De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door LucaS » wo feb 10, 2016 7:04 pm

I think I lost my fucking headache

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Demosthenes » wo feb 10, 2016 7:12 pm

Deel 2, zaterdag in Het Parool: Greet Hofmans op de Toekomst
Ben benieuwd.

maandag Raspoetin?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Iniesta » wo feb 10, 2016 7:15 pm

Volgens mij worden verstandskiezen ook buiten de sportwereld regelmatig preventief getrokken, mag toch hopen dat dat niet de doorslaggevende overweging is geweest om te stoppen met de buitenlandse invloed.
Gelukkig gaat het wel allemaal om legale medische begeleiding, de Spaanse begeleiding is uiteraard volledig zuiver.....

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door peter » wo feb 10, 2016 7:30 pm

Interessant stukje wel. Er leek dus op brede schaal op een andere manier naar voetbal gekeken te worden (techniek, performance, medisch).

Als ik verder zoek, dan is het allemaal niet zo spannend en doen andere clubs dit dus ook (al langer):
http://slunterzicht.nl/artikel-verband- ... angetoond/

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Jöhnk » wo feb 10, 2016 7:37 pm

Je hoort dat wel vaker, inderdaad.

Die Martino is in ieder geval wel een arts. Thans wordt de medische staf aangevoerd door een fysiotherapeut. De eerste medische blunders zijn overigens alweer begaan (Riedewald en Tete met blessures laten spelen).

Mano
Berichten: 15872
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Mano » do feb 11, 2016 8:32 am

Tja, wat moet ik er van zeggen.

Het feit dat men het beargumenteerd met: de wetenschap loopt vaak achter op de praktijk. Kan je er niet zoveel mee.
Begrijp wel dat als je zoon thuis komt met de opdracht dat zijn verstandskiezen eruit moeten omdat hij anders blessures krijgt je als ouder wel een bepaalde verbolgenheid voelt en weet dat als je niet mee doet, en hij krijgt een blessure, ze jou aankijken.
Als hij vervolgens wel een blessure krijgt nadat zijn kiezen zijn getrokken, heeft het uiteraard allemaal andere redenen....
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door beelzebub » vr feb 12, 2016 5:41 pm

Het is vrijdag en deel staat al online bij Het Parool:
Zoals ik al eerder schreef een soort Hofmans, maar het was niet Jonk(sk)ind. :ajaxsmiley.gif:
bron: http://www.parool.nl
Door: Bas Soetenhorst

'Entourage' Wim Jonk was splijtzwam bij Ajax

Veel betrokkenen wijten het einde van de Cruijffrevolutie bij Ajax aan de 'entourage' van Wim Jonk. Daarin figureerde zijn personal coach. Deel II van een drieluik. 'Het was één bom wantrouwen.'

Tijd voor ontspanning bij Ajax. Juni 2014 spelen trainers en begeleiders een partijtje golf in Amsterdam-Noord. Na afloop op het terras houdt Bryan Roy een lofzang op Wim Jonk, hoofd jeugdopleiding. We zitten hier dankzij Wim, zegt Roy. Aan het slot schiet hij vol.

"We hadden veel meegemaakt," zegt hij achteraf over zijn emoties. "We hadden de Cruijff-revolutie doorgevoerd. We moesten leveren. En je zag de vooruitgang. Jeugdspelers werden fysiek sterker, het aantal blessures liep terug."

Een paar maanden na Roys praatje is de liefde tussen hem en Jonk bekoeld. Roy belandt op een zijspoor. Eind 2015 neemt Ajax formeel afscheid van hem.

Jonk krijgt in 2012 zeggenschap over de jeugdafdeling, na het slagen van de Cruijffcoup. Zijn rechterhand Ruben Jongkind wordt 'hoofd talentontwikkeling' en 'implementatiemanager' van het 'Plan-Cruijff'. Over de inhoud van dat plan verschillen de meningen. Cruijff stelt een keer dat het helemaal niet bestáát. Onomstreden is de focus op individuele training, zodat meer jeugdspelers doorstromen naar het eerste. Dure miskopen zijn uit den boze.


