Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Al het nieuws over onze nationale helden

Moderator: mods

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Demosthenes » zo sep 04, 2016 9:53 am

Artikel van Auke Kok, van de NRC-website. Af en toe heb ik een tussenzin, verwijzend naar een artikel of een foto weggelaten, niet om de strekking van het verhaal te veranderen.
Een plant kun je kweken, een voetballer niet

Schelden op de KNVB is lekker, maar het helpt niets, schrijft Auke Kok. „We moeten domweg wachten tot nieuwe toppers het sportpark binnenlopen.”

Niet voor het eerst in de geschiedenis was het deze week weer dankbaar prijsschieten op de KNVB. De wonderbaarlijke uittocht van drie assistent-bondscoaches, van een directeur en een teammanager werd publicitair breed uitgemeten. Met de eerst wel, en dan toch niet naar Zeist vertrekkende assistent Ruud Gullit als dieptepunt. Of bood de eenzaam en alleen achterblijvende hoofdtrainer Danny Blind een nog treuriger beeld? Het doet er niet veel toe, bij de KNVB is chaos troef. En dat in een periode dat het Nederlands elftal en de eredivisieclubs internationaal bijzonder zwak presteren. Om niet te zeggen dat ons profvoetbal zich in de grootste crisis sinds vijftig, zestig jaar bevindt.

Zeggen dat het allemaal niks is en niks zal worden is prettig voor het gemoed. Net als het afgeven op de afzwaaiende directeur betaald voetbal, Bert van Oostveen. Die heeft er een rommeltje van gemaakt en met de benoemingen van Guus Hiddink en Danny Blind tot bondscoaches het mislukken van de kwalificatie voor het EK 2016 als het ware in gang gezet.

Nederland beschikt de laatste tijd eenvoudig over beduidend minder topvoetballers dan voorheen.
Maar dat lijkt een iets te gemakkelijke voorstelling van zaken. Zo is het zeer de vraag of Oranje zich met andere bondscoaches wél voor de Europese kampioenschappen zou hebben geplaatst. Nederland beschikt de laatste tijd eenvoudig over beduidend minder topvoetballers dan voorheen. In feite is er nog maar één speler van Europese klasse over, de alweer 32-jarige Arjen Robben, en die is vaak geblesseerd.

Daarnaast leggen de betere Nederlandse spelers het fysiek en qua strijdbaarheid af tegen hun buitenlandse concurrenten. De derde plaats op het WK van 2014 lijkt vooral een gevolg van een zeldzame chemie tussen hoofdtrainer Louis van Gaal en de spelers te zijn geweest, van een gunstige loting en andere gevallen van geluk. Het succes in Brazilië was zand in de ogen van de Nederlandse spelers en in die van de beleidsmakers en de fans. In werkelijkheid was Oranje niet het op twee na beste team van de wereld, verre van dat. De relatief grote toevalsfactor in voetbal had weer eens toegeslagen.

Nu de schok van de gemiste EK-kwalificatie is uitgewerkt, zorgen de wantoestanden in de top van de KNVB voor nieuwe paniek, voor schimpscheuten en badinerende taal. Maar hoe lekker dat ook mag zijn, ons voetbal zal het meeste baat hebben bij realisme, bij een zekere berusting zelfs. Met het matige spelersarsenaal dat bondscoach Blind tot zijn beschikking heeft, zal ook de eindronde van het WK 2018 mogelijk niet worden gehaald. Van een Oranje dat vrijwel geen spelers van Europese topclubs telt, mogen geen wonderen worden verwacht.

En het gebrek aan snelle en strijdvaardige voetballers dan, kan dát de KNVB niet worden aangerekend, de alom bespotte directeur Van Oostveen voorop? Vermoedelijk niet. Onze, tot voor kort veel geprezen voetbalcultuur werd decennialang van hoog tot laag gesteund, óók door de deskundigen in de media die nu tot hun eigen genoegen overal gehakt van maken. Sterker, het gewenste realisme brengt met zich mee dat de conclusies in het recente KNVB-rapport Winnaars van Morgen zo snel mogelijk in de praktijk moeten worden gebracht, bij de prof- en de amateurclubs. In het rapport, uit het tijdperk-Van Oostveen nota bene, wordt gepleit voor verhoging van de mentale en lichamelijke weerbaarheid. Hopelijk zullen de voorgestelde aanpassingen nieuwe talenten voortbrengen die zich op de buitenlandse velden minder snel opzij laten zetten dan hun voorgangers. Maar dat gaat dus wel even duren.

