Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43442
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Marillion » vr aug 25, 2017 8:05 am

Mano schreef:Dit scenario had gewoon vorig jaar al plaats kunnen vinden.

Bosz ging met de hakjes over de sloot door tegen PAOK of is iedereen dat vergeten?
1-1 thuis 1-2 uit waarbij PAOK de beter spelende ploeg was.

Ook toen had Bosz een slechte balans in de spelersselectie. In de laatste week kreeg hij Ziyech erbij en door het helemaal om te gooien, kreeg hij het aan de praat.
Sinkgraven op LB is natuurlijk helemaal niet goed maar hij moest wat, had niks lopen op links.

Daar zie je het verschil van BOSZ en KEIZER.

m.a.w.
Het TH faalde al gigantisch vorig jaar maar door 1 paniek aankoop en een trainer die is wat probeerde, ging het draaien en leek het rozengeur en manenschijn.
Klopt, de start was vorig seizoen bijna net zo dramatisch. Vergeet ook niet de competitiewedstrijden tegen Roda JC en Willem II in de Arena.

Keer op keer zijn we tijdens de competitie nog volop bezig om de selectie enigszins in balans te krijgen. Dit jaar zijn we er nog iets verder in doorgeslagen door het vertrek van Sanchez en Klaassen op deze manier op te vangen.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34683
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Duke » vr aug 25, 2017 8:08 am

Voorlopig zal er niet veel gebeuren, wie moet er ingrijpen? Interview met Van der Sar gezien?
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

De Dominee
Berichten: 6085
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door De Dominee » vr aug 25, 2017 8:22 am

De RVC wellicht? Johnk zei het al in een andere topic: Bergkamp moet er sowieso ASAP uit. Keizer kan hem volgen, hoe sneu voor hem ook. Winter, Spijkerman idem.

Ten Hag misschien ?
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23606
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door raymon » vr aug 25, 2017 8:25 am

Mano schreef:Dit scenario had gewoon vorig jaar al plaats kunnen vinden.

Bosz ging met de hakjes over de sloot door tegen PAOK of is iedereen dat vergeten?
1-1 thuis 1-2 uit waarbij PAOK de beter spelende ploeg was.

Ook toen had Bosz een slechte balans in de spelersselectie. In de laatste week kreeg hij Ziyech erbij en door het helemaal om te gooien, kreeg hij het aan de praat.
Sinkgraven op LB is natuurlijk helemaal niet goed maar hij moest wat, had niks lopen op links.

Daar zie je het verschil van BOSZ en KEIZER.

m.a.w.
Het TH faalde al gigantisch vorig jaar maar door 1 paniek aankoop en een trainer die is wat probeerde, ging het draaien en leek het rozengeur en manenschijn.
Het verschil is natuurlijk dat Bosz een hele slechte selectie overnam terwijl Keizer een prima selectie overnam. Hij maakt de keuze om Dijks op te stellen. En Veltman aanvoerder te maken. En Schone te handhaven. En Zeefuik te brengen.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23606
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door raymon » vr aug 25, 2017 8:27 am

Overigens gisteren de wedstrijd op Ziggo gekeken, wat een dra-ma-tisch commentaar tijdens de wedstrijd. Dat ging helemaal nergens over. Kieft en van Halst zeggen dan nog wel eens wat zinnigs maar van Gelder roept ook maar wat.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23606
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door raymon » vr aug 25, 2017 8:28 am

Ik vond trouwens de eerste goal meer de fout van Schone (nadat vBeek de eerste fout maakte natuurlijk). Schone loopt niet mee met zijn (dan) man waardoor Veltman een keuze moet maken en dus de eerste man kiest en dus Bendtner vrij moet laten.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Mano
Berichten: 15869
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Mano » vr aug 25, 2017 8:42 am

Raymon schreef:
Mano schreef:Dit scenario had gewoon vorig jaar al plaats kunnen vinden.

