De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36416
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door zeux » vr dec 18, 2015 7:36 am

LucaS schreef:Er heeft toch echt niemand tegengestemd, er zijn een paar mensen (vingers één hand) weggegaan, maar daar kan je niet officieel van vaststellen wat die gestemd zouden hebbeb.

Ik begrijp dat de bestuursraad de situatie en haar acties heeft toegelicht, dat Ling zijn zienswijze heeft toegelicht en dat daarna daarover is gediscussieerd. Je zou haast denken dat we niet alles hebben gehoord over de situatie in het TH en dat er overtuigende argumenten waren voor wat er gebeurd is. Anders valt niet te verklaren waarom 90% van cruijjff aanhangers heeft ingestemd.
Ik kom dan denk ik toch uit bij Jongkind, die als een Raspoetin een wig in het TH heeft gedreven.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36416
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door zeux » vr dec 18, 2015 7:39 am

Yopi schreef:Unaniem? Wat een gelul.
Het wordt toch van veel kanten bevestigd. Het gaat om 325 man, die heb je ook weer niet zomaar aan een touwtje.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door InnerHarbour » vr dec 18, 2015 8:22 am

Ik ben er overigens volledig van overtuigd dat wanneer Cruijff had gezegd "weg met al de PT, er moet meer op techniek getraind worden" de Yopie's van deze wereld volledig achter Bergkamp waren gaan staan. :smile-ajax.gif:

Voor de goede orde en dat mag niemand verrassen, ben ik zeker een voorstander van PT in het huidige voetbal en ik hoop dus zeker dat er een stel vervagen worden.
YNWA

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door wimpey » vr dec 18, 2015 8:45 am

Ajaciedjuh schreef: Vrijdag 18 december 2016: hopelijk een nieuwe start voor ons cluppie. :blush.gif:
Hopelijk gaat Ajax voetballen. Doen ze al een eeuwigheid niet.

Mano
Berichten: 15872
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Mano » vr dec 18, 2015 9:02 am

Er speelt duidelijk meer want waar er vooraf een verdeeld leek te zijn, staat nu iedereen unaniem achter het bestuur.
Niemand stak zijn hand op.

Dat brengt de discussie Jonk vs TH, Visie Cruijff vs TH in een heel ander daglicht.

zoals zo vaak het leven is niet zwart/wit
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36416
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door zeux » vr dec 18, 2015 9:07 am

Ik gok dat er nog wel meer naar buiten gaat komen, bijv uit de hoek Ling/Hes/Geestman. En maandag hebben we natuurlijk nog de column van Cruijff...

Bij zo'n diepgeworteld conflict, met zoveel polarisatie en 'kampen' geloof ik ook weinig in 'unanimiteit', ook al stak niemand zijn hand op wat óók een feit is.

Rust? Ik dacht het niet. Cruijff zich niet meer bemoeien? Ik dacht het niet. Vanuit zijn column alleen al kan hij het fikkie brandende houden.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Mano
Berichten: 15872
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Mano » vr dec 18, 2015 9:12 am

De telegraaf is in ieder geval gelaten. Normaal zou de krant vol staan. nu 1 stukje (online)
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door wimpey » vr dec 18, 2015 9:16 am

Mano schreef:De telegraaf is in ieder geval gelaten. Normaal zou de krant vol staan. nu 1 stukje (online)
Misschien hebben die lui ook genoeg van al dat theater. Zou fijn zijn wanneer Ajax weer voetbalclub zou worden. Linksom of rechtsom.

Is het absolute nulpunt bereikt of kan het nóg slechter dan Utrecht-uit?

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Le T. » vr dec 18, 2015 10:25 am

wimpey schreef:
Mano schreef:De telegraaf is in ieder geval gelaten. Normaal zou de krant vol staan. nu 1 stukje (online)
Misschien hebben die lui ook genoeg van al dat theater. Zou fijn zijn wanneer Ajax weer voetbalclub zou worden. Linksom of rechtsom.
En de Telegraaf weer een krant die zich beperkt tot verslag doen van die voetbalclub. Dat moet die voetbalclub wel zelf afdwingen.