En dan nog: hoe kweekbaar zijn voetballers nu eigenlijk? Termen als ‘eigen kweek’ zijn hier ingeburgerd, maar de resultaten zijn per definitie betrekkelijk. Het is zoals Marco van Basten stelde: de echte toppers kweek je niet, die bieden zich aan. Met die opmerking streek Van Basten, die tot ieders verbazing binnenkort opstapt als assistent-bondscoach om voor de FIFA te gaan werken, menigeen tegen de haren in. Vooral de aanhangers van Johan Cruijff geloven heilig in de mogelijkheid om jonge spelers zodanig te trainen dat ze zich tot juweeltjes ontpoppen. Maar, paradoxaal genoeg, Cruijff en Van Basten zelf zijn voorbeelden van jongens die vroeger domweg meer aanleg hadden dan de rest. Bovendien konden ze vanaf hun puberteit beter tegen kritiek dan anderen en toonden ze uitzonderlijk veel doorzettingsvermogen bij tegenslagen. Eigenschappen die je hebt of niet.

Juist de club die sinds 2012 werd gemodelleerd naar de ideeën van Cruijff, Ajax, heeft het relatieve van het ‘kweken’ haarfijn aangetoond. Onbedoeld, natuurlijk. Ondanks onwaarschijnlijk hoge investeringen in de jeugdopleiding is van eenheid in het huidige eerste elftal weinig te merken. Volgens de voorschriften van Cruijff werd jarenlang dag in, dag uit getraind onder leiding van voormalige topspelers, maar kennelijk bood dat zo weinig soelaas dat de directie zich afgelopen zomer genoodzaakt zag om spelers aan te trekken die nauwelijks ouder zijn dan de ‘groeibriljanten’ uit de eigen kweek. Het experiment kan als mislukt worden beschouwd.

Als het ‘opleidingsclub’ Ajax het al niet lukt om toppers te kweken, dan zit er kamerbreed niets anders op dan voorlopig te redden wat er te redden valt. Dus met tactische beginselen die passen bij het bescheiden niveau van de beschikbare spelers. Zowel bij Oranje als bij de clubs; onze vertegenwoordigers zullen zich op de Europese velden moeten verweren om te voorkomen dat Nederland nog verder daalt op de internationale rankings.

De afdeling betaald voetbal van de KNVB had nooit veel gezag, dus in zoverre geen nieuws, en die moet ambitieuze nieuwe trainers benoemen. De pas aangestelde technisch directeur Hans van Breukelen moet niet gaan blunderen zoals hij in zijn beginjaren als Oranjedoelman soms deed, dan is er al veel gewonnen.

En intussen dienen de hoogwaardige faciliteiten van ons nationale spel op peil te worden houden en moeten we wachten tot zich nieuwe toppers aandienen. Saai maar waar. Op een dag komen er pardoes nieuwe balkunstenaars als Rafael van der Vaart het sportpark binnenlopen, nieuwe doordouwers als Ruud van Nistelrooij, spitsen als Patrick Kluivert. Jongens die zó goed zijn dat niemand ze hoeft te ontdekken. Jongens die onze clubs, of in ieder geval het Nederlands elftal, weer bij de top kunnen brengen.
https://www.nrc.nl/nieuws/2016/09/02/ee ... m=20160904
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Iniesta » zo sep 04, 2016 10:44 am

Beetje makkelijk, laten we lekker wachten tot er zich toevallig weer een toptalent aandient. Wel toevallig dat Nederland dan historisch heel veel toptalenten heeft gehad en belgie , Scandinavische landen, Zwitserland en de meeste oost Europese etc etc veel minder.
Er is structureel iets mis met het Nederlandse voetbal, en dat lost zich echt niet vanzelf op.
De huidige generatie zal inderdaad geen wereldkampioen worden, ze zijb qua talent ook niet zo slecht dat kwalificatie niet als realistisch doel gesteld kan worden. Dan moet er alleen wel een coaching staf zitten die in staat is om de kracht van het team groter te maken dan de som van de individuele kwaliteiten. Het overpresteren van van Gaal op wk voetbal was echt niet alleen op toeval en geluk gebaseerd.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door InnerHarbour » zo sep 04, 2016 3:24 pm

Ook in Zweden is men er inmiddels achter dat het Nederlands voetbal geen ruk meer voorstelt en blijft men liever thuis.

