De plannen van Bergkamp en Jonk

[wimpey]

De A2 wordt blijkbaar gezien als een blokkade. Maar op dezelfde dag lees ik dat Django Warmerdam een nieuw contract ondertekent. Als het latje dan toch omhoog moet...

[Lionel]

De A2 wordt blijkbaar gezien als een blokkade. Maar op dezelfde dag lees ik dat Django Warmerdam een nieuw contract ondertekent. Als het latje dan toch omhoog moet...

Dat snap ik ook niet. Dumpen die handel.

[Andriy Demchenko]

Was het maar alleen Warmerdam...als je ziet dat Dankerlui en Acolatse ook nog tot 2018 vastliggen.

[Demosthenes]

Er zijn veel te veel spelers vastgelegd, alles onder het mom van Jong Ajax moet zoveel contractspelers hebben o.i.d.

Ajax besteedt wel veel geld aan de jeugdopleiding, zowel absoluut als relatief, want het is blijkbaar (zie links) in een paar jaar omhooggegaan van € 6 miljoen, naar € 7 miljoen naar 11 miljoen (op een begroting van 60 miljoen). Volgens een van de berichten besteedt Barcelona met een begroting van € 450 miljoen, zo'n € 10 miljoen aan de jeugdopleiding.

Wat de links betreft, ik heb geen idee hoe betrouwbaar de genoemde bedragen zijn. Wel weet ik dat in De Telegraaf steevast werd beweerd dat er minder geld naar de jeugdopleiding ging, ook als er € 1 miljoen bij kwam, maar Jonk had dan om € 2 miljoen extra (de helft van wat PSV aan de hele jeugdopleiding besteedt) gevraagd en dat zag De Telegraaf dan als minder (maar niet dan een jaar ervoor)
In 2012: http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=173549
In 2014: http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=221376
In 2015: http://www.soccernews.nl/news/336636/Bu ... zoen_glans (Er wordt gebruik gemaakt van gegevens van vi)

In 2016 krijgt de jeugdopleiding een miljoen extra via de Vriendenloterij, is het dan € 12 miljoen? http://www.ajaxshowtime.com/article/bij ... x3y65QV.97

In het rapport dat onder de naam Ling is verschenen stond iets anders, namelijk de opleiding onder Jonk zou worden uitgebreid tot en met Jong Ajax, maar financieel zouden Jong Ajax (was al zou) en of de A1 of de contractspelers of de tweedejaars-A (vergeten!) onder de begroting van Ajax 1, m.a.w. per jeugdspeler nog meer geld.

Er zal misschien niet bespaard worden op de jeugdopleiding, maar het geld wordt anders ingezet, want de laatste jaren zijn er weinig spelers doorgebroken, Bazoer heeft maar even in de jeugd gespeeld, El Ghazi was al achttien toen hij gekocht werd. Riedewald was al zijn hele voetballeven uitblinker en alleen Tete is voor mij een verrassing.

Ben wel benieuwd naar de uitleg.

[Demosthenes]

Van AS, namen van spelers die de opleiding moeten verlaten:

De B-jeugd (valt me op dat er een paar lange spelers vertrekken

Ruben Hoogenhout
Lars Kramer
Nigel Bouman
Tijs te Duits
Rayan el Azrak
Victor van der Linde
Gianni Jessurun
Deabeas Owusu Sekyere

Tot slot de A­jeugd, waar vooral spelers uit de huidige A2 na dit seizoen niet hoeven terug te komen. Zes
spelers kregen dinsdag slecht nieuws, enkele anderen schuiven na dit seizoen door naar A1 of zelfs Jong Ajax.
Ook vanuit de B1 schuiven enkele spelers door om volgend seizoen in A1 te spelen. De selecties worden later
pas bekend gemaakt.
Ramiz Zerrouki
Philippe Sandler
Jorg Ooievaar
Teun van Zweeden
Furkan Kurban
Keshone Mettendaf (Kiki)

http://www.ajaxshowtime.com/article/hoo ... q7LSMJl.97

Jessurun, Mettendafen Owusu ken ik niet (goed), de anderen hadden het niet gered.

