Ajax - Celtic FC 17-09-2015 19:00 uur

[wimpey]

FdB zet het zo ruk neer dat je alleen maar kan breien.
Als er achterin zoveel misgaat, dat kan je de coach aanrekenen!

Ik ben dat helaas met je eens. Dit Ajax is zo easy te verdedigen. Via de as komt er geen snelheid in. Gudelj (sorry IH, maar ook jij ziet het iedere wedstrijd weer) is geen speler die het spel versnelt, maar hij vertraagt het. Hij heeft het oog en de motoriek niet om in de as te spelen. Over rechts zorgt Tete zelden voor een overlap. Daar moet alles van AEG komen, op wie roofbouw wordt gepleegd. Hij is bovendien geen rechtsbuiten, maar een rechterspits of spits. De 2 centraal voorin staan, in alle wedstrijden die ik dit seizoen gezien heb, te diep. Ze lopen de ruimtes dicht en zijn amper bereikbaar in de opbouw via de as voor combinatiespel. Wat resteert is toevalsvoetbal: afstandsschoten, ballen hoog voor de pot, eigen doelpunt. Het is echt ronduit slecht. De aankopen bakken er niets van, maar desondanks heeft Ajax best aardig materiaal. Maar wat erin zit, wordt door Frank vakkundig de nek omgedraaid. Het wordt steeds slechter. Het spijt me voor Frank, maar het is passé. Dit seizoen wordt het weer niets, want zijn inzichten zijn onduidelijk en zijn spelers zijn zoekende, missen houvast en kunnen niet vanuit hun kracht spelen. Ajax moet komend seizoen coute que coute een nieuwe trainer voor deze talentvolle groep hebben staan. Zo kan het niet langer.

[Jöhnk]

Sinkgraven speelt met 0 vertrouwen. Die jongen is helemaal van het padje. Doodzonde. Vorig jaar was het middenveld met bazoer en Sinkgraven nog onze beste linie tegen Dnjepr. In plaats dat de boer daar mee doorging, haalt ie eerst die bodybuilder die niet kan rennen en dekken. Hij gooit vervolgens het hele systeem om, terwijl de hele jeugdopleiding met de punt nr achteren speelt.

Is zo'n beetje de gewoonte toch? Als hij tegen het eind van het seizoen een samenstelling vindt die functioneert, dan moet er weer een miskoop gehaald worden. Want stel je voor dat het functioneert, dat kan natuurlijk niet.

[zeux]

Ajax moet komend seizoen coute que coute een nieuwe trainer voor deze talentvolle groep hebben staan. Zo kan het niet langer.

Als dat zo is, zou ik eerder wisselen. Dan kun je als coach een half seizoen warmdraaien en kan zo'n coach goed voorbereid de zomer in.

[Cruijff]

Zivkovic speelt vanavond in de Europa League en binnen 10 minuten al met 1-0 door. (Zivkovic = doelman Partizan Belgrado).

[Arthur]

Ajax moet komend seizoen coute que coute een nieuwe trainer voor deze talentvolle groep hebben staan. Zo kan het niet langer.

Als dat zo is, zou ik eerder wisselen. Dan kun je als coach een half seizoen warmdraaien en kan zo'n coach goed voorbereid de zomer in.

Of je krijgt een Blind-scenario waarin de nieuwe man meteen met 0-4 verliest en bijna meteen al door zijn krediet heen is.

[Cruijff]

Of je krijgt een Blind-scenario waarin de nieuwe man meteen met 0-4 verliest en bijna meteen al door zijn krediet heen is.

Mwa... na die 0-4 thuis tegen PSV had Blind nog wel krediet hoor, maar de Ajax trainer Danny Blind deed zo ongeveer alles fout wat een trainer fout kon doen (de bondscoach Blind nu op het eerste oog ook.)

Het scheelde nog dat Huntelaar er toen op los scoorde en tot twee keer toe het slot van het seizoen redde, anders was de verschutting voor Ajax niet te overzien geweest......

[Dubbel]

2-2, big deal. Schotten, Noren en Turken... Maak mij maar wakker als de volgende ronde begint.

