De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36423
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door zeux » ma apr 06, 2015 10:43 pm

Le T. schreef:Hij is natuurlijk ook jaren met fluwelen handschoenen aangepakt, terwijl hij het gebrek aan attractiviteit af kon doen als een detail, een voetnoot bij de de kampioenschappen slechts. Nu krijgt hij in een keer alle miskopen en het slechte spel van de laatste jaren voor de voeten geworpen omdat het kampioenschap er niet in zit en de fluwelen handschoenen plotseling uit zijn.

Ik kan me best voorstellen dat dat iemand verrast die er toch gewend aan is geraakt om bejubeld te worden.
Het was een accident waiting to happen. Het was al jaren geleden helder dat deze koers veel risico's had. Alleen mocht het toen nog niet gezegd worden.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajaciedjuh » di apr 07, 2015 5:11 am

Telesport, Valentijn Driessen
Colonnes zijn terug bij Ajax

Daarom is Ajax Ajax. Zonder hoofdprijs is het per definitie hommeles binnen de club. Wel of geen lijn Johan Cruijff.

Niet toevallig dat de scheefgegroeide verhoudingen naar buiten komen nu de strijd om het kampioenschap definitief is beslecht. Na de winst van PSV bij FC Twente en het gelijkspel van kampioen Ajax bij FC Utrecht.

Intussen komen de colonnes in de ArenA en De Toekomst in beweging.

De jeugdopleiders versus de verantwoordelijken voor het eerste elftal. Simpel gesteld: Wim Jonk versus Marc Overmars met in diens kielzog hoofdtrainer Frank de Boer. Over de manier van spelen, over de onaantrekkelijkheid, over het inpassen van jeugdspelers, over het aankoopbeleid en over wie welke verantwoordelijkheden draagt.

Omdat zo’n ’clash’ viel te voorzien – bij alle clubs schuurt het tussen opleiden en presteren – werd volgens de Cruijff-visie met een technisch hart Dennis Bergkamp daartussen geplaatst. Hij moet in het technisch hart het beste van twee werelden aan elkaar smeden. Maar van verbindingsman is hij volgens de opleiders steeds meer de assistent-trainer geworden met slechts oog voor het eerste elftal. Intussen heeft Overmars vrij baan en geeft miljoenen uit aan Daley Sinkgraven van Heerenveen en zal Ajax binnenkort zes miljoen euro overmaken aan AZ voor het afkopen van het contract van Nemanja Gudelj.

De onvrede over het eenduidig functioneren van het technisch hart is ook voelbaar bij de raad van commissarissen, met onder meer Hans Wijers en Theo van Duivenbode. De rvc neemt algemeen directeur Michael Kinsbergen zijn onzichtbaarheid in deze nauwelijks kwalijk. Hoewel hij als eindverantwoordelijke de tegenstelling binnen het technisch hart op zijn beloop liet en geen regie voert op de invulling van de Cruijff-visie bij het eerste elftal. De rvc verwijt Kinsbergen vooral dat hij geen bindende factor is binnen Ajax.

Daarom wil de rvc door met Edwin van der Sar als algemeen directeur. Zoals afgesproken na een inwerkperiode van ruim twee jaar door Kinsbergen. Echter, Kinsbergen wenst langer te blijven en Van der Sar wil langer vanuit de schaduw van de algemeen directeur opereren. Aanvankelijk verbond de recordinternational zelfs zijn lot bij Ajax aan Kinsbergen, maar die opstelling heeft hij inmiddels laten varen. De rvc dacht aan een chique tussenoplossing, maar Kinsbergen veegde een tijdelijke contractverlenging inmiddels van tafel. Er wordt nog steeds gezocht naar een tussenoplossing.

En Johan Cruijff? Hij is als adviseur voor iedereen beschikbaar, maar bewust geen sturende factor. Bij Ajax krijg je – helemaal als succes uitblijft – op tafel dansende muizen als de kat van huis is. Doet Cruijff een weekje Ajax, dan kan hij alle stromingen misschien weer op één lijn brengen. Om zijn visie zonder slachtoffers te laten rijpen. Want of hij wil of niet: alles bij Ajax zal aan zijn naam worden opgehangen. Alles wat goed gaat en alles wat fout gaat.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door InnerHarbour » di apr 07, 2015 6:09 am

Ajaciedjuh schreef:Intussen komen de colonnes in de ArenA en De Toekomst in beweging.
Niet alleen daar maar ook hier op AT. De evangaallisten en aanhangers van die achterbakse doorgeleerde professor hebben 4 jaar knarsetandend moeten toezien hoe succes na succes werd binnen gesleept maar zien nu hun kans schoon. :smile-ajax.gif:
YNWA

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » di apr 07, 2015 6:17 am

Dan heb je niet goed opgelet. Mensen met een andere mening en of nuances op de leer van jonk, jongkind en cruijff zijn op AT minder effectief weggezuiverd dan binnen de club en laten zich dus al jaren horen. Overigens is dit conflict het bewijs dat al die successen niets met lijn cruiff te maken hadden.
I think I lost my fucking headache

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » di apr 07, 2015 8:33 am

InnerHarbour schreef: Niet alleen daar maar ook hier op AT. De evangaallisten en aanhangers van die achterbakse doorgeleerde professor hebben 4 jaar knarsetandend moeten toezien hoe succes na succes werd binnen gesleept maar zien nu hun kans schoon. :smile-ajax.gif:
Daar kon je op wachten. Financieel en qua jeugd is het Ajax zelden beter vergaan, maar de ratten komen uit de putten nu FdB een keer de titel niet pakt. Wanneer je de algehele situ van nu vergelijkt met die op het moment dat FdB het overnam, dan staat Ajax er prima voor.