Zweden doet kaarten voor Oranje in uitverkoop
YNWA

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12245
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Sandro » zo sep 04, 2016 3:31 pm

Denk dat Zlatan al die tijd ook veel extra Zweden naar het stadion heeft doen laten gaan.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Le T. » zo sep 04, 2016 5:39 pm

wimpey schreef:
Jöhnk schreef:Inderdaad.
Bovendien spelen landen als IJsland en Hongarije tegenwoordig veel leuker voetbal dan Nederland. Wat Nederland doet, lijkt eigenlijk niet eens meer op voetbal. Ik word er ongemakkelijk van als ik ernaar kijk. Zoveel angst en onmacht, zo weinig lef en plezier.
NL heeft qua visie op het spel nu eenmaal niet 'doorgeselecteerd'. Qua trainers / visionairs biedt zich al jarenlang geen vernieuwing aan. Het is een klein gesloten kringetje van mensen die ooit goed een bal konden raken, dat in stand wordt gehouden door bevriende media en schijterige bobo's.

NL heeft de boot gemist, door al die ego's. Bassie bijv. Gesjeesd als trainer, burn-out. Z'n buddy haalt 'm als assistent (de toegevoegde waarde was en is me onduidelijk, soit). Bassie gebruikt in de media een outlet voor z'n frustraties (poppenkast, Ziyech enzo). Bassie zal hebben meegewerkt aan het 10(!!) jaren plan van Oostveen. Dat plan is natuurlijk géén poppenkast. En vervolgens vindt Bassie een 'interessante' uitdaging, waar ie z'n nutteloze proefballonnetjes op kan laten.

Met 'cultuurdragers' als Bassie, Hanegem e.c. wordt de kloof natuurlijk alleen maar groter. Met slechte trainers opleiden ook.
Een beejte hypocriet he? Je doet zelf ook hard mee met beoordelen op het 'ik mag je gehalte'. Je hebt 3 jaar lang je ogen gesloten voor het uiterst matige werk van De Boer omdat het De Boer was. Die hele schuurpapieren onzin revolutie is nou juist gestoeld op de gedachte dat goede oud-voetballers bestuurlijk en technisch even briljant zijn. Van Bastens burn out is niet relevant, het probleem was en is altijd geweest dat die man niet slim genoeg is om zijn eigen beperkingen te zien. Een nog veel groter probleem is dat bond, pers en publiek die beperkingen niet wilden zien en hem daarom zelfs voor hoogintelligent versleten. Van Gaal vond je ook niks als bondscoach, zoals zo velen, "een goede trainer maar... ", niks maar, een goed trainer punt, klaar, daar gaat het om en nergens anders om.Het publiek ontbeert zelfs de mentaliteit in het topsport kijken, we willen niet eens de besten zien, we willen degenen zien die we het aardigst vinden of die het mooiste zijn vuistje balt en doen alsof die de beste is.

Bij de KNVB is de ellende in 2002 begonnen, toen moest er geld opgehaald worden met belspelletjes tijdens de zo koninklijke en eervolle verslaggeving van het Nederlands elftal, en werd een soort duo constructie verzonnen omdat Van Hanegem de pers te vriend kon houden. Vervolgens doet dit komisch duo wat het moet doen, de pers te vriend houden, lekker Kluivert een heel EK op de bank laten zitten terwijl Van Nistelrooij faalt. Van Basten was toen ook nog razend populair en Kesler kon schermen met het advies van Cruijff, dus werd de volgende bondscoach het populairste jongetje van de klas. Maar ja, de pers had al een vinger gekregen, dus hoewel Van Basten met de grootste gekkigheid wegkwam, waagde hij het Van Nistelrooij te passeren op een moment dat de pers al de hele hand aan het opeisen was. Dus moest perschef Kees Jansma met de zaakwaarnemer van Van Nistelrooij in onderhandeling om het eens te worden over diens basisplaats.