Lobbycircuit in kantine
Jonk en Jongkind voeren forse hervormingen door (zie rechterpagina), die verzet oproepen. Zeker de eerste twee jaar bekommeren ze zich niet om hun draagvlak. 'Johan' staat achter ze, dat moet genoeg zijn. Ze mijden het lobbycircuit in de kantine, de uitvalsbasis van zelfverklaarde cultuurbewakers van de club. Wel houden ze powerpointpresentaties, maar de directie toont weinig interesse. Al na een minuut of tien zijn er klachten over de lengte. Commercieel directeur Edwin van der Sar stapt eerder op.

Jonks gewoonte zich af te zonderen met een klein clubje, versterkt de argwaan. Dennis Bergkamp legt later in Voetbal International de schuld voor het 'afdrijven' van de jeugdopleiding en zijn verwijdering van Jonk bij diens 'entourage'. Bergkamp verzucht een keer tegen Jonk dat hij niet wil weten wat Jongkind vindt, maar hijzelf.

Aanvankelijk is Jonk ook close met mental coach Derk de Kloet, die ongevraagd meekomt bij gesprekken met medewerkers. De Kloet raakt uit de gratie en begin 2015 moet hij weg.

Jonk heeft dan al een nieuwe vertrouwensman: Roy Ramdjanamsingh, die communicatie- en leiderschapstrainingen geeft. 'Ik zet mensen in beweging door ze inzichten te geven in communicatie preferenties,' schrijft hij op LinkedIn. Ramdjanamsingh is vanaf 2013 Jonks persoonlijke coach. Hij zit ook aan tafel bij Jongkind en de jeugdtrainers. "Hoe raak je mensen? Daarover sprak ik met Ruben en Wim," zegt hij in een terugblik met deze krant. "Ik maakte profielen van de 35 trainers; wat voor types zijn het, hoe communiceer je met ze?"

Ramdjanamsingh doceert trainers en coacht enkele jeugdspelers. Hij is wekelijks op De Toekomst, het trainingscomplex, waar hij soms aanschuift bij vergaderingen en Jonk voorbereidt op gesprekken: wat is je boodschap, hoe ga je het zeggen? Begin 2014 moedigt Ramdjanamsingh Jonk en Jongkind aan tot een interview met VI over hun hervormingen. Ze zoeken steun voor extra investeringen. "De resultaten logen er niet om," zegt Ramdjanamsingh achteraf. "Het aantal blessures en de hersteltijd liepen terug, de doorstroming naar het eerste werd beter. Ik zei Wim: vergroot de zichtbaarheid van de opleiding." Het artikel doet de interne verhoudingen geen goed. In andere clubgeledingen versterkt het het gevoel dat Jonk de opleiding wil isoleren.

Gebedsgenezeres
In de machovoetbalwereld stuit zijn personal coach op onbegrip. Jonk introduceert Ramdjanamsingh bij directeur Marc Overmars: "Dit is Roy, hij coacht me in mijn leiderschap." Overmars verwerpt Ramdjanamsinghs aanbod met hem te praten. Hij ergert zich er al aan dat Jongkind zich steeds ophoudt in Jonks omgeving. Nóg iemand erbij is het laatste wat hij wil. Rond de directie geldt Ramdjanamsingh als een splijtzwam. Overmars noemt hem 'Greet Hofmans', de gebedsgenezeres die in de jaren vijftig een wig dreef tussen koningin Juliana en prins Bernhard.

Ramdjanamsingh, achteraf: "Men zag Wim als mijn spreekbuis. Omdat hij zich gaandeweg meer ging uitspreken."

Jonk zelf besluit weg te blijven bij het 'technisch hart', waarin enkele oud-spelers de voetbalkoers uitzetten. Ze negeren volgens hem de uitgangspunten van het Plan-Cruijff. Verzoeken om heldere functieomschrijvingen van bepalende figuren blijven onbeantwoord. Jongkind, manager scouting Jasper van Leeuwen en Ramdjanamsingh ontraden hem weg te blijven: "Ga zitten, wat kan je gebeuren?"