[wimpey]

Als dat zo is, zou ik eerder wisselen. Dan kun je als coach een half seizoen warmdraaien en kan zo'n coach goed voorbereid de zomer in.

Wie zou je graag als vervanger zien dan?

Jongens als Sinkgraven, Bazoer, AEG, Fischer, Milik, Tete, Riedewald: die kunnen echt wel wat. Daar kun je een heel aardig spelend team van maken. Er moet ontspanning in, spelers moeten in hun kracht kunnen spelen. Ik wil Sinkgraven helemaal niet zien in het achterste 3e deel van het veld. Daar hoort ie niet en daar leidt zijn veronzekering tot cruciale fouten. Dat ventje kan geweldig ballen, maar hij loopt met de ziel onder z'n arm.

Ik denk dat ze die kop van Frank nu wel een keer kennen. Dat gedoe over dominantie, verkeerde keuzes en mindframe. Dat ie spelers continu op verkeerde plekken zet en aankopen doet die minder zijn dan jeugdspelers zal z'n credibility in zo'n groep ook geen goed doen. Tijd voor een frisse wind dus. Een (veel) minder defensief denkende trainer, tactisch goed onderlegd, iemand die spelers vertrouwt en vrijheden geeft en die voor ontspanning en een lach zorgt.

[Cruijff]

Zivkovic & co nu met 2-1 voor tegen AZ.

Zivkovic is niet alleen de doelman van Partizan Belgrado, maar ook de veldspeler die alle corners, vrije trappen & andere belangrijke spelhervattingen neemt.

[Le T.]

Precies!!!
Een groot tactisch onbenul.
Was ie maar een lul, dat ontslaat veel makkelijker

Maar hij is nou eenmaal benoemd omdat iedereen hem aardig vond, dat probleem is 5 geleden dus al ontstaan. Net als het probleem dat er nu niemand is om hem überhaupt te ontslaan, er moest namelijk van alles veranderen omdat we met 2-0 bij Real Madrid hadden verloren.

[Mano]

Die keuze was toen prima.

Er heerste toen totale wanorde en die heeft hij wel weggenomen.
Hij heeft redelijke kwaliteiten maar niet voldoende voor de laatste 2 stappen
Net als bij voetballers zijn dat de stappen die het verschil maken tussen top en middelmaat.

Nu is het moment om de shortlist te maken met de feestdagen de wisseling in te zetten.

[Arthur]

Ik hoop dat ze een buitenlandse coach vinden die geschikt is voor Ajax. Nederland loopt tactisch gezien lichtjaren achter op andere landen. Dan moeten we die kennis maar importeren.

[zeux]

Als dat zo is, zou ik eerder wisselen. Dan kun je als coach een half seizoen warmdraaien en kan zo'n coach goed voorbereid de zomer in.

Wie zou je graag als vervanger zien dan?

Jongens als Sinkgraven, Bazoer, AEG, Fischer, Milik, Tete, Riedewald: die kunnen echt wel wat. Daar kun je een heel aardig spelend team van maken. Er moet ontspanning in, spelers moeten in hun kracht kunnen spelen. Ik wil Sinkgraven helemaal niet zien in het achterste 3e deel van het veld. Daar hoort ie niet en daar leidt zijn veronzekering tot cruciale fouten. Dat ventje kan geweldig ballen, maar hij loopt met de ziel onder z'n arm.

Ik denk dat ze die kop van Frank nu wel een keer kennen. Dat gedoe over dominantie, verkeerde keuzes en mindframe. Dat ie spelers continu op verkeerde plekken zet en aankopen doet die minder zijn dan jeugdspelers zal z'n credibility in zo'n groep ook geen goed doen. Tijd voor een frisse wind dus. Een (veel) minder defensief denkende trainer, tactisch goed onderlegd, iemand die spelers vertrouwt en vrijheden geeft en die voor ontspanning en een lach zorgt.

Ik heb niet direct een naam. Ik geloof dat een buitenlandse coach mij ook wel goed lijkt. Dat kan jouw frisse wind zijn.