Bosz ging met de hakjes over de sloot door tegen PAOK of is iedereen dat vergeten?
1-1 thuis 1-2 uit waarbij PAOK de beter spelende ploeg was.

Ook toen had Bosz een slechte balans in de spelersselectie. In de laatste week kreeg hij Ziyech erbij en door het helemaal om te gooien, kreeg hij het aan de praat.
Sinkgraven op LB is natuurlijk helemaal niet goed maar hij moest wat, had niks lopen op links.

Daar zie je het verschil van BOSZ en KEIZER.

m.a.w.
Het TH faalde al gigantisch vorig jaar maar door 1 paniek aankoop en een trainer die is wat probeerde, ging het draaien en leek het rozengeur en manenschijn.
Het verschil is natuurlijk dat Bosz een hele slechte selectie overnam terwijl Keizer een prima selectie overnam. Hij maakt de keuze om Dijks op te stellen. En Veltman aanvoerder te maken. En Schone te handhaven. En Zeefuik te brengen.
eens dat Keizer een slechtere trainer is dat Bosz.
Dijks opstellen, wie anders?
Schone is toch prima om te handhaven? of wilde je hem ook dumpen en nog verder 'doorselecteren'
andere 2 punten heb je gelijk
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Alexander
Berichten: 9145
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Alexander » vr aug 25, 2017 8:45 am

Er is fout op fout op fout gemaakt. Ze doen maar wat. Keuze van de trainer is een blunder van formaat geweest. De selectie is uitgehold. Nogmaals, Bazoer, Ghazi, Riedewald en Tete zijn beter dan wat er voor teruggehaald is. Maar daarvoor is het wegsturen van Jonk een blunder van ongekende proporties.

Van der Sar is volslagen incompetent. Dat geldt natuurlijk ook voor Bergkamp, Spijkerman, Winter en Keizer. Overmars krijgt nog even het voordeel van de hele grote twijfel. Ik heb het vermoeden dat de Rvc ook een hele kwalijke rol speelt binnen Ajax.

Mano
Berichten: 15869
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Mano » vr aug 25, 2017 9:10 am

Alexander schreef: Ik heb het vermoeden dat de Rvc ook een hele kwalijke rol speelt binnen Ajax.

op zeker!
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Lionel » vr aug 25, 2017 9:20 am

Raymon schreef:Ik vond trouwens de eerste goal meer de fout van Schone (nadat vBeek de eerste fout maakte natuurlijk). Schone loopt niet mee met zijn (dan) man waardoor Veltman een keuze moet maken en dus de eerste man kiest en dus Bendtner vrij moet laten.
Alleen jammer dat hij en de eerste man niet dekt en ook Bendtner niet. Hij doet maar wat. Ook bij de derde goal.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43442
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Marillion » vr aug 25, 2017 9:29 am

Veltman moet in die situatie coachen om de organisatie recht te trekken. Uit m'n hoofd stond De Ligt voor hem. Die had hij naar de speler bij de eerste paal moeten sturen en zelf had hij dan de doelpuntenmaker kunnen dekken.

Zijn actie (of beter gezegd het gebrek daaraan) was de slechtst denkbare. Tussen twee spelers in blijven hangen die dus allebei vrij stonden. Dat mag geen enkele verdediger gebeuren maar dat uitgerekend de aanvoerder niets doet is extra pijnlijk.

Wat Jan van Halst aangaf was ook pijnlijk. De man die de uiteindelijke voorzet gaf stond bij het begin van de aanval op gelijke hoogte met Dijks. Die liep rustig terug naar zijn eigen helft terwijl die Noor het verschil maakte. Dat Dijks technisch of tactisch te kort komt is al erg genoeg, maar als hij er dan ook nog met de pet naar gooit is de grens wel bereikt en overschreden.
Nil volentibus arduum

Alexander
Berichten: 9145
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Alexander » vr aug 25, 2017 9:42 am

Dijks zou verdedigend wel zijn mannetje staan, maar in die paar wedstrijden dat hij nu mee doet heeft hij verschrikkelijk lopen schutteren. Kan me die goals tegen Heracles nog goed herinneren. Deed hij ook aan alibi verdediging.