De uitkomst mag menigeen verrassen, maar stel nou dat een volledige buitenstaander er naar zou komen kijken en achteraf alle informatie krijgt die er is met betrekking tot Cruijff en het spoor van vernieling dat bekend staat als de FR, dan zou die het volkomen normaal vinden dat die geen enkele rol meer krijgt.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23606
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door raymon » vr dec 18, 2015 10:29 am

wimpey schreef:
Mano schreef:De telegraaf is in ieder geval gelaten. Normaal zou de krant vol staan. nu 1 stukje (online)
Misschien hebben die lui ook genoeg van al dat theater. Zou fijn zijn wanneer Ajax weer voetbalclub zou worden. Linksom of rechtsom.

Is het absolute nulpunt bereikt of kan het nóg slechter dan Utrecht-uit?
Die Duitse kutkrant gaat natuurlijk niet al z'n schepen verbranden.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » vr dec 18, 2015 11:14 am

wimpey schreef:
Mano schreef:De telegraaf is in ieder geval gelaten. Normaal zou de krant vol staan. nu 1 stukje (online)
Misschien hebben die lui ook genoeg van al dat theater.
Denk het ook. Als de leden de bestuursraad UNANIEM naar huis hadden gestuurd en UNANIEM een verzoek hadden gedaan aan "de legendarische nummer 14" om nog 1 keer de club en het Nederlands voetbal van de ondergang te redden, dan hadden ze dat waarschijnlijk ook afgedaan met een paar regeltjes. :hypocrite.gif:
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 10720
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door mattie » vr dec 18, 2015 11:18 am

Kunen we nu dat geouwehoer achter ons laten en overgaan tot de orde van de dag.. Het vervangen van Overmars en FdB.. :drecul.gif:
Weer op zoek naar een Interim coach..

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2330
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Cluijffert » vr dec 18, 2015 3:21 pm

Ja, dit was ontluisterend hoor. Klaarblijkelijk is de overgrote meerderheid (Joey, Wimpey cs.) pro-Cruijff en anti-huidigevoormaligeCruijffmedestanders, maar waar was u allen gisteren?
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 8447
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door elliquido » vr dec 18, 2015 3:38 pm

wimpey schreef:
Mano schreef:De telegraaf is in ieder geval gelaten. Normaal zou de krant vol staan. nu 1 stukje (online)
Misschien hebben die lui ook genoeg van al dat theater. Zou fijn zijn wanneer Ajax weer voetbalclub zou worden. Linksom of rechtsom.

Is het absolute nulpunt bereikt of kan het nóg slechter dan Utrecht-uit?
Een paar jaar geleden verloren van Utrecht thuis bij -20 graden in januari. ik meen 0-2, 2x duplan
Dat was waarachtig nog slechter.
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door LucaS » vr dec 18, 2015 3:43 pm

Maar -20 graden komt natuurlijk nog steeds niet in de buurt van het absolute nulpunt.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door beelzebub » vr dec 18, 2015 3:50 pm

En jullie zijn die 6-4 al vergeten? Al vielen er toen nog veel goals. :ajaxsmiley.gif:
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Le T. » vr dec 18, 2015 6:07 pm

Raymon schreef:Die Duitse kutkrant gaat natuurlijk niet al z'n schepen verbranden.
Of misschien hebben ze wel een grijntje fatsoen als het om hun eigen columnist gaat. Het is alweer een beetje ondergesneeuwd geraakt maar er is een zeer reeele kans dat Cruijff 2017 niet haalt. Dan kunnen ze nu wel weer heel wild om zich heen gaan slaan, maar dat kan ook bepalend zijn voor hoe hij de geschiedenis ingaat. Je kunt er nu niet een zielige vertoning van maken, terwijl er ook niet meer zoveel te winnen is. De feiten van de laatste 5 jaar liggen er, het resultaat van Cruijffs organisatiemodellen en personeelsselectie, die bestuursraad is ook niet gek.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36416
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door zeux » za dec 19, 2015 9:16 am

En daar is tie dan:

Cruijff in de Telegraaf, ik moet inderdaad zeggen: nuchter en 'matter of fact'.
zaterdag 19 december 2015, 6:02

Johan Cruijff reageert nuchter op het besluit van de ledenraad van Ajax om unaniem goedkeuring te verlenen aan het beleid van de bestuursraad. „Er is nu tenminste duidelijkheid. Bij Ajax gaat ze verder waar ze mee bezig zijn, alleen niet meer onder mijn naam.”