Maar Jonk is vastbesloten. Mede vanwege zijn absentie zegt de directie hem eind 2015 de wacht aan. Cruijff trekt zijn handen van Ajax af en naast Jonk en Jongkind vertrekken door hen gehaalde medewerkers. Ramdjanamsingh wordt ervan verdacht trainers aan te moedigen op te stappen. "In mijn exitgesprek werd gevraagd of ik trainers benaderde voor een vertrekregeling. Ik was woedend over die onterechte beschuldiging."

"Achteraf moet je zeggen: ze wilden te veel veranderen. Oude denkers hielden de innovatie tegen. Het was een constant gevecht tegen alle oppositie, één bom wantrouwen."

Er kwamen ook 'Performance'-trainers, die zich focussen op fysieke en mentale ontwikkeling en een achtergrond hebben in individuele sporten.

Trainers rouleerden, er kwam een mentorsysteem en een aparte competitie met minder spelers op kleiner veld. Ook nieuw was de afdeling methodologie, afgekeken van Barcelona. Methodologie, gemeengoed in Spanje, beoogt de jeugd langs vaste patronen te laten spelen.

In het behoudende Nederlandse voetbalwereldje stuitten de veranderingen op wantrouwen. Op De Toekomst, het trainingscomplex nabij de Arena, zeiden sceptici dat Cruijff niet moet zeuren over slechte balaannames als hij judoka's op de jeugd loslaat.
'Entourage' Wim Jonk was splijtzwam bij Ajax © proshots

Overmaat
De cijfers duiden niet op een overmaat aan Performance, zoals werd gefluisterd. Het aantal trainingsuren van een speler die de F tot en met A doorloopt, steeg van 4500 naar 5200. Vijfhonderd van de extra uren betroffen voetbaltraining.

Dat Methodologie mede bepaalde of een speler rust moet houden, wekte irritatie, zeker als teams incompleet waren. De A2 eindigde een wedstrijd in Groningen met tien man door gebrek aan reserves. Een ander team vertrok naar Den Haag met acht spelers. IJlings opgetrommelde ouders reden met invallers achter de bus aan.

Methodologiecoördinator Matthias Kohler filmde trainingen. Sommige trainers voelden zich bespied. Ze konden in werkgroepen meepraten over de trainingsstof, maar dat deed niet iedereen.

Anno 2016 is Methodologie opgeheven en de individuele ochtendtraining ingeruild voor reguliere training. Er is nog wel een aparte jeugdcompetitie, voetbal op verschillende ondergronden en aandacht voor performance.
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door InnerHarbour » vr feb 12, 2016 5:56 pm

Interessant.
YNWA

Alexander
Berichten: 9145
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Alexander » vr feb 12, 2016 6:04 pm

Het Parool is altijd zeer kritisch geweest, maar kan 'helaas' niet kritisch blijven. Alle goede veranderingen worden teruggevoerd. Het is allemaal heel duidelijk.

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door beelzebub » ma feb 15, 2016 9:58 am

Vriend Ling heeft geprobeerd Almere City te kopen, nadat hij net weg was bij Ajax.
http://www.vi.nl

Ling grijpt naast Almere City FC

Tscheu La Ling hoopte vorige maand Almere City FC over te nemen. De club uit de Jupiler League stond open voor serieuze onderhandelingen, meldt De Telegraaf.

Kort na zijn vertrek als adviseur van Ajax meldde Ling zich in Almere. Hij kwam er echter niet uit met eigenaar Lesley Bamberger. Naar verluidt werd er geen akkoord bereikt over de prijs en het te (ver)kopen gedeelte, omdat Ling alleen interesse had in het voetbaltechnische.