De pers had dus de hele hand binnen, en dat hebben we geweten, ook omdat de commercie steeds verder om zich heen greep en journalisten nog wel eens een beloond worden voor het promoten van bepaalde spelers. Dat heeft Van Marwijk geweten, met een volkomen mislukt EK tot gevolg, "jullie hebben nu toch je zin" was zijn opmerking over de opstelling in de laatste wedstrijd van dat EK. Van Gaal gaf ze dan weer geen centimeter, maar Hiddink deed niets liever dan in het gevlei komen bij de pers met stoere praatjes, en Blind staat gewoon niet sterk genoeg, die moet voorzichtig aftasten wie hij wanneer op de bank of thuis kan laten. Hij gaat niet vrijuit bij het naar Marokka jagen van Ziyech, maar een blik op de kranten is genoeg om te weten hoeveel stront hij over zich heen had gekregen wanneer hij Sneijder had gepasseerd voor een kutmarokkaan.

We maken er een populariteitsverkiezing van in Nederland, waarbij alles belangrijker is dan prestaties, die verdraaien we wel de juiste kant op. Dat zie je ook in andere sporten en bijvoorbeeld bij de OS. Als je nou wil presteren moet je beginnen met elke beslissing in dienst te stellen van dat presteren. Dus je kiest de trainer op hoe goed en geschikt die is, en die kiest dan vervolgens zonder enige druk de spelers die voor hem het beste gaan voetballen. Dat klinkt als een open deur maar dat is dus al in 10 van de afgelopen 15 jaar niet meer gebeurd en toen dat wel het geval was kwam dat aan op de ruggengraat van één man. In dat licht valt het eigenlijk nog relatief mee met het niveau van het Nederlands elftal.
Wollt ihr den totalen Mensch?

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door wimpey » zo sep 04, 2016 6:39 pm

Le T. schreef: Een beejte hypocriet he? Je doet zelf ook hard mee met beoordelen op het 'ik mag je gehalte'. Je hebt 3 jaar lang je ogen gesloten voor het uiterst matige werk van De Boer omdat het De Boer was. Die hele schuurpapieren onzin revolutie is nou juist gestoeld op de gedachte dat goede oud-voetballers bestuurlijk en technisch even briljant zijn.
Simpel feitje: geen Ajax-trainer heeft deze eeuw beter gepresteerd dan De Boer tijdens die schuurpapieren onzin. Hij heeft het 3 jaar prima gedaan, daarna kwam de klad erin. Hij had na die 4e titel op rij (om dat 'uiterst matige werk' maar even in perspectief te zien...) de eer aan zichzelf moeten houden.
Van Gaal vond je ook niks als bondscoach, zoals zo velen, "een goede trainer maar... ", niks maar, een goed trainer punt, klaar, daar gaat het om en nergens anders om.
Van Gaal heeft wel degelijk een maar: buiten het kleine NL presteert ie als trainer keer op keer weinig tot niets bijzonders.
en Blind staat gewoon niet sterk genoeg, die moet voorzichtig aftasten wie hij wanneer op de bank of thuis kan laten.
Dat Blind geen draagvlak heeft zou logisch zijn, aangezien ie 3 van de 4 kwalificatiewedstrijden verliest. Dat Oranje onder hem bizar slecht presteert lijkt echter niet van belang: ik kan geen shitstorm in de media ontwaren. Hij komt vrij goed uit z'n woorden, heeft z'n lijntjes in de media. 'Dus' kan iemand als Blind, bewezen incompetent en onbetrouwbaar, zomaar effe bondscoach worden... Maar over 10 jaar doet Oranje weer mee, werd ons door Oostveen verteld. Over schuurpapieren onzin gesproken...
Hij gaat niet vrijuit bij het naar Marokka jagen van Ziyech, maar een blik op de kranten is genoeg om te weten hoeveel stront hij over zich heen had gekregen wanneer hij Sneijder had gepasseerd voor een kutmarokkaan.
Hiddink riep Ziyech gewoon op, hoor. :confused.gif: Blind had hem blijkbaar niet nodig.

