De toekomst: post-Cruijff

[LucaS]

Ik niet uiteraard. Maar dst had je al perfect tussen mijn regels gelezen.

Hoewel het iets langer en meer laten zien op het hoogste niveau dan 1 van de 2 wedstrijden op zich geen kwaad zou kunnen

[Chris]

Veel plezier daarmee! Ik geniet van een speler als Van de Beek.

Dat is de bedoeling toch ook? Middenvelders/aanvallers moeten toch meer schwung hebben dan verdedigers? Als je echt wil mierenneuken, kun je dat bij elke speler doen. Net als bij Cerny bij Celtic hij neemt de eerste drie passes zo slecht aan dat Celtic regelrecht naar het doel van Ajax kan lopen. Maar de bal valt aan de andere kant als hij daar zijn actie wel goed doet. Kan het me niet voor de geest halen, maar volgens mij redt van der Hoorn daar Cerny..

[peter]

Poeh dan moet je goed zoeken, hoor. Het grappige van van der Hoorn is dat hij na de 1-0 nog een keer op soortgelijke wijze wordt gepasseerd. Met wat meer pech heb je dan twee kolossale missers op je naam en staat het 2-0. Twee individuele fouten en wedstrijd gespeeld. Tegen een stel Schotse houthakkers.

[Chris]

Poeh dan moet je goed zoeken, hoor. Het grappige van van der Hoorn is dat hij na de 1-0 nog een keer op soortgelijke wijze wordt gepasseerd. Met wat meer pech heb je dan twee kolossale missers op je naam en staat het 2-0. Twee individuele fouten en wedstrijd gespeeld. Tegen een stel Schotse houthakkers.

Valt mee: http://www.fullmatchesandshows.com/2015 ... ull-match/ Ga naar minuut 68 moment van de wissel. Op 68:31 zie je Cerny zijn eerst actie mislukken en heeft het geluk dat hij de bal zelf kan oppakken. In minuut 70:12 zie je Cerny wederom verkeerd aannemen en hij haalt zelf de counter eruit door een overtreding te maken. Ik dacht dit van der Hoorn was met die overtreding op het middenveld. Na de belachelijke tackel van Klaassen ben ik gestopt met kijken, maar als je wilt mierenneuken kun je vast wel meer vinden voor Cerny.

[wimpey]

Het zou toch jammer zijn wanneer Ajacieden niet van Cerny, Beek e.c. kunnen genieten, omdat Jonk evtl. Y / N misschien een ietsiepietsie aan hun ontwikkeling heeft bijgedragen.

[raymon]

Het zou toch jammer zijn wanneer Ajacieden niet van Cerny, Beek e.c. kunnen genieten, omdat Jonk evtl. Y / N misschien een ietsiepietsie aan hun ontwikkeling heeft bijgedragen.

Huh? Wie zegt dat dan? Ik hoor juist altijd het tegenovergestelde, dat helemaal niets deugde van de opleiding en dat alleen vanwege Jonk alles nu perfect is.

[brigade zuid]

Heerlijk wat meer afstand nemen van Ajax. Bevalt me prima.

[peter]

Poeh dan moet je goed zoeken, hoor. Het grappige van van der Hoorn is dat hij na de 1-0 nog een keer op soortgelijke wijze wordt gepasseerd. Met wat meer pech heb je dan twee kolossale missers op je naam en staat het 2-0. Twee individuele fouten en wedstrijd gespeeld. Tegen een stel Schotse houthakkers.

Valt mee: http://www.fullmatchesandshows.com/2015 ... ull-match/ Ga naar minuut 68 moment van de wissel. Op 68:31 zie je Cerny zijn eerst actie mislukken en heeft het geluk dat hij de bal zelf kan oppakken. In minuut 70:12 zie je Cerny wederom verkeerd aannemen en hij haalt zelf de counter eruit door een overtreding te maken. Ik dacht dit van der Hoorn was met die overtreding op het middenveld. Na de belachelijke tackel van Klaassen ben ik gestopt met kijken, maar als je wilt mierenneuken kun je vast wel meer vinden voor Cerny.