Ling is op dit moment ook eigenaar van AS Trencín. Vorig seizoen leidde hij de Slowaakse club naar het kampioenschap, terwijl door de transfers van Leon Bailey (RC Genk), Wesley Moraes (Club Brugge), Moses Simon (AA Gent) ook financieel successen geboekt werden.
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door beelzebub » wo feb 17, 2016 10:12 am

Deel 3 van het drieluik in Het Parool. De link naar het artikel met de mails is hier: http://www.parool.nl/4245728

Ik lees niet zoveel nieuws, behalve dat Jonk heeft zichzelf in de voet heeft geschoten door een ultimatum van een week te stellen en we weten nu hoe het komt dat Ling dacht dat zijn rapport klaar was en de rest zei dat ze alleen maar een deel hebben gezien.

http://www.parool.nl

Door: Bas Soetenhorst 16 februari 2016, 15:00

Bestuurlijk moeras met alleen maar verliezers

Hans Wijers, Wim Jonk, Michael Kinsbergen, Marc Overmars - bij Ajax wist niemand wie nou eigenlijk de baas was. Het laatste deel van een drieluik over de mislukte Cruijffrevolutie.


Wat te doen bij ruzie in het 'technisch hart'? De kwestie die eind 2015 leidt tot het mislukken van de Cruijffrevolutie bij Ajax, ligt bij aanvang van het avontuur, in 2012, al op tafel.

De nieuwe raad van commissarissen bezoekt Johan Cruijff in Barcelona: oud-speler en verzekeraar Theo van Duivenbode, oud-KLM-topman Leo van Wijk - met Cruijff opgegroeid in Betondorp en de Ajaxjeugd - en oud-minister en oud-AkzoNobeltopman Hans Wijers. Ze bespreken het plan-Cruijff, dat voorziet in een technisch hart met oud-spelers die de voetbalkoers bepalen. Leden zijn in eerste instantie Wim Jonk, coach Frank de Boer en diens assistent Dennis Bergkamp.

Verwarring
Het technisch hart maakt de bestuursstructuur van Ajax nog ingewikkelder. Er is een vereniging met ruim zevenhonderd leden, geleid door de 'Bestuursraad', tevens groot-aandeelhouder. Die benoemt de raad van commissarissen, die de directie benoemt. Het technisch hart is leidend op voetbalgebied, de directie bewaakt het financiële kader, de commissarissen houden toezicht.

Andere randvoorwaarden wringen hiermee: transfers vergen toestemming van de commissarissen vóóraf en de directie krijgt nog in 2012 een lid dat ook onderdeel is van het technisch hart: Marc Overmars. Over zijn rol ontstaat verwarring. Volgens sommigen is de oud-aanvaller in formele zin de baas van het hart. Anderen zeggen dat hij een van de leden is.

Uitbarsting
Gaat het niet botsen in dat hart? In Barcelona luidt de inschatting dat het wel losloopt. Het zijn tenslotte oud-teamgenoten. Bij onverhoopte geschillen is Cruijff scheidsrechter. Hennie Henrichs, voorzitter van de Bestuursraad, achteraf: "Johan zou knikkeren met het technisch hart."

In 2014 komt een sluimerend conflict in het technisch hart tot uitbarsting. Hoofd jeugdopleiding Wim Jonk wil meer ruimte voor zelf opgeleide spelers. Hij ergert zich aan het defensieve spel, de bemoeienis van Bergkamp en Overmars met 'zijn' opleiding en de volgens hem amateuristische besluitvorming. Dat een medewerker achter zijn rug om wordt weggestuurd, vindt hij onverteerbaar. Uit onvrede blijft hij uiteindelijk weg bij vergaderingen. Op hun beurt verwijten Bergkamp en Overmars Jonk verregaande eigengereidheid.

Genegeerd
De kwestie verlamt de Ajaxtop. Voorjaar 2015 krijgt Cruijff in Amsterdam de neuzen ook niet dezelfde kant op. Hij committeert zich aan Jonk, wat een oplossing niet dichterbij brengt. Dat najaar kondigt Wijers zijn vertrek aan als president-commissaris. Zijn opvolger Leo van Wijk neemt dan het voortouw.