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2330
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Cluijffert » vr aug 25, 2017 9:43 am

Mano schreef:
Alexander schreef: Ik heb het vermoeden dat de Rvc ook een hele kwalijke rol speelt binnen Ajax.

op zeker!
De hele organisatie van Ajax is door en door ziek. Iedere gezonde tegenspraak is er tijdens de Fluwelen Revolutie uitgesneden. Maar goed, tenminste is Ajax weer Ajax...
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door 999 » vr aug 25, 2017 10:07 am

Lionel schreef:
Raymon schreef:Ik vond trouwens de eerste goal meer de fout van Schone (nadat vBeek de eerste fout maakte natuurlijk). Schone loopt niet mee met zijn (dan) man waardoor Veltman een keuze moet maken en dus de eerste man kiest en dus Bendtner vrij moet laten.
Alleen jammer dat hij en de eerste man niet dekt en ook Bendtner niet. Hij doet maar wat. Ook bij de derde goal.
Dit dus.Veltman maakt helemaal geen keuze.Daarnaast doet een beetje verdediger bij zo'n bal een stapje naar achter en springt dan om te koppen.
Blij met de punten ...

Yopii
Berichten: 22622
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Yopii » vr aug 25, 2017 10:09 am

Ah, ik begrijp het al: Leo van Wijk heeft drie doelpunten weggeven tegen Rosenborg.

Pfff.

Heb vooraf al voorspeld dat Ajax het niet zou redden. Voor zulke wedstrijden moet je namelijk klaar zijn en dat was Ajax niet. Geen wonder, zonder voorbereiding.

Dat Keizer een JL-trainer is, helpt ook niet mee.

Cruijff zei het al: in topsport gaat het om details. Met name om de juiste afstanden in het veld.

De spelers verlangen vast terug naar die eigenwijze Peter Bosz.
Laatst gewijzigd door Yopii op vr aug 25, 2017 10:18 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Toppie » vr aug 25, 2017 10:18 am

Typerend vorig jaar en nu weer de laatste 15 min laat Ajax het vooral uit altijd afweten Dus voorstel de 2de helft een half uur maar voetballen ipv 45 min :smallgrin.gif:

Yopii
Berichten: 22622
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Yopii » vr aug 25, 2017 10:19 am

Je moet natuurlijk niet terug gaan lopen. Daar heeft Ajax de spelers niet voor.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Ajaciedjuh » vr aug 25, 2017 10:21 am

Klopt, we hebben veel verloren op het eind vd wedstrijd. Dat zegt iets over de mentale kracht (onmacht) van deze selectie. Sánchez die dat van nature had is daar ook nog weggevallen. Gelukkig komt Siem terug en Wöber zegt dat hij een natuurlijke leider is. :666.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43442
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Marillion » vr aug 25, 2017 10:31 am

Yopii schreef:Je moet natuurlijk niet terug gaan lopen. Daar heeft Ajax de spelers niet voor.
Precies, dat gaat bijna altijd fout.

Ik was er wel voorstander van om het veld kleiner te maken. Want de ruimtes werden zo groot dat het wachten was op een doelpunt aan de ene of de andere kant.

In plaats van Zeefuik voor Dolberg had ik De Jong voor Cerny gebracht. Daarmee je middenveld versterken met een balvaste speler en de spitsen hadden druk kunnen houden op de defensie van Rosenborg. Bovendien had je met Dolberg ook voorin een extra aanspeelpunt gehouden. Spelers als Cerny en Younes zijn actie gericht en houden de bal niet in de ploeg. Daar heb je veel minder aan in een situatie als deze.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door 999 » vr aug 25, 2017 10:41 am

Yopii schreef:Ah, ik begrijp het al: Leo van Wijk heeft drie doelpunten weggeven tegen Rosenborg.