En misschien heeft die wat beter zicht op spelers in het buitenland die wél complementair zijn aan het talent dat bij Ajax rondloopt en vooral nog verder moet groeien en rijpen. Daar moet je op scouten: dat clubje dat jij noemt op zo'n manier aanvullen dat ze de komende twee jaar tot een sterke eenheid kan uitgroeien, waaruit de wisselvalligheid is verdwenen, waar logica en synergie tussen ontstaat, waar stabiliteit in wordt geslepen, enz.

Je kunt namen vragen, maar ik ben geen scout.

[brigade zuid]

Ajax doet De Boer niet weg en al zouden ze het al wel doen dan komt er gewoon weer eentje uit het eigen kringetje. Een buitenlandse coach? Dat is veel te veel uit hun comfort zone.

[Mr. Ajax]

Gudelj moet gewoon de tweede of derde schakel in een aanval zijn. Niet de eerste, dat kan hij helemaal niet.

Sinkgraven had veel en veel eerder moeten worden gewisseld, had echt een to-ta-le offday. Helemaal niks lukte. Kan gebeuren, maar dan moet je wel ingrijpen.

Met Fischer voor Milik had je wel meer voetbal in de ploeg, maar het leek alsof ze voor het eerst in die formatie speelden. Er was geen plan, niks afstemming, ze deden gewoon maar wat. Word er gek van, hoe kan zoiets toch gebeuren in het profvoetbal?!

Veltman vond ik de beste aan onze kant vandaag. Speelde stevig en secuur, ging er echt vol voor.

Dit had je gewoon met 5-2 moeten winnen. En kansen hadden we vandaag ook wel voldoende. Dit Celtic is echt niveau Roda JC, ik schrok er zelf van.

[Demosthenes]

Wordt het ontslag van FdB de eerste daad van het nieuwe TH (Oh, daar zit FdB nu ook in, zal hij vóór stemmen?) Jonk zit er nog niet bij, die is nog boos? Overmars doet alleen transferzaken of mag hij ook over een ontslag stemmen en wat doet Bergkamp. Bergkamp zit ook op de bank, is hij solidair? Stemt hij zichzelf weg? Bestaat het TH dan nog alleen uit de leider: Edwin van der Sar? Zal Van der Sar het aan FdB meedelen? Hij is immers "Hoofd TH". Hij zal zich zo wel populair maken.

Las ergens (Geen idee waar, misschien wel op AT) dat er volgens JC "geen koppen mochten rollen". zoiets zal dan ook wel in rapport Ling staan (of heeft hij gezegd als het een mondelinge rapportage was) Komt er een stoelendans? FdB naar de jeugd, Jonk naar het eerste, Jonk heeft toch een diploma? Spijkerman moet dan vertrekken, er zullen wel een paar ex-trainers van Volendam zijn die als assistent op de bank willen zitten.

Hoewel Ouaali tot nu toe een verdienstelijke trainersloopbaan achter de rug heeft bij onder meer de beloften van FC Volendam en FC Lisse kijkt hij bij Ajax 1 geregeld zijn ogen uit.

http://www.ajax.nl/Ajax-Nieuws/Ajax-nie ... jkheid.htm

Ja, je ogen uitkijken bij Ajax 1, dat doen er wel meer.

De opvolger? Ik heb geen idee, maar JC is wel gecharmeerd van Johnny van 't Schip en die is nog geen hoofdtrainer geweest van Ajax, Johnny Rep trouwens ook nog niet. Johnny van 't Schip was wel trainer van de A1 en toen werd er goed aanvallend gespeeld.

[Mano]

Dan zie je de persconferentie en hoor je hem weer zeuren over die muur.
Alleen Ajax heeft een muur om tegen te voetballen.

Misschien is nadenken en komt dat misschien door het trage spel en eeuwige rondspelen?
Dan lijkt het wel een muur, ja

Typisch antwoord van een tacticus die het niet ziet

[Ajax Rules]

Ik hoop dat ze een buitenlandse coach vinden die geschikt is voor Ajax. Nederland loopt tactisch gezien lichtjaren achter op andere landen. Dan moeten we die kennis maar importeren.

Ik kan me dit niet voorstellen.