[wimpey]

Ik vind El Azrak wel een leuk spelertje.

[Demosthenes]

Ik vind El Azrak wel een leuk spelertje.

In de jeugd zie je heel veel leuke spelers, vooral tegen bvo's die moeite hebben een redelijke A1 in het veld te krijgen, zeker aan het eind van een competitie met blessures en schorsingen.

Viel hij jou op in de grote wedstrijden, was hij toen bepalend aanwezig? De keren dat ik hem zag, vond ik hem te obligaat, te vrijblijvend, maar misschien zag ik de verkeerde wedstrijden, kan gebeuren, een jeugdspeler is nooit een heel seizoen gelijkmatig in vorm.

[wimpey]

De naam roept op AT enorme weerstand op, maar die Jonk heeft op het oog toch wel aardig werk verricht of laten verrichten. Bijv. Bazoer, De Ligt, Nouri, vd Beek, Tete, Riedewald, Onana, Dolberg, Cerny.

Het gros van die flutaankopen staat er een keer niet in en Ajax speelt pats boem ineens géén stoflongenvoetbal. Dus bij deze een klein bedankje richting Volendam voor de wedstrijd van gisteren.

[Alexander]

En zoals zo vaak is onze eigen jeugd beter dan de aankopen.

Wat is het doodzonde dat Jonk niet meer bij Ajax betrokken is.

[Demosthenes]

De te verwachten lof voor Jonk e.c. Ook als over tien jaar iemand debuteert zal dat gebeuren, tenzij het debuut mislukt.

De naam roept op AT enorme weerstand op, maar die Jonk heeft op het oog toch wel aardig werk verricht of laten verrichten. Bijv. Bazoer, De Ligt, Nouri, vd Beek, Tete, Riedewald, Onana, Dolberg, Cerny.

De Ligt, Appie, Van de Beek en Riedewald speelden al jaren voor Ajax (hoorde gisteren dat De Ligt op zijn negende kwam, Appie zit er al twaalf jaar, Van de Beek kwam volgens mij een jaar later, Riedewald blonk als C-speler al uit, hij is nu 20) voordat Jonk iets met die revolutie te maken had. Drie van de vier waren al uitblinker, Van de Beek hobbelde er in die tijd achteraan. Opvallend vind ik dat Trustfull e.c. juist spelers als Appie en Riedewald op een verkeerde plaats lieten spelen (Appie in de spits of als rechtsbuiten) of zitten (Mirani moest spelen, Riedewald zat op de bank)

Bazoer heeft nauwelijks met de jeugdopleiding te maken gehad en noemt, ik ga dat niet voor de derde keer opzoeken, drie man die hem naar Ajax gehaald hebben: de scout onder Jol, FdB en Overmars en hij heeft al snel zijn debuut gemaakt in Jong Ajax en Jong Ajax valt niet onder de jeugd.

Cerny deed als veertienjarige al mee aan toernooien met Ajax, o.a. in Singapore, de wedstrijden waren toen te zien op Eurosport, waarbij de verslaggever vertelde dat Cerny al vaker met Ajax had meegespeeld (op toernooien, in de competitie niet, hij kon of wilde niet naar Nederland komen, waar sommige Oost-Europeanen dat wel doen) Cerny kwam in 2014 naar Ajax en debuteerde maart 2015 al in Jong Ajax, wat kan hij mee hebben gekregen van Jonk? Hij was in Tsjechië in 2014 en 2015 (Wikipedia) al gekozen tot talent van het jaar.