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Iniesta » zo sep 04, 2016 7:26 pm

De Boer! Als ik dan aan een opvolger voor Blind moet denken dan mag van mij de Boer de kar wel gaan trekken. Heeft bij Ajax al bewezen ondanks rumoer in de top gewoon z'n gang te gaan.

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Giacomo Puccini » zo sep 04, 2016 10:38 pm

De Boer, Koeman, Van Gaal, Advocaat, Van Marwijk, genoeg coaches die het zouden kunnen. Des te tenenkrommender dat ze bij Danny Blind zijn uitgekomen, iemand die als trainer nog nooit wat gepresteerd heeft. Koeman zou wat mij betreft de meest logische keus zijn, maar het lijkt me sterk dat hij Everton wil inruilen voor een Nederlands elftal waar geen eer aan te behalen is. Denk ook dat ze vervolgens bij Frank de Boer gaan uitkomen. Die past totaal niet bij Inter, dus voor alle partijen zou dat een goede uitkomst zijn.
Ajax!

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34683
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Duke » ma sep 05, 2016 8:19 am

Gun Danny Blind een greintje geluk

Danny Blind was als jongen van 16 uit Zeeland uitgenodigd voor een wedstrijd in Zeist. Pa Frans en hij verdwaalden ter plekke, in bosrijke omgeving. In 1999 zei junior tegen de Volkskrant: 'Uit pure verlegenheid heb ik toen tegen mijn vader gezegd dat hij maar rechtsomkeert moest maken. Als hij dat had gedaan, waren we gewoon weer vertrokken.

Door: Willem Vissers 5 september 2016, 02:00

Danny Blind is anno 2016 de volwassen, gerijpte man van de wereld, opnieuw verdwaald in Zeist. Zonder gids met vaderliefde deze keer. Alleen op de wereld. Omdraaien is geen optie, in een land dat zijn kompas kwijt is als het om voetbal gaat. Hij is dolende in een wereld die langzaam gek aan het worden is. Waar 'kruisig hem' van de tribunes van het volksvermaak rolt, waar het spelletje voetbal is verheven tot politiek steekspel en richtingenstrijd.

Duizenden beulen stellen de guillotine scherp. Ze rekenen alvast af. Want ja: Blind is geen warme persoonlijkheid. Hij wint te weinig. Hij is door de KNVB onverantwoord snel naar voren geschoven, toen de bond meende Guus Hiddink te moeten ontslaan en met leeg verstand het risico nam twee trainers te laten afbranden in een half jaar tijd. Daarbij moet Blind uitkijken met de beoordeling van zijn zoon Daley. Vaders en zonen als trainer en pupil, dat luistert nauw.

Blind is geen man van buitengewone motivatiekunsten, zoals voorganger Louis van Gaal, op dat gebied een van de besten. En de uitgedunde staf is onevenwichtig, met hem en Marco van Basten.

Dat had Blind derhalve goed gezien, om Dick Advocaat te vragen als assistent, niet wetende dat die na een paar maanden alweer bezweek voor de verlokkingen van een andere baan. Ruud Gullit wilde uiteindelijk niet. Van zijn bazen bij de bond hoeft Blind weinig te verwachten. Die zijn zo diep verdwaald in het donkere bos, dat ze hun stropdas op de tast knopen.

Dat wil niet zeggen dat iedereen maar tegen Danny Blind moet of kan aantrappen. Laat niemand zeggen dat Blind geen hart voor de zaak heeft.

Zelden iemand ontmoet met zo veel pure liefde voor het voetbal, iemand die verder geen hobby's heeft omdat hij aan voetbal genoeg heeft.

Hij ziet alles, hij weet alles, hij is intelligent genoeg. En werkelijk, hoe veel opstellingen ook op papier verschijnen in den lande, van al die hulpbondscoaches op de sofa, er zijn weinig spelers die hij over het hoofd ziet. Veel beter hebben 'we' ze niet, want WE ZIJN GEWOON NIET MEER ZO GOED.