Het aantal tactische ideeën / concepten / varianten is beperkt. Alles wat bedacht zou kunnen worden, is al bedacht en geprobeerd (op een paar kleine details na). Het is echt niet zo dat er nu in Frankrijk of Duitsland compleet andere voetbal theorieën circuleren, waar Frank de Boer nog nooit van gehoord heeft. Dat hij nog in de Middeleeuwen leeft, terwijl elders de Verlichting is aangebroken.

Zelfs geldt voor die discussie over jeugdopleidingen. Daar zou Nederland ook lichtjaren achterlopen op bijvoorbeeld Belgie. Je denkt toch niet echt dat wanneer je bij een amateurclub in Oostende komt dat ze daar anders trainen dan hier? Daar is het net zo goed de bakker die een paar ballen meeneemt en met een paar buurtjongetjes wat partijtjes speelt. In de top van het jeugdvoetbal is er natuurlijk meer ruimte voor een professionele aanpak, maar ook in de top is het aantal visies beperkt. Je kunt wat meer voor aanvallend voetbal opleiden of wat meer voor verdedigend; wat meer op techniek of wat meer op fysiek/mentaliteit; wat meer op het individu of wat meer op het collectief. Maar dat leidt echt niet tot lichtjaren achterstand op welk land dan ook.

Belgie heeft gewoon een goede lichting, that's it. Frank de Boer blijkt gewoon een vrij zwakke coach. Meer moeten we er niet van maken.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

De grap van gisteravond is dat Ajax zijn beste spel speelde met Serero en Schöne. En ik geloof niet dat dit alleen maar te verklaren is door de rode kaart voor Celtic..

[Yopi]

Het aantal tactische ideeën / concepten / varianten is beperkt. Alles wat bedacht zou kunnen worden, is al bedacht en geprobeerd (op een paar kleine details na). Het is echt niet zo dat er nu in Frankrijk of Duitsland compleet andere voetbal theorieën circuleren, waar Frank de Boer nog nooit van gehoord heeft. Dat hij nog in de Middeleeuwen leeft, terwijl elders de Verlichting is aangebroken.

Hmmm, lees de analyse van Pieter Zwart eens die ik in de Danny Blind-topic heb geplaatst.

Zelfs geldt voor die discussie over jeugdopleidingen. Daar zou Nederland ook lichtjaren achterlopen op bijvoorbeeld Belgie. Je denkt toch niet echt dat wanneer je bij een amateurclub in Oostende komt dat ze daar anders trainen dan hier? Daar is het net zo goed de bakker die een paar ballen meeneemt en met een paar buurtjongetjes wat partijtjes speelt. In de top van het jeugdvoetbal is er natuurlijk meer ruimte voor een professionele aanpak, maar ook in de top is het aantal visies beperkt. Je kunt wat meer voor aanvallend voetbal opleiden of wat meer voor verdedigend; wat meer op techniek of wat meer op fysiek/mentaliteit; wat meer op het individu of wat meer op het collectief. Maar dat leidt echt niet tot lichtjaren achterstand op welk land dan ook.

De meeste Nederlandse spelers van nu zijn verkeerd opgeleid.

Belgie heeft gewoon een goede lichting, that's it. Frank de Boer blijkt gewoon een vrij zwakke coach. Meer moeten we er niet van maken.

Dat is veel te simpel. Je ziet het verval over de hele linie.

De Boer heeft zelf geen ideeën en put uit het arsenaal van Cruijff en LVG van (meer dan) twintig jaar geleden. Gisteren ook weer: proberen erdoor te komen door rond te tikken. Dat werkt dus niet meer. Het wachten is dan op de fout. De speler die de fout maakt wordt dan geslacht. Dat weten de spelers ook, ze denken: als ik het maar niet ben. Bang en onzeker zijn ze. Omdat ze niet geloven in wat ze doen.

[InnerHarbour]

Dit had je gewoon met 5-2 moeten winnen. En kansen hadden we vandaag ook wel voldoende. Dit Celtic is echt niveau Roda JC, ik schrok er zelf van.

Ajax wint thuis nog niet eens van Celtic en op Celtic Park helemaal niet, wat is het niveau van Ajax dan wel niet?

[Le T.]

