De toekomst: post-Cruijff

[Mano]

Ja, er is een rotte vijfde colonne bij Ajax jongen. Echt... je hebt werkelijk geen idee.

waar bestaat die uit? (oprecht benieuwd) want als je geen sleutel--positie hebt hoe je ga je dan wat betekenen?
Via sponsors? aandeelvergaderingen?

De aandeelhoudersvergadering is zeer binnenkort. Ik zou zeggen spendeer 7,20 euro aan een aandeel dan mag je zelf een vraag komen stellen.
Die vergadering duurt extreem lang, tot na 3 uur 's nachts vaak. Dat is voor mensen al eens een reden geweest om op te stappen om te denken 'bekijk het, voor dit door de media beloerd instituut werken met al dat gezeik, geen zin meer in'.


Maar die vijfde colonne bestaat uit vééééélen: de ene keer zijn dat Uri Coronel en Steven ten Have, de andere keer een assistent-trainer die het wel of niet met de coach eens is (Blind-Martin Jol):

Cruijff werd vaak door velen verweten in zijn eentje een 6e of 7e colonne te zijn.

Baantjesjagers bij Ajax heb je, maar ook al simpelweg degene die de koffie rondbrengt of de slagboom van het parkeerdek open doet, vindt zichzelf belangrijk en deinst niet terug voor weetjes lekken aan diverse media.

Dan heb je nog al die journalisten, die weten dat Ajax nieuws interessanter is dan van alle andere clubs in Nederland en die dus continu bezig zijn met bronnen binnen een club scoren en lijntjes in stand houden.


Tot slot heeft iedereen een mening over Ajax. Elke lul die iets op tv roept en elke supporter (die komen kijken in de Arena en ook de tegenpartij), want de man met de pet allemaal over Ajax roept dat liegt er niet om.

Verder heb je ook nog de ouwe rotten, de Piet Keizers en de Sjakie Swarts plus de ouders langs de lijn, die bijvoorbeeld rancune hebben want zoonlief Joe van der Sar mag volgend jaar wel in de C1 gaan keepen en hun zoon, hun jongen van 14, heeft te horen gekregen 'dat hij mentaal nog niet sterk genoeg' is.

Zo'n Steven Ten Have, Coronel snap ik, die hadden ook sleutel functies. Blind vs Jol ook.
De rest kan bleren wat ie wil, geen rol van betekenis binnen de club. Hoe komt het dat de machtsverhoudingen elke keer omdraaien? En dit keer zelfs door eigen manschappen van Cruijff.

niet een posse van buitenaf, nee, eigen manschappen!!
hoe kan dat dan?

[Alexander]

Ah, Jongkind dus ook weg. Logisch, iedereen met een andere mening moet eruit. Daar kon je op wachten.

[Demosthenes]

Ah, Jongkind dus ook weg. Logisch, iedereen met een andere mening moet eruit. Daar kon je op wachten.

Alle tegenstanders waren al weg, het wordt leeg op De Toekomst.

De voetballer Jongkind

[Cruijff]

Ah, Jongkind dus ook weg. Logisch, iedereen met een andere mening moet eruit. Daar kon je op wachten.

Alle tegenstanders waren al weg, het wordt leeg op De Toekomst.

De voetballer Jongkind

Dit grapje van je is weer een flauw stukje 'framen' en totaal niet relevant.

[Marillion]

Ah, Jongkind dus ook weg. Logisch, iedereen met een andere mening moet eruit. Daar kon je op wachten.

Alle tegenstanders waren al weg, het wordt leeg op De Toekomst.

Tijd voor een machtsgreep vanuit AT. Volgens mij kunnen wij dit spektakel minimaal evenaren.

[Cruijff]

Want Demo, denk je niet dat een voormalig atleet en gediplomeerd looptrainer meer van duurconditie en van looptechniek dan een gozer die simpelweg achter een bal aan heeft gerold?

http://nl.afcajax.wikia.com/wiki/Ruben_Jongkind

[Cruijff]

Tijd voor een machtsgreep vanuit AT. Volgens mij kunnen wij dit spektakel minimaal evenaren.

AT is stiekem blij met al dit geneuzel.

Het werd steeds leger en met name ook steeds stiller hier, nu kan iedereen weer losgaan met een herhaling van zetten. De popcorn is niet meer aan te slepen.

[Duke]

Pagina 897 inmiddels, gaan we de duizend halen?