Aan veel zaken kan hij niets doen. Dat Robben altijd geblesseerd is, bijvoorbeeld. Dat de huidige generatie minder is dan de vorige. Desondanks bungelt hij. Dinsdag, in Solna tegen Zweden, is de wedstrijd van het jaar. Alweer een wedstrijd van het jaar. Het houdt nooit op met wedstrijden van het jaar. Als het geluk hem toch eens toelachte.

Of, laten we het anders stellen: gun hem een greintje van het geluk dat Van Gaal had tijdens het WK in Brazilië, en het komt wel goed.
www.volkskrant.nl
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door InnerHarbour » ma sep 05, 2016 8:33 am

Zie hierboven voor een voorbeeld van de grootste kracht van de familie Blind, de pers voor je innemen.
YNWA

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door peter » ma sep 05, 2016 10:53 am

Het Nederlandse trainersgilde zit werkloos thuis of zit bij wat clubjes in de marge. Waarom komen dan zelfs hier niet verder dan het noemen van oerhollandse trainers? Bert van Marwijk? Really?
Van Gaal, Koeman, Advocaat en De Boer gaan het nu niet doen en dus moet je verder kijken. Wedden dat ze dan zometeen uitkomen bij Giovanni van Bronkhorst? Of Cocu? En als zij niet willen, dan polsen we Mario Been? Of proberen we nog een keertje Rijkaard? Of Stevens?

Het Nederlandse voetbal zit in een gigantisch wak. Misschien dat een extra tegenslag van het niet halen van het WK er voor kan zorgen dat we een rigoureus, andere keuze maken. Ander model met kennis van buiten Nederland bijvoorbeeld.

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Iniesta » ma sep 05, 2016 11:22 am

Cocu heeft trouwens wel stappen gemaakt en is beduidend geschikter dan Blind

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door peter » ma sep 05, 2016 11:51 am

Oh dat zeker. Blind is met zijn 55 jaar een rookie. Mourinho is bijvoorbeeld 2 jaar jonger he. :smallgrin.gif:

Qua palmares hoop je dat je op je vlaggenschip een trainer hebt met jarenlange ervaring. Of een jongere trainer die een fantastisch CV heeft opgebouwd. Nu verkeert het gilde al jaren in crisis en is de spoeling erg dun, maar je moet erg je best doen om uit te komen bij Blind. Zelfs Ernest Faber of Ten Hag was een logischere keuze geweest.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door 999 » ma sep 05, 2016 12:02 pm

Het Nederlands Elftal is toch een afspiegeling van wat de Nederlandse clubs nationaal en Internationaal voorstellen op de Europese en Wereldkaart voetbal. En welke klasbak voetbalt er buiten Robben ( die steeds meer in de lappenmand zit dan dat hij aan het voetballen is ) in het buitenland.Nou, dan moet je gewoon veel geluk hebben wil je met deze groep spelers " iets " neerzetten.Dan moet het gewoon eens een keertje flink meezitten.En een garantie voor vervolg is er niet.
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34683
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Duke » ma sep 05, 2016 1:07 pm

Stel dat Blind weg zou zijn, wie zou het dan moeten doen? Peter merkt terecht op dat het trainersgilde van Nederland ook niet veel meer voorstelt. Dan zou het haast een buitenlander moeten worden, ik zou niet veel kandidaten weten, en een garantie voor succes is er sowieso niet, met dit materiaal.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door peter » ma sep 05, 2016 1:35 pm

Er is wel een kansje op (wat meer) succes, maar dan moet je je filosofie omgooien. Wij denken dat het zinvol is dat we 70% balbezit hebben en met 'vleugelflitsers' gaan spelen. Maar dat is alleen zinvol als je beschikt over de kwaliteit om dat spelletje te spelen. Het lijkt wel alsof het systeem vast staat (sinds het vertrek van van Gaal) en dat we daar dan de best denkbare poppetjes op zetten. Dan krijg je dus dat jongens als Berghuis, Elia en Narsingh op die posities en die zijn op internationaal niveau te slecht. Onderklasse.
Ze moeten met dit materiaal een vakman selecteren die er een systeem in slijpt op basis van datgene wat er voor handen is. Een Conte had matig materiaal met Italie maar koos voor een interessante 5-3-2 variant en dat leidde er toe dat ze pas na penalties eruit vlogen.