Bij een etentje in Amsterdam, op 11 september, belooft hij Cruijff en diens protegé Tscheu La Ling de aanbevelingen over te nemen uit het dan nog vertrouwelijke rapport-Ling. Dat stuk beschrijft Jonks gelijk: het gedoe in het technisch hart komt door amateurisme, Cruijffs uitgangspunten zijn genegeerd. Nadien zal Cruijff Van Wijk betichten van woordbreuk omdat Lings aanbevelingen zijn genegeerd. Maar welke aanbevelingen beloofde Van Wijk uit te voeren?

Compromis
Volgens verschillende bronnen binnen Ajax kent Van Wijk op het moment van het etentje alleen deel I van Lings rapport, met onschuldige adviezen. Twee andere delen, van later datum, bepleiten versterking van Jonks positie. Die delen zouden op dat moment alleen bekend zijn bij directeur Dolf Collee en commissaris Theo van Duivenbode, die ze ongevraagd als bijlage bij een mail hebben gekregen.

Omdat de raad van commissarissen kort daarvoor heeft besloten geen gebruik meer te maken van Ling en het rapport als afgehandeld beschouwt, sturen ze de stukken niet meteen door. Dat gebeurt pas weken later, aldus deze bronnen. Als Van Wijk in de herfst van 2015 met Jonk aan een compromis sleutelt over een andere inrichting van het technisch hart, zou hij niets hebben geweten van de nadere adviezen.

Geen verantwoording
29 oktober mailt Jonk Van Wijk dat hij van Cruijff het rapport-Ling heeft gekregen. Het complete rapport, inclusief de stukken die Collee en Van Duivenbode bezitten. In het kamp-Jonk verdenken ze Van Wijk er dan van Lings aanbevelingen over Jonks positie expres te negeren. In zijn mail oppert Jonk een nieuwe opzet van het technisch hart, conform de lijn-Ling.

In eerste instantie reageert Van Wijk positief. Maar na tweede lezing vermoedt hij dat Jonk en Ling onder één hoedje spelen en vindt hij dat Jonk te veel bevoegdheden claimt. Als hoofd jeugdopleiding wil hij uiteindelijk toetreden tot de directie zonder verantwoording af te leggen aan de algemeen directeur. Volgens Jonks critici een bewijs van het streven de jeugdopleiding eigenstandig te bestieren.
Wim Jonk. Wim Jonk. © Pro Shots

Ultimatum
De Volendammer wil binnen een week ja of nee horen op zijn plan. Dit 'ultimatum', zoals velen het zien, neemt het laatste restje goodwill voor Jonk weg. Begin november krijgt hij ontslag aangezegd. De maand daarop zegt de voorzitter van de Bestuursraad, Hennie Henrichs, op een ledenvergadering dat Jonk de jeugdopleiding in feite wilde losweken van de club.

De volgende avond noemt Jonk dit in een mail aan een reeks prominente Ajacieden 'pertinent onjuist'. Als bewijs voegt hij zijn voorstel van 29 oktober erbij. Jonk constateert dat partij is gekozen voor Bergkamp, Overmars en commercieel directeur Edwin van der Sar, waar de commissarissen Wijers en Van Wijk en Henrichs eerder tegenover Jonk 'zeer kritisch' over waren. "Ongelooflijk dat dit nu (..) wordt ontkend (..) Ik maak me grote zorgen over de toekomst van Ajax, want op giftige grond zullen geen bloemen groeien."


Verantwoording
Voor dit drieluik is vanaf begin december uitvoerig gesproken met zeker dertien vaak nauw betrokkenen. De meesten willen anoniem blijven. De genoemde e-mails zijn hier te vinden.
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Ajaciedjuh » wo feb 17, 2016 11:01 am

Kortom, er is totaal geen communicatie en leiding. En dat voor een bedrijf met een omzet van 65-100 miljoen. :excited.gif:

Amateuristisch is hier het juiste woord, met alleen maar verliezers. Enige oplossing is om een heldere Visie, beleid en bijhorende organisatie neer te zetten. En daarbij de juiste mensen bij zoeken (niet andersom). De start is (misschien hoe goed bedoeld ook) verkeerd geweest. Nu hangt het van incompetenties en onduidelijke structuur/verantwoordelijkheden aan elkaar. En op deze manier zal het een compromis zoeken blijven, met als resultaat dat het een zooitje blijft. :blush.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Mano
Berichten: 15872
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Mano » wo feb 17, 2016 3:22 pm