Pfff.

Heb vooraf al voorspeld dat Ajax het niet zou redden. Voor zulke wedstrijden moet je namelijk klaar zijn en dat was Ajax niet. Geen wonder, zonder voorbereiding.

Dat Keizer een JL-trainer is, helpt ook niet mee.

Cruijff zei het al: in topsport gaat het om details. Met name om de juiste afstanden in het veld.

De spelers verlangen vast terug naar die eigenwijze Peter Bosz.
Maar Yopii, een stapje meer naar achter of wat dichter tegen je tegenstander of juist niet, dat heeft toch geen ruk met de voorbereiding van Veltman te maken ?.Dijks is een harde werker, maar dat is het dan . Viergever in zijn beste doen kan het nog net behappen, maar 1 % er onder en je hebt problemen.De Ligt, leuk hoor dat " hij is de jongste speler " maar verzamelt cruciale fouten.Dat kan dus niet.En dan heb je ene M. Keizer en die moet het het ze dan allemaal bijbrengen ?.Wat zit er in zijn rugzak , behalve een beetje aanklooien met Jong AJAX ?
Kun je dat hun verwijten, natuurlijk niet.Als je jou vragen om in AJAX 1 te ballen of te coachen dan sta je binnen no-time klaar met je voetbalschoenen of coach-tasje .

Je heb met Bosz jezelf in de kijker gespeeld, dat heeft nadelen.Maar ook voordelen w.b. uitstraling enz.En dan kom je als AJAX aankakken met ene Keizer ( want die knikt ja en amen ) . komop zeg. Dit zag je toch mijlenver aankomen.
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Monkey Tonk » vr aug 25, 2017 10:54 am

Ajax mag het zich aanrekenen dat ondergetekende, voor het eerst in zijn leven, tegen Ajax heeft ingezet. En dat twee keer, beiden tegen Rosenburg. Een jonge selecte is 1 ding, maar er dan ook nog een jeugdtrainer voorzetten, dat kan echt niet. Keizer kan er niks aan doen. Die is naar boven gevallen, en hoeft niet ontslagen, maar gewoon naar de jeugd. Dit is het beleid van bovenaf, dat nog te lang door wenste te genieten van het halen van een Europese finale, en daardoor helemaal niet klaar was voor het nieuwe seizoen. Maar zelfs die leiding kun je het niet echt kwalijk nemen, want tijdens de laatste weken van de voorbereiding was voetbal minder belangrijk door het Nouri -drama. Dus dit is niet het moment om op de leiding in te gaan hakken. Gewoon herpakken, en kampioen worden. Stel je voor dat je weer een EL-finale had gehaald. Dan was de A1 leeggekocht.

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2330
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Cluijffert » vr aug 25, 2017 11:44 am

Die vlieger gaat op bij amateurclubs, natuurlijk niet bij professionele voetbal organisaties.
Serieus, ga je soms tweewekelijks gourmetten bij Edwin van de Sar ofzo?
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door LucaS » vr aug 25, 2017 1:50 pm

Niet dat het me een fuck uitmaakt, maar hoezo speelt Ajax dit seizoen niet Europees? Nice en Rosenborg zijn Nederlands?
I think I lost my fucking headache

De Dominee
Berichten: 6085
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door De Dominee » vr aug 25, 2017 2:10 pm

We participeren niet in een Europees hoofdtoernooi. Dat we oefenwedstrijden spelen over de grens of in dit geval voorrondes doet daar niet aan af.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12245
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Sandro » vr aug 25, 2017 2:18 pm

LucaS schreef:Niet dat het me een fuck uitmaakt, maar hoezo speelt Ajax dit seizoen niet Europees? Nice en Rosenborg zijn Nederlands?
Precies. Vier wedstrijden Europees gespeeld. Fnoord en Vitas zullen er nauwelijks meer spelen.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Plaats reactie