Wat mij opvalt, dat is een mening, daar zijn geen feiten voor te vinden, is dat zowel Appie als Cerny als voetballer of stilstonden (Appie) of geen vooruitgang boekten in de tijd dat ze in de A-jeugd speelden (Cerny). In een van de interviews met Appie zit een opname van ± tien jaar geleden, hij scoorde uit een omhaal, Zlatan deed dat later tegen Engeland ook, alleen van iets grotere afstand, maar Zlatan was toen al volwassen.

Dolberg was door Steen Olsen gescout, zegt hij zelf en speelde al in de hoogste Deense afdeling, voordat hij naar Ajax kwam. Hij is nu achttien en Jonk is alweer bijna een jaar (november 2015 officieel weg, heb ik begrepen) weg en Dolberg kwam bij Ajax begin seizoen 2015-2016. Veel kan hij niet hebben gesleuteld aan Dolberg.

Blijven over Onana, waarover ik me meen te herinneren dat zijn komst (die niet als nodig werd ervaren, Ajax had al veel keepers in die leeftijd) vooral met Overmars te maken had. Onana kwam zomer 2015, vlak voordat Jonk vertrok, m.a.w. ook voor Onana zal de betekenis van Jonk te verwaarlozen zijn.

Jonk woonde de bijeenkomsten van het TH al lang niet meer bij, kan dus ook niet mee gedebatteerd (en beslist) hebben over de komst van spelers in de zomer van 2015, want vrij snel erna was hij al weg.

Blijft over Tete? Hij zit nu elf jaar bij Ajax!

Was het maar waar dat Jonk over meer inzichten beschikte, over meer talent beschikte om de beste spelers te halen en die nog beter te maken. Ik weet niet wat Jonk nu doet, Jordi Cruijff heeft een oproep gedaan in de T. om Jonk het erfgoed van JC te laten beheren of iets dergelijks. Ik vond dat gênant, triest voor Jonk.

[wimpey]

Deze reactie was, uit deze hoek, te verwachten: Jonk moet vernietigd / nullified worden. Jammer.

[Demosthenes]

Deze reactie was, uit deze hoek, te verwachten: Jonk moet vernietigd / nullified worden. Jammer.

Waar wordt hij vernietigd? Is het omdat ik meelij met hem heb? Hij moet aan een baan geholpen worden?

Leg mij dan eens uit wat hij heeft toegevoegd aan het voetballend vermogen van de spelers die jezelf noemde, ook de spelers waar hij misschien een maand of twee mee te maken heeft gehad. Leg dan ook uit waarom de door hem in 2012, 2013 aangetrokken spelers het (nog?) niet hebben gered, een lijst met ruim 20 namen vind je wel, staat op AT.

[wimpey]

Waar wordt hij vernietigd? Is het omdat ik meelij met hem heb? Hij moet aan een baan geholpen worden?

Nee, omdat je iedere vorm van inbreng van Jonk in de ontwikkeling van talentvolle spelers ontkent. De eerste steen, een verbale trap na. Prima, daar is het internet voor bestemd.

Leg mij dan eens uit wat hij heeft toegevoegd aan het voetballend vermogen van de spelers die jezelf noemde

Dat hoef ik niet te doen. Jongens als Riedewald, Tete en Bazoer hebben meermaals hun performance coaches geprezen. Mij ontbreekt als freelancer met 2 opdrachten de tijd om google om te spitten op zoek naar berichten met key words als Jonk, Nouri, Beek, Cerny. Have fun!

[Mano]

1 leuke wedstrijd in de Beker (in 4 jaar) en we bedanken Jonk voor zijn daden

Laten we Jonk nou aub niet tot de messias bombarderen. Bij het aantrekken van jeugd was hij veelal niet eens betrokken door zijn geschil met het TH.
Zullen we vooral de spelers zelf roemen voor hun ontwikkeling? Als zij geen inzet, discipline en doorzettingsvermogen tonen, komen ze helemaal nergens, hoeveel talent ze ook hebben, wat je ze ook aanbiedt aan trainingsmateriaal. Daarnaast, ze zijn er nog niet. Dit is pas het begin, er geraken. Nu doorpakken.