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 14611
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Jinne » ma sep 05, 2016 1:43 pm

Welke (top)trainers stappen tegenwoordig nog bewust midway hun carriere in een NT? Conte is de uitzondering. Een enkeling is met succes begonnen zijn loopbaan gestart bij een NT (Bilic).
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Mano
Berichten: 15871
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Mano » ma sep 05, 2016 2:16 pm

Peter schreef:Er is wel een kansje op (wat meer) succes, maar dan moet je je filosofie omgooien. Wij denken dat het zinvol is dat we 70% balbezit hebben en met 'vleugelflitsers' gaan spelen. Maar dat is alleen zinvol als je beschikt over de kwaliteit om dat spelletje te spelen. Het lijkt wel alsof het systeem vast staat (sinds het vertrek van van Gaal) en dat we daar dan de best denkbare poppetjes op zetten. Dan krijg je dus dat jongens als Berghuis, Elia en Narsingh op die posities en die zijn op internationaal niveau te slecht. Onderklasse.
Ze moeten met dit materiaal een vakman selecteren die er een systeem in slijpt op basis van datgene wat er voor handen is. Een Conte had matig materiaal met Italie maar koos voor een interessante 5-3-2 variant en dat leidde er toe dat ze pas na penalties eruit vlogen.

Dat gaat prima op op een eindtoernooi. Zie LvG tijdens WK. Maar niet bij je Kwalificatie wedstrijden.
tussen de wedstrijden zitten dreumesen die tegen 'het machtige' NL een 0-0 al succesvol vinden. Terwijl 'we' te pakken zijn tegenwoordig. Wij hebben niet het geslepen karakter die Italië en bepaalde oostblok landen wel hebben. Zo zijn wij als land gewoon niet. We zouden tegen Frankrijk 5-3-2 kunnen spelen maar vervolgens verliezen we tegen Zweden waardoor de wens van een 5-3-2 tegen frankrijk ons niks meer brengt.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34683
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Duke » ma sep 05, 2016 2:19 pm

Jinne schreef:Welke (top)trainers stappen tegenwoordig nog bewust midway hun carriere in een NT? Conte is de uitzondering. Een enkeling is met succes begonnen zijn loopbaan gestart bij een NT (Bilic).
Inderdaad, Bondscoach word je als je geen topclub meer kunt krijgen (uitzonderingen daargelaten).
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door peter » ma sep 05, 2016 2:29 pm

Bijna niemand, maar ik kan zo 500 coaches noemen die ik hoger aan sla dan Danny Blind. Dus de vijver hoeft zich echt niet te beperken tot Guardiola, Klopp en Ancelotti, maar je kan ook kiezen voor een ervaren rot of een 'goede vakman'. Dat kan van Klinsmann tot Rangnick zijn. Of van Bielsa tot Pellegrini. Of van Prandelli tot Rudi Garcia.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door peter » ma sep 05, 2016 2:46 pm

Mano schreef:
Dat gaat prima op op een eindtoernooi. Zie LvG tijdens WK. Maar niet bij je Kwalificatie wedstrijden.
tussen de wedstrijden zitten dreumesen die tegen 'het machtige' NL een 0-0 al succesvol vinden. Terwijl 'we' te pakken zijn tegenwoordig. Wij hebben niet het geslepen karakter die Italië en bepaalde oostblok landen wel hebben. Zo zijn wij als land gewoon niet. We zouden tegen Frankrijk 5-3-2 kunnen spelen maar vervolgens verliezen we tegen Zweden waardoor de wens van een 5-3-2 tegen frankrijk ons niks meer brengt.
Wat betoog je nu dan? We verliezen van Tsjechië (Thuis!), IJsland (Thuis!), Turkije met ons vaste systeem met 80% balbezit. En in de regel verliezen we nog vrij kansloos ook. Vervolgens zie ik Tsjechië en Turkije op het EK 'schitteren' en vraag je je af wat wij in godsnaam hebben 'gepresteerd'. Zijn dat dan de dreumesen waar je het over hebt?