Bijvoorbeeld dat Cerny fantastisch overzicht houdt, de bal hard naar de vleugel verplaatst, precies op maat voor Younes. Mooie bal was dat.
Dit in tegenstelling tot de belabberde bal die Cerny zelf krijgt bij zijn goal. Die neemt hij technisch heel goed mee, maar eigenlijk is het schandalig dat hij die bal zo krijgt aangespeeld.

De keren dat ik Mikey een bal op kniehoogte naar voren heb zien rossen zal ik dan ook maar niet noemen. Die jongen doet soms maar wat en staat dan dus nog te slapen bij gevaarlijke momenten ook. Cerny was beslissend en zonder Cerny was Mikey van der Hoorn dat ook geweest. Alleen dan net even de verkeerde kant op.

[LucaS]

Heerlijk als alles zo vooraf duidelijk is, eigen Jonkjeugd = goed, aankopen = slecht. En bewijs voor die stelling is in momenten natuurlijk altijd te vinden.

[peter]

Heerlijk als alles zo vooraf duidelijk is, eigen Jonkjeugd = goed, aankopen = slecht. En bewijs voor die stelling is in momenten natuurlijk altijd te vinden.

Is dat een reactie op mijn stukje?

Ik moet er altijd wel om lachen, hoor. Het gaat gewoon om kwaliteit natuurlijk. Moest ook al zo lachen dat Tete niet in Oranje kon spelen omdat hij de ervaring ontbeert. Vervolgens gaat van der Wiel cruciaal de mist in en schokt Janmaat de hele natie met een bizarre fout. Is het dan jeugd = goed? Welnee, want het gaat om kwa-li-teit. En dan zie je dus dat de dure, ervaren jongens eigenlijk niet zo heel veel kwaliteit hebben. Gudelj die zijn mannetje laat lopen op een cruciaal moment. Mikey van der Hoorn die op cruciale momenten door het ijs zakt. Heitinga die gelukkig niet eens de kans krijgt om op cruciale momenten door het ijs te zakken. Donny mag meedoen tegen PEC en is gewoon de beste man van het veld. Bazoer is nu al by a clear mile de beste speler van de selectie. Cerny die op een beslissend moment wel de trekker overhaalt. Etcetera. Je kan het bewijs vinden voor een stelling noemen, maar de keren dat ik dacht 'Jeetje nu toont Viergever, van der Hoorn, Duarte, Heitinga, Sanogo aan dat ze een fantastische aankoop zijn', zijn echt op twee vingers te tellen. En dan ben ik zelfs nog positief.

[Duke]

Jammer dat de discussie hier zo vaak uitmondt in het ongenuanceerd ridiculiseren van de tegenpartij en ophemelen van de eigen kant van het verhaal. Waarbij het me opvalt hoe vaak woorden 'natuurlijk' en 'gewoon' worden misbruikt.

[peter]

Beetje vreemd om zo'n reactie te sturen na een stukje waar Lucas en ik het vast over eens zijn. In onze huidige selectie zitten namelijk amper A-aankopen die renderen (of gaan renderen). Cillessen is denk ik zelfs de enige. Alle andere aankopen zijn opvulling of erger. De groeibriljanten voor de komende jaren zijn stuk voor stuk uit eigen school en een voltreffer a la Suarez hebben we al jaren niet gehad. Met onze technische directeur durf ik de stelling wel aan dat we nog veel miskopen gaan krijgen. Zijn trackrecord is namelijk een garantie voor falen. En daar wil ik best 'gewoon' en 'natuurlijk' aan verbinden haha.

[wimpey]

Jammer dat de discussie hier zo vaak uitmondt in het ongenuanceerd ridiculiseren van de tegenpartij en ophemelen van de eigen kant van het verhaal. Waarbij het me opvalt hoe vaak woorden 'natuurlijk' en 'gewoon' worden misbruikt.

Voor welke spelers van Ajax offer je je zondagmiddag op, Duke?