[wimpey]

1 leuke wedstrijd in de Beker (in 4 jaar) en we bedanken Jonk voor zijn daden

Jeugd in, aankopen out en Ajax blijkt pats boem ineens (nog) leuk te kunnen voetballen. Ergens is er in de jeugd dus (blijkbaar? of zie ik dat verkeerd?) iets goed gegaan wat bij Ajax-1 maar niet wil lukken.

Laten we Jonk nou aub niet tot de messias bombarderen.

Weet niet of dat aan mij gericht is, maar ik had het over "een klein bedankje". Maar zelfs dat mag niet, is me duidelijk geworden. Dan bedank ik JOR maar, de moeder aller opleiders.

[Mano]

Weet niet of dat aan mij gericht is, maar ik had het over "een klein bedankje". Maar zelfs dat mag niet, is me duidelijk geworden. Dan bedank ik JOR maar, de moeder aller opleiders.

Nee niet naar jou, maar wil die discussie voorkomen.

Onder zijn voorgangers zijn grotere toppers doorgebroken dan onder hem, dus tot die tijd staat je maatje JOR er wel beter voor

Het probleem zit/zat niet bij de jeugd maar al jaren bij de slechte aankopen. Dat is nog steeds niet opgelost.
Tel daarbij op dat Jeugd steeds korter bij een club blijft, dan kom je als Ajax in de problemen.
De Jeugd is eigenlijk niks meer dan een money machine. Ze breken door, spelen anderhalf seizoen goed in Ajax 1 en lopen voor 35mio weg.

als alles goed valt, aankopen, goeie lichting jeugd, dan maak je kans om goed voetbal te spelen en een x verder te komen in Europa. de overige jaren is kampioen worden je enige haalbare doelstelling.

[LucaS]

ALs er eens een keer twee goede jeugdspelers door dreigen te breken, is dat natuurlijk niet het bewijs dat Jonk geweldig was. Het feit dat er zo weinig doorbreken zou je net zo goed in je overweging mee moeten nemen. En dat terwijl er gigantisch is geinvesteerd in het halen van spelers in de groep 15-17. Helemaal niets van doorgebroken. Wellicht dat Cerny het nog gaat redden.

[Sandro]

Maar wat vind jij dan LucaS? Hoe heeft Jonk het gedaan op een schaal van 1 tot 10?

[LucaS]

Kan ik niet zo goed beoordelen. Ik zie tot nu toe weinig doostromen waarvan ik steil achterover sla, en ik heb niet het idee dat de jeugdspelers die de laatste jaren doorkomen verder zijn dan in de jaren voor Jonk. Ik heb geluiden gehoord, maar dat heeft allemaal wat hearsay/roddel zweem om zich heen natuurlijk. Ik heb in ieder geval het idee dat de performancecoaches wel een heel prominente rol aan het krijgen waren, zowel in uitvoering als besluitvorming.

[Sandro]

Lijkt me trouwens ook verrekte lastig om goede jeugd aan te trekken als je weet dat alle Europese topclubs dat ook aan het doen zijn. Het is natuurlijk geen onontgonnen markt waar je als Ajax zijnde eventjes de krenten uit de pap komt halen.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Deze reactie was, uit deze hoek, te verwachten: Jonk moet vernietigd / nullified worden. Jammer.

Ik vind dat Demo de door jou geroemde inbreng van Jonk best wel goed gemotiveerd weerlegt, zonder al te veel over Jonk(s functioneren) zelf op te merken. Wat klopt er volgens jou niet aan de uiteenzetting van Demo?

[Marillion]

Spelers ontwikkelen zich in de loop der jaren met behulp van de inbreng van allerlei mensen binnen de opleiding. Verschillende trainers, medespelers, specialisten, mensen die sturing geven aan de opleiding. En natuurlijk de inbreng van de speler zelf als het gaat om talent, inzet en toewijding.