[Yopi]

@Mano: het is niet gezegd dat De Boer en Bergkamp bijvoorbeeld deze uitkomst per se willen. Zij zijn ook maar pion. Ze zullen zich vast doodgeërgerd hebben aan Wim Jonk met zijn fundamentalistische praat over doorstroming en jeugdopleiding. Daar wordt dan door anderen op ingespeeld. Ik geloof er niets van dat De Boer wil dat Jonk ontslagen wordt. Hij wil gewoon lekker breedteaankopen kunnen doen. De Boer kijkt niet verder dan zijn eigen toko, en dat is nog begrijpelijk ook.

Typisch Ajax is het stiekeme gedoe, de dubbele agenda's, het gebrek aan openheid. Kijk, het kan gebeuren dat je uitgekeken raakt op een visie. Verstandig of onverstandig. Maar zég dat dan. Zeg: het TH is een flop, die Wim Jonk met zijn performance team willen we kwijt, we kiezen weer voor de oude opleiding, enz. Bel Cruijff op, bedank hem voor de moeite, wens hem beterschap en laat de storm over je komen. Natuurlijk wordt Cruijff dan boos, maar daar moet je op voorbereid zijn. Daar speel je op in, niet door anderen te beschadigen, maar door duidelijk uit te leggen hoe je tot deze koerswijziging bent gekomen. Dan zullen de supporters dat wel of niet accepteren. Is het draagvlak te klein, dan stap je op. Simpel.

Maar dit, dit achterbakse gedoe... bah. Maandenlang lekken ter voorbereiding, dan Jonk achter de rug van Cruijff om eruit gooien... alsof hij er niet achter komt... De lafheid die eruit spreekt staat me zo tegen.

[InnerHarbour]

@ Duke Twee vingers in de neus.

[Ajaciedjuh]

Wat zal het kengetal zijn..... 1000 bladzijdes per revolutie!?

[Yopi]

Komisch. Zelfs Spaan vindt dat Jonk bij Ajax moet blijven.

http://www.ajaxshowtime.com/article/opi ... ax-blijven

Dood- en doodzonde wat er nu gebeurt. En onbegrijpelijk. We slachten de kip met de gouden eieren.

[Rooie]

Is Edje nog steeds kranten en posters aan het verwijderen?

[Ajax Rules]

Je zou je zomaar eens kunnen afvragen hoe het komt dat personen die de nieuwe filosofie omarmen en er zelfs een rechtszaak van maken, na x tijd daar niet in meelopen...... Ligt het dan altijd aan die personen?

Ik weet het antwoord niet, maar het is uiteraard wel opvallend. Puur suggestief: er is veel meer achter de schermen achter de hand. Het kan wel zo zijn dat 1 persoon totaal omdraait, maar als dat een hele organisatie doet, moet er toch wel wat meer aan de hand zijn.

Nu zie je weer een herhaling van zetten. Destijds werd Coronel en co weggezet en nu dus de 95-generatie Overmars, vd Sar, maar ook de commissarissen die juist door Cruijff zijn aangesteld. Daar moet een reden voor zijn. Deze personen gaan sneuvelen dat is wel duidelijk, want de campagne Telegraaf en consorten is in gang gezet en spelen volop in op de emotie van de supporter.

Het is een zeer trieste bedoeling in ieder geval. Ons cluppie gaat naar de kloten en wederom gaan er Ajacieden sneuvelen.

Eens.

Eerst was het de revolutie van de praktijkjongens tegen de bobo's. Echte voetbaldieren als De Boer, Bergkamp, Jonk, Overmars, Sar, R. de Boer, Perez, Roy, etc. tegen de nitwits uit het bedrijfsleven.

Het was al een zwak punt dat dat andere kamp o.a. bestond uit echte Ajacieden en voetbalmensen als Van Gaal, Blind, Davids, Van Basten en Keizer (en in mindere mate Endt).

Inmiddels heeft Roy een conflict met Jonk. R. De Boer en Perez zijn afgehaakt. Grim en Kreek waren kritisch. Van der Sar, Overmars, Frank de Boer en Jonk's boezemvriend Bergkamp staan op voet van oorlog met Jonk.