[Jöhnk]

Almere stuurt Stekelenburg weg: 'Te weinig progressie'

Almere City FC heeft een einde gemaakt aan het dienstverband van trainer Maarten Stekelenburg, die sinds afgelopen zomer bij de club actief was.
De club noemt de prestaties en het gebrek aan vooruitgang als redenen voor het besluit. 'We hebben dit besluit genomen vanwege de aanhoudende teleurstellende resultaten en het feit dat er vooralsnog te weinig progressie in het spel van het eerste elftal waarneembaar is.'

Assistent-trainer Marco Heering neemt de taken van Stekelenburg voorlopig over. Almere staat na vijftien wedstrijden troosteloos laatste in de Jupiler League en beschikt over slechts tien punten. Het verlies van maandagavond op bezoek bij FC Dordrecht (3-1) bleek de genadeklap voor de coach.

http://www.vi.nl/nieuws/almere-stuurt-s ... ressie.htm

Dit is, denk ik, een belangrijke kandidaat voor de opvolging van Jonk.

[Duke]

Beetje vreemd om zo'n reactie te sturen na een stukje waar Lucas en ik het vast over eens zijn. In onze huidige selectie zitten namelijk amper A-aankopen die renderen (of gaan renderen). Cillessen is denk ik zelfs de enige. Alle andere aankopen zijn opvulling of erger. De groeibriljanten voor de komende jaren zijn stuk voor stuk uit eigen school en een voltreffer a la Suarez hebben we al jaren niet gehad. Met onze technische directeur durf ik de stelling wel aan dat we nog veel miskopen gaan krijgen. Zijn trackrecord is namelijk een garantie voor falen. En daar wil ik best 'gewoon' en 'natuurlijk' aan verbinden haha.

Was ook meer een algemene opmerking, niet in de eerste plaats op jouw en Lucas gericht. Behalve dan wat betreft de woorden 'gewoon' en 'natuurlijk'.

@ wimpey: voor geen enkele. Maar dat zegt waarschijnlijk meer over mij dan over die spelers.

[Chris]

Poeh dan moet je goed zoeken, hoor. Het grappige van van der Hoorn is dat hij na de 1-0 nog een keer op soortgelijke wijze wordt gepasseerd. Met wat meer pech heb je dan twee kolossale missers op je naam en staat het 2-0. Twee individuele fouten en wedstrijd gespeeld. Tegen een stel Schotse houthakkers.

Valt mee: http://www.fullmatchesandshows.com/2015 ... ull-match/ Ga naar minuut 68 moment van de wissel. Op 68:31 zie je Cerny zijn eerst actie mislukken en heeft het geluk dat hij de bal zelf kan oppakken. In minuut 70:12 zie je Cerny wederom verkeerd aannemen en hij haalt zelf de counter eruit door een overtreding te maken. Ik dacht dit van der Hoorn was met die overtreding op het middenveld. Na de belachelijke tackel van Klaassen ben ik gestopt met kijken, maar als je wilt mierenneuken kun je vast wel meer vinden voor Cerny.

Bijvoorbeeld dat Cerny fantastisch overzicht houdt, de bal hard naar de vleugel verplaatst, precies op maat voor Younes. Mooie bal was dat.
Dit in tegenstelling tot de belabberde bal die Cerny zelf krijgt bij zijn goal. Die neemt hij technisch heel goed mee, maar eigenlijk is het schandalig dat hij die bal zo krijgt aangespeeld.

De keren dat ik Mikey een bal op kniehoogte naar voren heb zien rossen zal ik dan ook maar niet noemen. Die jongen doet soms maar wat en staat dan dus nog te slapen bij gevaarlijke momenten ook. Cerny was beslissend en zonder Cerny was Mikey van der Hoorn dat ook geweest. Alleen dan net even de verkeerde kant op.

Die acties zie ik ook. Maar het gaat mij om het feit dat alles zwart-wit is. Of alles is bagger of alles is briljant. Of het nou jeugd (wel FR uiteraard) is of een aankoop (bijv. een Youness, Gudelj). Elke voetballer heeft zijn specifieke kwaliteiten, elke speler speelt een bagger wedstrijd. Elke voetballer heeft zijn plafond. Elke voetballer heeft een bepaalde ontwikkeling. Ik ben eigenlijk op zoek naar nuance. Dat is volledig verdwenen op dit forum.