In individuele gevallen kan één specifiek persoon wel eens een meer dan gemiddelde inbreng hebben. Ziet een trainer het heel erg in je zitten of juist niet. Maar het is natuurlijk onmogelijk om de doorbraak van een talent aan één iemand toe te schrijven. Kijk alleen al naar de hoeveelheid mensen waar de spelers in de loop der jaren mee te maken krijgen. Binnen de opleiding van Ajax maar ook daarbuiten.

[Duke]

Hier maar:

'Lekker getraind boys. Slaap lekker'

DOOR: ELLEN DIKKER 19 NOVEMBER 2016, 20:00
Wie de documentaire Daar hoorden zij ­engelen zingen zag, heeft vast een serie archetypische beelden in z'n hoofd over Ajax. Een van die beelden is een botte trainer die snoeihard inpraat op de jonge voetballertjes van de jeugdopleiding. Ik kan u vertellen, dat beeld klopt niet.

We waren er heus op gebrand in het begin. Als onze zoon onheus zou worden behandeld, als hij zou worden uitgekafferd of als er over hem heen zou worden gewalst, zouden we direct aan de bel trekken. Die bel heeft nooit hoeven klingelen.

Vanaf de eerste dag treffen we vriendelijke trainers aan die op een leuke manier met de jongens omgaan. Ze zijn duidelijk, jazeker en soms moeten ze een harde boodschap overbrengen. Maar daar kunnen zij weinig aan doen. Dat zijn de wetten van de topsport.

Gisteren stuurde ik de trainer een appje dat mijn zoontje nog last had van een bal die hard tegen zijn hoofd was geschoten. Het leek me beter als hij een training zou overslaan. Vlak daarna rinkelde de telefoon.

"Hoe is het nou met hem?"

"Nou het gaat wel hoor. Zijn tand zit los, hij heeft nog wat hoofdpijn en is een beetje misselijk. Dus we nemen het zekere voor het onzekere."

Ach mam, het geeft helemaal niks. Ajax maakt keuzes

"Heel verstandig. Doe maar rustig aan."

"Doen we."

"En hij kan altijd even langsgaan bij de ­fysio. Sterkte hè. En houd me op de hoogte." Hij wil ophangen, maar roept nog snel: "En doe de groeten aan mijn vriend."

Zijn vriend is het Kleine Broertje. Als hij die tegenkomt, zakt hij altijd even door zijn knieën voor een high five.

Ik vind dat aardig. En ik vond het ook aardig dat hij mijn zoontje even apart nam na een toernooi. Mijn zoontje had niet veel speelminuten gekregen en was zichtbaar ­teleurgesteld. De trainer sloeg een arm om heen en sprak kort met hem.

Wat hij precies zei, weet ik niet, maar mijn zoontje fleurde helemaal op en zei: "Ach mam, het geeft helemaal niks. Ajax maakt keuzes."

En weet je wat ik het alleraardigst vond? Sinds kort hebben de jongens een eigen groepsapp met de trainers, zodat niet alle communicatie via de ouders hoeft te lopen. Ik kijk er af en toe op, want mijn zoontje vergeet nog weleens iets door te geven. Laatst las ik: "Lekker getraind boys. Slaap lekker."

Nog even en hij viert volgend jaar kerst bij de trainer.

Cabaretière Ellen Dikker had heel lang niets met voetbal, totdat haar zoon werd gescout door Ajax. Iedere zaterdag schrijft zij in Het Parool een column over haar 'Kleine Messi'. Reageren? [email protected].

www.parool.nl

[Alexander]

M.i. 1 van de grootste talenten die we hebben vertrekt. Reden is nog 15 en wordt zodra hij 16 is getransfereerd naar Manchester. Doodzonde dit en ik baal er echt van.

[Lionel]

Al zeker?