Het is dus niet meer een oorlog van de Ajacieden tegen de niet-Ajacieden. Het is nu Cruijff en Jonk tegen zo ongeveer alle grote Ajacieden van de laatste dertig jaar. Nu is "gelijk hebben" geen kwestie van stemmen tellen. Cruijff en Jonk kunnen best meer gelijk hebben dan honderd andere personen. Maar het is wel zeer opvallend hoe het kan dat Cruijff er in slaagt, ondanks dat hij de grootste Ajacied aller tijden is, met het grootste gezag en met iedereen aan zijn zijde (tot in de rechtbank aan toe) zo ontzettend veel mensen van zich vervreemdt, zelfs onder de supporters. Geeft dat niet te denken?

[Duke]

Ja, dat geeft te denken. Maar ik ben wel met Yopi eens (en Cruijff heeft dat ook gezegd, in het artikel van vanochtend): zeg het dan, als je het niet meer ziet zitten in de plannen van Cruijff en Jonk.

[Yopi]

Cruijff heeft geen ruzie. Ze hebben onderling ruzie.

[Ajax Rules]

Ja, dat geeft te denken. Maar ik ben wel met Yopi eens (en Cruijff heeft dat ook gezegd, in het artikel van vanochtend): zeg het dan, als je het niet meer ziet zitten in de plannen van Cruijff en Jonk.

Yep.

Ze moeten gewoon duidelijk zeggen: "we vinden Cruijff nog steeds een fantastische vent als het gaat om voetbal. We gaan door met de individuele begeleiding, met het doorschuiven van spelers, met veel ontwikkelingen in de opleiding van de laatste jaren. Daar gaan we mee door. Tegelijk zijn we er achter gekomen dat de organisatorische aspecten van het plan Cruijff niet deugen. Daar komen we dus op terug. Ook vindt iedereen dat met Jonk niet samen te werken valt en dat hij heeft geweigerd zijn werk te doen. Die gaan we ontslaan".

[Ajax Rules]

Cruijff heeft geen ruzie. Ze hebben onderling ruzie.

Meen je dat nou? Denk je echt dat Cruijff nog steeds Van Basten, Van der Sar en Bergkamp exceptionele kwaliteiten toedicht? Dat het zijn zielsverwanten op voetbalgebied zijn? Ik noem het 'ruzie', maar je mag het ook teleurstelling, verwijdering of verkilling noemen.

[InnerHarbour]

Ja, dat geeft te denken. Maar ik ben wel met Yopi eens (en Cruijff heeft dat ook gezegd, in het artikel van vanochtend): zeg het dan, als je het niet meer ziet zitten in de plannen van Cruijff en Jonk.

Yep.

Ze moeten gewoon duidelijk zeggen: "we vinden Cruijff nog steeds een fantastische vent als het gaat om voetbal. We gaan door met de individuele begeleiding, met het doorschuiven van spelers, met veel ontwikkelingen in de opleiding van de laatste jaren. Daar gaan we mee door. Tegelijk zijn we er achter gekomen dat de organisatorische aspecten van het plan Cruijff niet deugen. Daar komen we dus op terug. Ook vindt iedereen dat met Jonk niet samen te werken valt en dat hij heeft geweigerd zijn werk te doen. Die gaan we ontslaan".

[Rooie]

Ja, dat geeft te denken. Maar ik ben wel met Yopi eens (en Cruijff heeft dat ook gezegd, in het artikel van vanochtend): zeg het dan, als je het niet meer ziet zitten in de plannen van Cruijff en Jonk.

Yep.

Ze moeten gewoon duidelijk zeggen: "we vinden Cruijff nog steeds een fantastische vent als het gaat om voetbal. We gaan door met de individuele begeleiding, met het doorschuiven van spelers, met veel ontwikkelingen in de opleiding van de laatste jaren. Daar gaan we mee door. Tegelijk zijn we er achter gekomen dat de organisatorische aspecten van het plan Cruijff niet deugen. Daar komen we dus op terug. Ook vindt iedereen dat met Jonk niet samen te werken valt en dat hij heeft geweigerd zijn werk te doen. Die gaan we ontslaan".

Het is niet alleen Jonk, ze willen volgens de VI dus ook Jongkind eruit gooien. Ze moeten dus gewoon eerlijk zeggen dat ze Kamp Cruijff willen zien vertrekken.