Hij legt uit: „Er wordt niet gespeeld volgens mijn normen en waarden. In mijn visie hoort het middenveld vol en de technische kwaliteit op niveau te zijn. Maar bij dit Ajax is het middenveld leeg en houdt het technisch niet over. Dat zijn twee voorbeelden. Zo kan ik ook in verdedigend opzicht bepaalde punten noemen, waardoor Ajax zich onnodig uit de Champions League en Europa League heeft gespeeld.”

Cruijff vervolgt: „Als zoveel zaken anders worden ingevuld, zoals ik daarover denk, dan moet je de boel gewoon loskoppelen. Dat gaat nu gebeuren en daar kan ik prima mee leven. Want zo werkt het niet. Voor mij is het voetbal van Barcelona en Bayern München de norm. Een norm die ik ooit zelf heb bepaald. Alleen werd mijn norm niet binnen Ajax gehanteerd. Dan houdt het op.”

Daarom stopte hij enkele weken geleden met zijn rol als adviseur. „Ik merkte dat er niet alleen niets met mijn advies werd gedaan, er werden ook beslissingen genomen die de problemen zouden vergroten. Toen de bestuursraad toch het beleid van de raad van de commissarissen goedkeurde om Wim Jonk weg te sturen, was ik er klaar mee. Wel heb ik nog aangegeven dat het aan de leden van de club was om de bestuursraad te corrigeren en na te denken over een nieuwe structuur. Nu wordt toegestaan dat mensen van buiten het voetbal ineens leidend binnen Ajax kunnen zijn.”

Zover kwam het donderdagavond niet, want tijdens de ledenvergadering werd de discussie beperkt tot de vraag of de bestuursraad zich, binnen de mogelijkheden die het heeft, correct richting de rvc heeft gehandeld. Op die vraag werd uiteindelijk unaniem positief door de 324 aanwezige leden gereageerd. Cruijff: „Jammer dat de kern van het probleem nauwelijks besproken is. Maar goed, ik ben nu tenminste verlost van iets waar ik me niet ik kan vinden.”
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Ajaciedjuh » za dec 19, 2015 9:36 am

Vergelijken met Barca en Bayern is natuurlijk onzin (begrotingen van €400 en spelerssalarissen van €10-15/jaa). Daarnaast zo'n sneer naar het middenveld met oa Klaassen daarbij waar hij zo positief is. Dat is van een laag niveau, maar het verwondert me ook niet, de straatvechter Johan komt terug.

Sinds hij zegt afscheid te hebben genomen van Ajax, gaan al zijn colomns over Ajax.

Johan Cruijff ..... de grootste voetballer die we bij Ajax hebben gehad en heeft de club op de kaart gezet. Nu hoop ik dat hij eindelijk zijn belofte nakomt: Ajax met rust laten, zodat we de voetballer blijven herinneren.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Lionel » za dec 19, 2015 10:08 am

Hij zegt toch niks verkeerd over het middenveld?
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Ajaciedjuh » za dec 19, 2015 10:19 am

Lionel schreef:Hij zegt toch niks verkeerd over het middenveld?
In mijn visie hoort het middenveld vol en de technische kwaliteit op niveau te zijn. Maar bij dit Ajax is het middenveld leeg en houdt het technisch niet over.

Zonder de kwalificatie of het zo is of niet, vind ik dat je dat niet moet doen. Hij zegt aan de ene kant dat hij blij is dat er duidelijkheid is en dat hij zijn handen terugtrekt, maar heeft het continue over Ajax. Het laatste wat ik erover zeg (anders wordt het weer woorden / zinnen aanhalen en dat doen we al genoeg niet):'ik vind dat hij dan zijn woorden moet waarmaken: laat Ajax met rust en spreek dan over het Nederlandse voetbal in het algemeen. Anders ga ik hem straks herinneren als een verbitterende man die zijn zin niet krijgt en niet de mooie voetballer die hij was.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door wimpey » za dec 19, 2015 11:07 am

Jij en ik hebben Ajax zien afglijden en hebben daar een mening over. Cruijff ook en die mag ie geven. Ajax speelde in Utrecht 6-1-3. Ik neem aan dat Cruijff (ook) baalt van het 'voetbal' van Ajax. Je gaat onder FdB echt geen goed voetbal meer zien, die denkt enkel aan punten. Gaat naar Utrecht voor een puntje, tegen een ouwe kranten ploeg... Vind maar eens een goede trainer, die de guts heeft om voetbal er in te pompen dat bij Ajax niet misstaat. Dat is het probleem: Ajax is een mainstream club met mainstream voetbal o.l.v. mainstream mensen. De bangeriken winnen, de club en het voetbal verliezen.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Marillion » za dec 19, 2015 11:24 am

Sowieso moet hij natuurlijk zijn verhaal kwijt kunnen nu het hele gebeuren na afgelopen donderdag is afgerond.