Die keuze was toen prima.

Er heerste toen totale wanorde en die heeft hij wel weggenomen.
Hij heeft redelijke kwaliteiten maar niet voldoende voor de laatste 2 stappen
Net als bij voetballers zijn dat de stappen die het verschil maken tussen top en middelmaat.

Hij is benoemd omdat hij goed lag en aardig werd gevonden, en hij is meteen begonnen te werken aan breivoetbal inclusief tactische onbenulligheden en een sterke voorkeur voor brave jongetjes. Het klopt dat hij geen stappen heeft gezet, maar hij werd destijds toegejuichd om hetzelfde waar hij nu voor wordt bekritiseerd. Hij is zijn werk niet anders gaan doen, het resultaat van zijn werk tekent zich met het jaar duidelijker af.

Ik hoop dat ze een buitenlandse coach vinden die geschikt is voor Ajax. Nederland loopt tactisch gezien lichtjaren achter op andere landen. Dan moeten we die kennis maar importeren.

Ik kan me dit niet voorstellen.

Het aantal tactische ideeën / concepten / varianten is beperkt. Alles wat bedacht zou kunnen worden, is al bedacht en geprobeerd (op een paar kleine details na). Het is echt niet zo dat er nu in Frankrijk of Duitsland compleet andere voetbal theorieën circuleren, waar Frank de Boer nog nooit van gehoord heeft. Dat hij nog in de Middeleeuwen leeft, terwijl elders de Verlichting is aangebroken.

Het lijkt mij dat hij gewoon de theorie(n) niet beheerst, hij kent ze wel maar hij doorgrondt het niet. Dan wordt het lastig om het te vertalen naar individuele wedstrijden en individuele spelers met hun verschillende kwaliteiten.

[GangstaRiB]

Mij is het volslagen duister welke kant Ajax op wil. Gister wederom een tranentrekkende wedstrijd gezien. Er zit helemaal niks in. We hebben een aantal mannetjes die de Cruijff-manier aanhangen en een coach die hamert op controle. We hebben een jeugdelftal op het veld staan en miljoenen op de bank. Het is totaal uit balans.

Ik denk dat clubs als Tottenham niet nogmaals langs komen om Frank los te weken. Hoe langer Frank trainer is van Ajax, hoe duidelijker het wordt dat ie niet de veelbelovende manager is die we dachten te zien. De hogere leiding heeft Frank nooit aangevallen, want hoe kan je iemand aanvallen die 4x kampioen is geworden. Echter, we hebben kunnen zien dat deze successen geen enkele vooruitgang hebben gegeven. Financieel gezond, dat wel. Maar sportief op nul.

[Yopi]

Gisteren werd Frank zelfs door de coach van Celtic afgetroefd. Het moet niet gekker worden. De Schotse competitie beschouwden we altijd als een speeltuin voor Neanderthalers.

Ajax heeft best een aantal goede voetballers. Betere voetballers dan Celtic, dat durf ik best te stellen. Maar je moet ze wel goed neerzetten.

[Ajax Rules]

Hmmm, lees de analyse van Pieter Zwart eens die ik in de Danny Blind-topic heb geplaatst.

Voor de duidelijkheid: ik ontken uiteraard niet dat tactiek bestaat en superbelangrijk is.

Ik ontken wel dat een land als Nederland, waar duizenden trainers werken op allerlei niveau's en wat midden in de internationale gemeenschap staat, in zijn geheel "lichtjaren achterstand heeft". Net zoals je moslims niet over 1 kam kunt scheren, kun je Louis van Gaal en de trainer van de D2 van Docos niet over 1 kam scheren. Frank de Boer is niet dezelfde als Johan Cruijff of Ron Jans.

Deze Pieter Zwart ziet het toch wel? Jij ziet het toch ook? En zo zijn er nog honderden Nederlanders.

Je maakt mij niet wijs dat Nederland nu plotseling lichtjaren achterloopt op land B of C. Hoe zou dat kunnen? Wat is de verklaring daarvoor?

Je kunt je wel afvragen of FdB en Danny Blind de goede coaches zijn voor Ajax/Oranje. Maar dat is een heel andere discussie.