Het gaat me er an sich niet eens om dat we winnen van Frankrijk of Spanje, want die zijn volgens mij in de regel een maatje te groot. We doen nu net alsof het spelconcept van Louis van Gaal alleen geschikt was voor een eindronde tegen de grote jongens, maar als we dat rijtje bekijken, dan zie je dat we Costa Rica, Mexico, Slowakije, Australië en Chili voor onze kiezen kregen. Landen die qua kwaliteit in een Europese kwalificatieronde mee doen.

Mano
Berichten: 15871
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Mano » ma sep 05, 2016 3:12 pm

Peter schreef: Wat betoog je nu dan? We verliezen van Tsjechië (Thuis!), IJsland (Thuis!), Turkije met ons vaste systeem met 80% balbezit. En in de regel verliezen we nog vrij kansloos ook. Vervolgens zie ik Tsjechië en Turkije op het EK 'schitteren' en vraag je je af wat wij in godsnaam hebben 'gepresteerd'. Zijn dat dan de dreumesen waar je het over hebt?

Het gaat me er an sich niet eens om dat we winnen van Frankrijk of Spanje, want die zijn volgens mij in de regel een maatje te groot. We doen nu net alsof het spelconcept van Louis van Gaal alleen geschikt was voor een eindronde tegen de grote jongens, maar als we dat rijtje bekijken, dan zie je dat we Costa Rica, Mexico, Slowakije, Australië en Chili voor onze kiezen kregen. Landen die qua kwaliteit in een Europese kwalificatieronde mee doen.

Je mag best behoudender gaan spelen zoals FdB bij Ajax deed. Omdat we achterin gewoon kwetsbaar zijn.
Het verschil tussen een eindtoernooi en kwalificatie is dat het niet eindigt in penalties bij 0-0 maar dat je ergens toch echt punten moet sprokkelen. de 5-3-2 van LvG zonder Robben doet 't em niet.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Monkey Tonk » di sep 06, 2016 1:22 pm

De spelers zijn ruimtelijk, of positioneel, niet bewust genoeg om de huisstijl te spelen. Daar kan Blind niet veel aan veranderen. Ik heb al een tijdje geen Oranje gezien, maar herinner me dat iemand als Klaassen constant verkeerd stond. En dat is dan de aanvoerder van Ajax. Dan houdt het toch op? De spelers hebben geen helder begrip meer van hun rollen ten opzichte van elkaar. De intelligentie ontbreekt. Dat was juist altijd de kracht van Oranje en totaalvoetbal. Teveel spinnewebben in de kop en dat vertaalt zich naar de voeten. LVG had het goed gezien op het WK, want hij liet ze met meer man achter de bal spelen en vertrouwde op de snelheid van Robben. Veel matige teams zijn verdedigend beter geworden, en NL is aanvallend slechter geworden. En bij balverlies is de organizatie vaak weg, en dan kan ieder matig team er wel een doelpunt of twee inprikken. Dat wil niet zeggen dat die matige teams beter zijn. Het EK was niet om aan te zien. Slecht voetbal. Maar die matige teams stellen zichzelf minder hoge eisen, dus als ze tegen een Oranje komen te staan dat zichzelf te hoge eisen oplegt, krijg je een gebrek aan evenwicht dat vaak in het nadeel van NL uitvalt. Je speelt vanavond uit. De Zweden hebben geen Zlatan. Het domste wat je kunt doen is ze alle ruimte te geven voor een counter. Laat die Zweden maar komen.

Mano
Berichten: 15871
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Mano » di sep 06, 2016 2:26 pm

Ik kijk al zeker 10jaar geen kwalificaties! De meest slechtste, saaiste en lelijkste wedstrijden die je kan kijken in combinatie met carnaval-publiek.

Ned - Malta, Ned - Faroer, Ned - Griekenland
Je doet het toch nooit goed. speel je 2-0 heb je slecht gespeeld, speel je 6-0 is het normaal en als je verliest of gelijk speelt is de wereld te klein.... achteraf ff doelpuntjes meepikken en commentaar in krantje lezen. That's it.

Eindtoernooien zijn leuk maar deze wedstrijden zijn een draak.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door beelzebub » di sep 06, 2016 3:10 pm

Geinig initiatief, maar je moet echt van zelfkastijding houden om dit te doen:

https://www.pathe.nl/film/22424/wk-2018 ... -nederland
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Plaats reactie