Niemand aanwezig binnen Ajax is groot genoeg om te erkennen dat het een bende is binnen Ajax. Daar is het pluche net ff te lekker voor. Dus een ommezwaai komt alleen na de zoveelste wanbeleid-beslissing. Dan zitten we minimaal halverwege het nieuwe seizoen
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Demosthenes » wo feb 17, 2016 7:35 pm

Mano schreef:Niemand aanwezig binnen Ajax is groot genoeg om te erkennen dat het een bende is binnen Ajax. Daar is het pluche net ff te lekker voor. Dus een ommezwaai komt alleen na de zoveelste wanbeleid-beslissing. Dan zitten we minimaal halverwege het nieuwe seizoen
maar zou Milik dan wel kunnen voetballen? Creëert Ajax dan wel 20 kansen per wedstrijd? Ajax moet goed worden geleid, laat dat duidelijk zijn, maar spelers zijn op het veld niet zo gevoelig voor wat een Ling of wie dan ook beweert. "De koning is dood, leve de koning".
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Mano
Berichten: 15872
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Mano » do feb 18, 2016 9:18 am

Demosthenes schreef:
Mano schreef:Niemand aanwezig binnen Ajax is groot genoeg om te erkennen dat het een bende is binnen Ajax. Daar is het pluche net ff te lekker voor. Dus een ommezwaai komt alleen na de zoveelste wanbeleid-beslissing. Dan zitten we minimaal halverwege het nieuwe seizoen
maar zou Milik dan wel kunnen voetballen? Creëert Ajax dan wel 20 kansen per wedstrijd? Ajax moet goed worden geleid, laat dat duidelijk zijn, maar spelers zijn op het veld niet zo gevoelig voor wat een Ling of wie dan ook beweert. "De koning is dood, leve de koning".
Klopt maar als het TH verkeerd scout, waardoor je waardeloze spelers krijgt, vervolgens een angstige coach hebt die lelijk voetbal oplevert (maar ondanks het lelijke spel gewoon mee doet om de titel), heb je dus een krachtig bestuur nodig die aangeeft dat Ajax zo niet verder kan. qua aankopen, speelwijze etc.

Nu zijn het net dakpannen, zoveel dekken ze elkaar.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door beelzebub » do feb 18, 2016 10:29 am

Onze grote vriend JOR is ook weer onder de pannen, dit keer bij Galatasaray. Die gaan binnenkort de Youth League winnen dus. :ajaxsmiley.gif:

http://www.telegraaf.nl/telesport/voetb ... _co__.html
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9932
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » do feb 18, 2016 10:57 pm

Lijkt me best een toffe job in een hele gave stad.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Marillion » vr feb 19, 2016 10:52 am

Zo, echt wel. Ik snap die Sneijder ook wel dat hij daar zit. Je woont in een prachtige stad, het voetbal leeft er ontzettend, er zijn geweldig sfeervolle derby's. je krijgt iedere maand een dikke zak met geld, en je speelt om de prijzen en Europees. Als je niet meer in de absolute top mee kunt draaien is dit gewoon een geweldig alternatief.

Een aantal van die argumenten gaan voor een hoofd jeugdopleiding niet op maar de stad, het salaris en het feit dat voetbal daar ontzettend leeft blijven toch echt staan. Galatasaray is gewoon een grote club.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door InnerHarbour » vr feb 19, 2016 5:48 pm

Zouden ze een geldpakhuis op de oude trainingsvelden laten bouwen, vullen en dan elke morgen een duik. :smile-ajax.gif:
YNWA

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Demosthenes » wo mar 09, 2016 8:06 am