Ik zou het alleen vervelend vinden als hij echt personen zou gaan aanvallen als een soort afrekening. Maar gewoon een mening geven over het niveau van de prestaties is wat mij betreft geen enkel probleem. Het is ook gewoon slecht de afgelopen periode.
Nil volentibus arduum

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door Le T. » za dec 19, 2015 12:07 pm

wimpey schreef:Jij en ik hebben Ajax zien afglijden en hebben daar een mening over. Cruijff ook en die mag ie geven. Ajax speelde in Utrecht 6-1-3. Ik neem aan dat Cruijff (ook) baalt van het 'voetbal' van Ajax. Je gaat onder FdB echt geen goed voetbal meer zien, die denkt enkel aan punten. Gaat naar Utrecht voor een puntje, tegen een ouwe kranten ploeg...
De Boer is ook onderdeel van zijn eigen revolutie, het is zijn poppetje. Hij heeft de vorige trainer doen wippen ten bate van De Boer. Hij zweeg over de speelwijze toen De Boer meteen begon met de grote rondo, waarbij spelers vooral positie-invullers werden, zonder er echt iets mee te doen. Er kwamen ook steeds meer spelers zonder de klasse om meer te doen. Dat is 4 jaar zo gegaan terwijl Ajax keer op keer erg zwak bleek, er was elk seizoen wel een tegenstander met een lagere of vergelijkbare begroting die Ajax wegtikte. En Cruijff zweeg, dan ging zijn column plotseling over schaatsen of zo.

Nu probeert De Boer dat probleem op te lossen met de punt naar voren en wat tactische improvisaties die niet van veel fundamenteel inzicht getuigen. Maar het is niet zo dat het daarvoor wel goed ging en de oplossing dus in Cruijffs kennelijke spelopvatting zou liggen.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36416
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.

Bericht door zeux » za dec 19, 2015 12:41 pm

Le T. schreef:
wimpey schreef:Jij en ik hebben Ajax zien afglijden en hebben daar een mening over. Cruijff ook en die mag ie geven. Ajax speelde in Utrecht 6-1-3. Ik neem aan dat Cruijff (ook) baalt van het 'voetbal' van Ajax. Je gaat onder FdB echt geen goed voetbal meer zien, die denkt enkel aan punten. Gaat naar Utrecht voor een puntje, tegen een ouwe kranten ploeg...
De Boer is ook onderdeel van zijn eigen revolutie, het is zijn poppetje. Hij heeft de vorige trainer doen wippen ten bate van De Boer. Hij zweeg over de speelwijze toen De Boer meteen begon met de grote rondo, waarbij spelers vooral positie-invullers werden, zonder er echt iets mee te doen. Er kwamen ook steeds meer spelers zonder de klasse om meer te doen. Dat is 4 jaar zo gegaan terwijl Ajax keer op keer erg zwak bleek, er was elk seizoen wel een tegenstander met een lagere of vergelijkbare begroting die Ajax wegtikte. En Cruijff zweeg, dan ging zijn column plotseling over schaatsen of zo.

Nu probeert De Boer dat probleem op te lossen met de punt naar voren en wat tactische improvisaties die niet van veel fundamenteel inzicht getuigen. Maar het is niet zo dat het daarvoor wel goed ging en de oplossing dus in Cruijffs kennelijke spelopvatting zou liggen.
Dat is wat mij betreft ook de grootste ergernis: vier jaar lang wordt er niks gezegd en als oogappel Jonk moet vertrekken, worden niet alleen de handen van de 'revolutie' af getrokken, maar ook nog eens in 'onschuld' gewassen. Ook bij zijn volgers.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Plaats reactie