvelders op en lopen ze er overheen.

[mattie]

Waarom in godsnaam weer die Dijks?? We hebben nu toch Wöber waardoor hij eindelijk niet meer nodig is.

Verder 4-2-4 dus. Als PEC slim is stellen ze veel middenvelders op en lopen ze er overheen.

ik vermoed dat Keizer een schijterd is.. Inderdaad Die jongen is volledig fit maar hun uitleg zal wel zijn "is er pas, moet weer wennen etc etc wat een gelul allemaal.. Vasthouden een automatisme etc.. (wat er trouwens niet is en dat is de schuld van Keizer.. Weer een ander systeem)

[Historicus]

AJAX:
Onana,Veltman,De Ligt,Viergever, Dijks, v.d.Beek,Dolberg,Ziyech,Neres,Huntelaar,Younes.

Stiekem doet dat veelal afwezig lijken van Dolberg me aan Bergkamp denken. Wie weet is Dolberg wel beter op 10 dan in de punt.

[mattie]

Dit 4-2-4 moet toch de doodsteek van Ziyech zijn.. Zijn + punt is het aanvallend spelen en niet controlerend of verdedigend..

[brigade zuid]

Waarom spelen die Oostenrijker en die Colombiaan niet? Of zijn ze nog niet geslaagd voor hun theorie en praktijk examen van het Ajax-systeem?

[Sandro]

Dit 4-2-4 moet toch de doodsteek van Ziyech zijn.. Zijn + punt is het aanvallend spelen en niet controlerend of verdedigend..

Ja, maar daarnaast kunnen Neres en Younes dit helemaal niet.

[Arthur]

Neres verdedigt niet genoeg mee volgens Keizer. Vandaar dat hij hem nu in een 4-2-4 ineens wel opstelt. Op deze manier is die man toch niet serieus te nemen?

[Arthur]

Los daarvan lijkt het me wijs om voorlopig een systeem te spelen en in te slijpen dat tegen iedereen gehanteerd kan worden. Ik mag toch aannemen dat we in De Kuip geen 4-2-4 gaan spelen?

[Sandro]

Neres verdedigt niet genoeg mee volgens Keizer. Vandaar dat hij hem nu in een 4-2-4 ineens wel opstelt. Op deze manier is die man toch niet serieus te nemen?

Eens, dat kan niet. Of Neres moet ineens getransformeerd zijn (in zijn ogen). Hoe dan ook, volgens mij is Neres juist een prima speler voor 433, heeft hij ook al getoond.

[999]

5 -1

[brigade zuid]

Neres verdedigt niet genoeg mee volgens Keizer. Vandaar dat hij hem nu in een 4-2-4 ineens wel opstelt. Op deze manier is die man toch niet serieus te nemen?

Eens, dat kan niet. Of Neres moet ineens getransformeerd zijn (in zijn ogen).

Wamberto verricht wonderen.

[ferry]

5 -1

+1

(6-1 dus :-)

Come on Ajax!!!