Wij maar kritiek leveren op PSV met Doyen of zo'n soortgelijke organisatie, op Twente met Doyen en wat blijkt? Ajax deed ook zaken met Doyen? Ik zal het wel verkeerd gelezen hebben, maar het gaat om jeugdspelers, dit keer zal FdB toch niet als verantwoordelijke worden aangewezen?

http://www.volkskrant.nl/sport/ajax-geb ... ~a4259417/
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door LucaS » wo mar 09, 2016 8:43 am

Volgens mij gaat dit over jeugdspelers die zelf een zaakwaarnemer hebben genomen die aan Doyen is verbonden.
I think I lost my fucking headache

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door wimpey » wo mar 09, 2016 8:46 am

Demosthenes schreef:Wij maar kritiek leveren op PSV met Doyen of zo'n soortgelijke organisatie, op Twente met Doyen en wat blijkt? Ajax deed ook zaken met Doyen? Ik zal het wel verkeerd gelezen hebben, maar het gaat om jeugdspelers, dit keer zal FdB toch niet als verantwoordelijke worden aangewezen?

http://www.volkskrant.nl/sport/ajax-geb ... ~a4259417/
Ik las er hetzelfde uit als jij. Aan de ene kant riepen ze baas in eigen huis te willen zijn en geen x % van bijv. een spits te willen bezitten. Aan de andere kant gaan ze wél met die lui in zee om jeugdspelers te vermarkten.

Ajax is weinig transparant. Geen idee wat die directie allemaal uitvreet. Of ze zelf weten wat ze doen en de boel onder controle hebben, betwijfel ik ook. Deze taak lijkt me voor het denkniveau van de stagiair en Overmars wat te groot.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36418
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door zeux » wo mar 09, 2016 9:02 am

wimpey schreef: Ajax is weinig transparant. Geen idee wat die directie allemaal uitvreet. Of ze zelf weten wat ze doen en de boel onder controle hebben, betwijfel ik ook. Deze taak lijkt me voor het denkniveau van de stagiair en Overmars wat te groot.
Het blijft verbazen dat Cruijff op geen enkele manier verantwoordelijk wordt gehouden voor de gang van zaken bij Ajax de afgelopen vijf jaar.

Alle ballen op Overmars (vd Sar, De Boer), je favoriete pispaal.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Marillion » wo mar 09, 2016 9:45 am

Ik had liever gehad dat ze zich hadden gericht op het op tijd aanbieden van een contract aan jeugdspelers. Dan had een jongen als Fosuh Mensah misschien nog gewoon bij Ajax gespeeld.

Dit soort constructies zie ik niet zoveel voordeel in. Ajax heeft maar één mogelijkheid om spelers aan zich te binden en dat is door te laten zien dat je hier de allerbeste opleiding krijgt en de beste kansen om je te ontwikkelen en door te breken. Wanneer een speler daar niet gevoelig voor is en de voorkeur geeft aan een contract bij een buitenlandse club om daar het avontuur aan te gaan hou je 'm niet tegen.

Die paar centen die je dan eventueel krijgt (er moet dan dus nog een deel af richting een club als Doyen) bij een vertrek lijkt mij klein bier. Bovendien denk ik dat de eerste de beste jeugdspeler die in zo'n geval naar de rechter was gestapt direct gelijk had gekregen. Immers, wanneer je einde contract bent mag je gaan en staan waar je wil. Zo werkt dat gewoon.

Prutswerk. En je staat nu gewoon in je hemd met dat stoere verhaal dat Ajax geen zaken doet met dergelijke clubs.
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door wimpey » wo mar 09, 2016 10:22 am

zeux schreef: Het blijft verbazen dat Cruijff op geen enkele manier verantwoordelijk wordt gehouden voor de gang van zaken bij Ajax de afgelopen vijf jaar.

Alle ballen op Overmars (vd Sar, De Boer), je favoriete pispaal.
Was of is Cruijff statutair directeur dan? :confused.gif:

Aan de ene kant wordt Cruijff verweten (terecht) dat ie er nooit was. Aan de andere kant dient hem alles wat mis ging aangekrijt te worden. Hoewel ie er nooit was. Dat kan ik niet rijmen.

Plaats reactie