[Yopi]

Ze moeten gewoon duidelijk zeggen: "we vinden Cruijff nog steeds een fantastische vent als het gaat om voetbal. We gaan door met de individuele begeleiding, met het doorschuiven van spelers, met veel ontwikkelingen in de opleiding van de laatste jaren. Daar gaan we mee door. Tegelijk zijn we er achter gekomen dat de organisatorische aspecten van het plan Cruijff niet deugen. Daar komen we dus op terug. Ook vindt iedereen dat met Jonk niet samen te werken valt en dat hij heeft geweigerd zijn werk te doen. Die gaan we ontslaan".

Daar gaan ze niet mee door, AR. Dat is afgelopen. In elk geval de intensieve individuele begeleiding in de bovenbouw, met het performance team en zo. Jonk kreeg daar alleen met de grootste moeite geld voor los. Dat programma doortrekken naar JA, daar wilden ze helemaal niet van horen.
Je moet onder ogen zien: de prijs van deze koerswijziging is dat het huidige beleid bij de jeugdopleiding niet wordt voortgezet. Dat is expliciet de bedoeling, als je de belangrijkste twee mensen weghaalt.

Er zal best verwijdering zijn, maar het komt niet door Cruijff dat er ruzie is.

Het is opvallend dat ze ingrijpen bij de goed lopende jeugdopleiding, maar Overmars laten zitten.

[Le T.]

Wat is het beoogde eindresultaat? Ling directeur, Jonk die het Eerste gaat doen en Jongkind hoofd opleidingen?

Ik hoop 't !!
Dan kan de one and only Cruijff-clan het laten zien. (dichterbij dan Cruijff himself kan het niet worden)

Mislukt het, alles wat naar Cruijff ruikt eruit gooien

Zo werkt het niet. hij heeft in 2008 carte blanche gekregen, en het werd een faliekante mislukking. In 2010 begon hij doodleuk opnieuw, en mocht hij het organisatiemodel naar eigen inzicht op laten zetten, mocht hij tot twee keer toe de RvC samenstellen, werd de organisatie gezuiverd van dissidenten en werden de mensen aangesteld in wie hij het zag zitten op basis van zijn hersenhelfttheorie of andere criteria als het zo uitkwam, maar in ieder geval zijn criteria.

Nu is het weer hopeloos mislukt, en dan gaan mensen weer roepen laat het het hem nou echt een keer proberen zoals hij het wil. Maar dit was zoals hij het wilde, dat het mislukt is toont aan dat zijn plannen niet deugen, niet dat hij nog een kans moet krijgen. Iets met ezels en stenen.

[Demosthenes]

Want Demo, denk je niet dat een voormalig atleet en gediplomeerd looptrainer meer van duurconditie en van looptechniek dan een gozer die simpelweg achter een bal aan heeft gerold?

Zou zo maar kunnen, ligt aan de kwaliteit van de trainer, maar er was toch een looptrainer?

De polstokhoogspringer zal de selectie zeker hoger kunnen laten springen met een polsstok, maar of dat belangrijk is?

Ik heb jaren geleden al gepleit voor de benadering vanuit een andere sport en ik weet dat ook ook overal gebeurt (in het profvoetbal), stel dat je je spelers 2 cm hoger kunt laten springen (oefeningen volleybal, ik noem maar wat), iets sneller kunt laten starten, dan is dat de eerste winst. Het gaat erom dat wordt gedaan dat het wiel wordt uitgevonden door "Groep Jonk".

Videobeelden thuis? Carel Eiting kijkt er steeds naar? Van Sparta weet ik dat het bij Sparta al voor de revolutie de gewoonte was dit naar de jeugdspelers te sturen.

Jongkind die in een filmpje een paar keer benadrukt het het niet wetenschappelijk is wat ze doen. Wat doen ze dan?

Wie waren de grootste tegenstanders van die "opblaashal"? Wat gebeurt er nu?

Zeg: het TH is een flop, die Wim Jonk met zijn performance team willen we kwijt, we kiezen weer voor de oude opleiding, enz.

Het steeds terugkerende dogma: het is of goed (lees JC) en slecht (lees Ajax voor JC), alsof er niets anders is op deze aarde, trainers hebben slechts de keuze tussen goed en slecht. Wat als iedere trainer voor goed kiest, wie degradeert er dan?

Ja, dat geeft te denken. Maar ik ben wel met Yopi eens (en Cruijff heeft dat ook gezegd, in het artikel van vanochtend): zeg het dan, als je het niet meer ziet zitten in de plannen van Cruijff en Jonk.