En indd; als van der Hoorn een fout maakt is de kans groter dat hij beslissend als Cerny de bal verliest in de voorhoede.

[Ajax Rules]

Ik heb wel echt het idee dat sommige mensen meer zwart-wit zijn dan anderen.

- Ik zie bijvoorbeeld brede steun voor het werken met jeugd en het laten doorstromen van jeugd. En ook nog op basis van individuele talentontwikkeling.
- Ik zie behoorlijk brede instemming met de stelling dat Jonk het redelijk tot goed heeft gedaan.
- Ik zie behoorlijke overeenstemming over de slechte prestaties van Overmars.
- Ik zie vrijwel iedereen wel wat kritische noten hebben met betrekking tot FdB.

Dit zijn allemaal hele duidelijke nuanceringen door de zogenaamde anti-Cruijffianen. Andersom is dat wat mij betreft echt een stuk minder.

- Zelfs de weinig beladen onderwerpen (hoe functioneert Gudelj? Hoe speelde Younes?) worden met gestrekt been benaderd en de standpunten vrij extreem bepaald.
- Ook worden er continu schijntegenstellingen opgeworpen. "Misschien dat Jonk toch niet alles fout heeft gedaan" (sarcastisch): WIE ZEGT DAT DAN? "Dan kunnen we JOR weer aannemen" WIE WIL DAT DAN? "Heerlijk dan kunnen we meer Van der Hoorns en Viergevers aantrekken" WIE PLEIT DAAR DAN VOOR?

[wimpey]

Dit zijn allemaal hele duidelijke nuanceringen door de zogenaamde anti-Cruijffianen.

Nuancering door anti-Cruijffiaan vind ik een mooie contradictio in termini.

[Ajax Rules]

Ik zei "zogenaamde" anti-Cruijffianen.

[zeux]

Ik heb wel echt het idee dat sommige mensen meer zwart-wit zijn dan anderen.

- Ik zie bijvoorbeeld brede steun voor het werken met jeugd en het laten doorstromen van jeugd. En ook nog op basis van individuele talentontwikkeling.
- Ik zie behoorlijk brede instemming met de stelling dat Jonk het redelijk tot goed heeft gedaan.
- Ik zie behoorlijke overeenstemming over de slechte prestaties van Overmars.
- Ik zie vrijwel iedereen wel wat kritische noten hebben met betrekking tot FdB.

Dit zijn allemaal hele duidelijke nuanceringen door de zogenaamde anti-Cruijffianen. Andersom is dat wat mij betreft echt een stuk minder.

- Zelfs de weinig beladen onderwerpen (hoe functioneert Gudelj? Hoe speelde Younes?) worden met gestrekt been benaderd en de standpunten vrij extreem bepaald.
- Ook worden er continu schijntegenstellingen opgeworpen. "Misschien dat Jonk toch niet alles fout heeft gedaan" (sarcastisch): WIE ZEGT DAT DAN? "Dan kunnen we JOR weer aannemen" WIE WIL DAT DAN? "Heerlijk dan kunnen we meer Van der Hoorns en Viergevers aantrekken" WIE PLEIT DAAR DAN VOOR?

Helemaal eens.

[zeux]

Ik zei "zogenaamde" anti-Cruijffianen.

En zeer typerend dat alleen dat zinnetje wordt aangegrepen om op te reageren.

AT was al fors verzuurd, maar sinds het Jonk-geval is het nog een aantal grader zuurder en ongenuanceerder.

[Yopi]

Almere stuurt Stekelenburg weg: 'Te weinig progressie'

Almere City FC heeft een einde gemaakt aan het dienstverband van trainer Maarten Stekelenburg, die sinds afgelopen zomer bij de club actief was.
De club noemt de prestaties en het gebrek aan vooruitgang als redenen voor het besluit. 'We hebben dit besluit genomen vanwege de aanhoudende teleurstellende resultaten en het feit dat er vooralsnog te weinig progressie in het spel van het eerste elftal waarneembaar is.'