Ik ben er niet bij geweest, misschien is er wel gezegd dat er verder wordt gegaan op de weg van JC, maar dan door iemand met communicatieve vaardigheden, iemand die bereid is om ergens over te praten.

Er is misschien wel gesproken over het wisselen van de trainers bij de jeugd (Jonk trainer van de A1? Een deel van het jaar) misschien vonden de anderen het maar niets, niet wetenschappelijk onderbouwd, ruzie is het gevolg. Een jaar later wordt het gedeeltelijk teruggedraaid.

Er is misschien wel gesproken over contracten voor zestienjarigen, maar weigerde Jonk dat, om een jaar later zestienjarigen een contract aan te bieden. wat is het plan-JC?

Als trouwe volger vind ik het vreemd dat er zoveel jeugdspelers zijn vertrokken sinds Jonk het voor het zeggen heeft: Romano van Beek (F1?)naar Feyenoord, Bergwijn naar PSV, Bobby A. naar Barcelona, Dilrosun maar MC, Fosu-Mensah naar MU en Mink Peeters naar RM. het zijn niet de minste spelers.

[Ajax Rules]

Zo werkt het niet. hij heeft in 2008 carte blanche gekregen, en het werd een faliekante mislukking. In 2010 begon hij doodleuk opnieuw, en mocht hij het organisatiemodel naar eigen inzicht op laten zetten, mocht hij tot twee keer toe de RvC samenstellen, werd de organisatie gezuiverd van dissidenten en werden de mensen aangesteld in wie hij het zag zitten op basis van zijn hersenhelfttheorie of andere criteria als het zo uitkwam, maar in ieder geval zijn criteria.

Nu is het weer hopeloos mislukt, en dan gaan mensen weer roepen laat het het hem nou echt een keer proberen zoals hij het wil. Maar dit was zoals hij het wilde, dat het mislukt is toont aan dat zijn plannen niet deugen, niet dat hij nog een kans moet krijgen. Iets met ezels en stenen.

Het is inderdaad verbijsterend, echt verbijsterend, hoe mensen het anders kunnen zien. Hij heeft het op deze manier gedaan, hij heeft allerlei mensen laten afvoeren en er deze mensen voor in de plaats laten zetten. Hij was verantwoordelijk (zijn eigen woorden ook!). Dit fiasco is ZIJN fuckup. Daar kan je echt niets anders van maken (vind ik dan).

[Ajax Rules]

Daar gaan ze niet mee door, AR. Dat is afgelopen. .

Ik zie echt niet in waarom. FdB en Overmars falen keihard op allerlei gebieden, maar ik heb ze nooit ook maar IETS horen zeggen over hun voorliefde voor een jeugdopleiding a la Olde Riekerink. Echt NOOIT. Ik zie ook echt niet in waarom iemand inhoudelijk iets terug zou willen draaien. Ik denk echt dat het veel meer op het persoonlijke en het organisatorische ligt. Veel mensen die met Cruijff te maken krijgen, zijn binnen de kortste keren zijn gedram (keer op keer met Ling aankomen), zijn gebrek aan professionaliteit (emails of stukken van vijf kantjes niet willen lezen), zijn dreigementen, zijn vriendjespolitiek, etc. zat. Het is persoonlijk. Wat Jonk betreft zijn mensen het zat dat hij anarchie ontketende en niet te corrigeren was. Maar dat is wat anders dan dat iedereen nu loopt te likkerbaarden om weer landskampioen te worden met de C1 met allemaal ideale schoonzonen. Dat vind ik echt vergezocht en alle aanwijzingen ontbreken.

In elk geval de intensieve individuele begeleiding in de bovenbouw, met het performance team en zo. Jonk kreeg daar alleen met de grootste moeite geld voor los. Dat programma doortrekken naar JA, daar wilden ze helemaal niet van horen. .

Ajax heeft de op 1 na duurste jeugdopleiding ter wereld en, in verhouding tot de begroting, verreweg de duurste. Jonk heeft nog meer geld gekregen, maar inderdaad werden niet al zijn eisen ingewilligd. Dat betekent echter niet dat hij werd tegengewerkt of dat de leidinggevenden een opleiding a la Olderiekerink willen.

Het is opvallend dat ze ingrijpen bij de goed lopende jeugdopleiding, maar Overmars laten zitten.

Ik durf te wedden dat Overmars binnen een jaar weg is.