Assistent-trainer Marco Heering neemt de taken van Stekelenburg voorlopig over. Almere staat na vijftien wedstrijden troosteloos laatste in de Jupiler League en beschikt over slechts tien punten. Het verlies van maandagavond op bezoek bij FC Dordrecht (3-1) bleek de genadeklap voor de coach.

http://www.vi.nl/nieuws/almere-stuurt-s ... ressie.htm

Dit is, denk ik, een belangrijke kandidaat voor de opvolging van Jonk.

Yep, ook eentje uit van de rondo en het teamspel.

Net als Ladru, Kreek, Grim bijvoorbeeld.

Opvolging van Jonk is de lakmoesproef.

AR, wij kunnen het er wel over eens zijn, maar het punt is dat ze het er bij Ajax niet over eens zijn. Veel lui daar willen een einde maken aan wat er nu gebeurt. Let op de volgende omschrijvingen: voetbal is een teamsport, ik ben voorstander van aandacht voor het individu maar..., wat ze nu doen deden we altijd al, talent komt in golfbewegingen, we moeten vooral meer aandacht besteden aan het mentale aspect/spelers zijn te veel gepamperd, 'ze' zijn alleen maar met zichzelf bezig, enz.

Als ze iemand aantrekken die écht op de ingeslagen weg voort wil, neem ik alles terug. Ik kan me dat alleen niet voorstellen.

[Duke]

Ach, de opvolger van Jonk is al bekend? Is dat ook weer geregeld.

[Dubbel]

Let op de volgende omschrijvingen: voetbal is een teamsport, ik ben voorstander van aandacht voor het individu maar..., wat ze nu doen deden we altijd al, talent komt in golfbewegingen, we moeten vooral meer aandacht besteden aan het mentale aspect/spelers zijn te veel gepamperd, 'ze' zijn alleen maar met zichzelf bezig, enz.

Als ze iemand aantrekken die écht op de ingeslagen weg voort wil, neem ik alles terug. Ik kan me dat alleen niet voorstellen.

Voor de mannen op het pluche geldt alleen de poen en daarin schuilt het grootste gevaar. Let dan ook vooral ook op hetgeen er gebeurt wanneer er straks weer wordt begroot. Zal er meer of minder geld naar de Toekomst gaan? Als het budget omhoog gaat dan mag je nog altijd zorgen hebben over de uitvoering maar dan weet je in elk geval dat de intentie erachter goed kan zijn. Wordt het budget kleiner dan is wel duidelijk dat de accenten binnen de NV anders komen te liggen dan nu: meer Zimlings, minder Donnies.

[wimpey]

Wordt het budget kleiner dan is wel duidelijk dat de accenten binnen de NV anders komen te liggen dan nu

Valid point. De budgetrondes voor 2016 zullen nu lopen of zijn al afgesloten.

Ajax en Jonk weer in gesprek
Ajax en Wim Jonk proberen volgens De Telegraaf alsnog een oplossing te vinden voor de problemen rond het hoofd jeugdopleidingen. Dinsdag hebben de advocaten van Ajax en Jonk gesprekken met elkaar gevoerd in de Amsterdam Arena. Hierdoor is het nog maar de vraag of de arbitragezaak, die gepland staat voor woensdag 16 december, door zal gaan.

Volgens de ochtendkrant lijkt het, ondanks het feit dat beide partijen weer met elkaar in gesprek zijn, uitgesloten dat Jonk voor Ajax behouden blijft. In het Technisch Hart zouden er namelijk te grote scheuren zijn ontstaan tussen aan de ene kant de niet aanschuivende Jonk en aan de andere kant Dennis Bergkamp en Marc Overmars.

Het uitgangspunt van de onderhandelingen zou zijn om tot een zo chic mogelijke vertrekregeling te kunnen komen. Jonk zou inmiddels gerealiseerd hebben dat er voor hem weinig te halen valt bij de arbitragezaak, omdat de verstoorde arbeidsrelatie door Ajax eenvoudig zal zijn aan te tonen. Volgens De Telegraaf heeft Jonk die min of meer zelf bevestigd.

Blijf me er over verbazen dat directeur Overmars mag blijven. Beetje een Oostveen-scenario.