Ajax-1 heeft ook geen jeugdprobleem of een lijn-Cruijff probleem. Ajax heeft vooral een TD-probleem. De man is zo dom als het achtereind van een varken. Hij rijgt de miskopen aaneen en is geen klankbord voor zijn onervaren trainer. Het heeft geen netwerk, heeft geen scoutingsapparaat op weten te zetten en laat zich voor lul zetten door figuren als Raiola. Trap die Overmars er nou eens uit en vervang hem door iemand die een hoger denkniveau heeft dan VMBO.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » di apr 07, 2015 8:39 am

Het achtereind doet nu wat De Boer wil. Dat is niet zo slim. Dat betekent dus: nu voor een kapitaal aan miskopen, volgend seizoen De Boer weg, waarna je met zijn nieuwe Siggies en Van der Hoorntjes blijft zitten. Gezien de voorkeuren van De Boer heb ik geen vertrouwen in de spelers die op zijn verlanglijstje staan.

De zorg van Jonk begrijp ik wel.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door InnerHarbour » di apr 07, 2015 8:41 am

Jep het aantal miskleunen is simpelweg te hoog, je kan er een keer naast zitten en ik blijf zeggen dat het niveau wat we echt nodig hebben simpelweg niet naar Nederland komt maar het met moet beter dan het gros wat er nu binnenkomt wandelen.

Is dat niet te koop, zet er dan maar een jeugdspeler in liefst een die zwaarder is dan 55 kilo en groter dan 1 meter 65. :hypocrite.gif:
YNWA

GangstaRiB
Berichten: 17873
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door GangstaRiB » di apr 07, 2015 9:27 am

Dus hoeveel zijn we nou in godsnaam opgeschoten de laatste jaren? Frank harkte kampioenschappen binnen, terwijl Cruijff zich (blijkbaar) zat te ergeren aan het spelbeeld. Nu het wat minder gaat, ziet Cruijff zijn kans schoon om weer te gaan zagen. En daarbij functioneren blijkbaar ook een aantal, door Cruijff neergezette, personen niet.

Dus er is alleen progressie in de jeugd afdelingen?
Whitey on the moon.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9932
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » di apr 07, 2015 9:31 am

Ik zie een selectie die elk jaar een beetje slechter is geworden met dit seizoen als dieptepunt; ik gaf het al eens eerder aan; dit is het eerste seizoen waarin ik geen enkele speler meer zie, waarvan ik denk dat we die volgend jaar gaan missen (zoals de afgelopen jaren met Suarez, Anita, Vertonghen, Eriksen en Blind wel het geval was)

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » di apr 07, 2015 9:44 am

GangstaRiB schreef: Dus er is alleen progressie in de jeugd afdelingen?
De afdeling financiën lijkt me ook wat gezonder dan in 2010 het geval was. En je verpatst een Daley Blind niet voor 18 M wanneer ie niet verder komt dan Jong Ajax. Het is wel erg makkelijk om de voorbije seizoenen onder het vloerkleed te moffelen na een mislukt seizoen.

Ajax was m.i. op de goede weg, tot het moment dat Overmars in de zomer van 2013 nadrukkelijk zijn stempel op het operationele gebeuren kon gaan drukken. Mij is nooit duidelijk geworden wat er nou allemaal niet deugde aan Ling. Hij zou ongetwijfeld beter op zijn taak berekend zijn geweest dan Overmars dat is. Je hebt als onervaren trainer helemaal niets aan die gast.

Maak je maar op voor mindere tijden. De T. is een kutkrant, maar v.w.b. Ajax zitten ze er zelden naast. Jonk denkt à la Blind in 2005 dat ie het beter kan dan de hoofdtrainer. Lichtgewicht Sar wil niet zonder Kinsbergen, lichtgewicht Overmars heeft naald en draad niet uitgevonden. Passant FdB gaat nu effe puur voor de korte termijn. Bergkamp zit tussen wal en schip. En lont in het kruitvat Cruijff moet de verdeelde kampen weer bijeen brengen. Ja, dat gaat 'm wel worden de komende seizoenen. :smallgrin.gif:

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Jöhnk » di apr 07, 2015 9:50 am

Opvallend: een controlerende middenvelder is nog steeds geen prioriteit, terwijl er wel een spits bij moet komen. We hebben er pas drie!

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » di apr 07, 2015 9:58 am

Er zijn inderdaad behoorlijke vorderingen gemaakt qua financieen en jeugd.

Maar het beeld dat de ratten nu weer hun kans schoon zien na het mislopen van 1 titel, is niet terecht. De selectie wordt minder en minder, het voetbal is onder FdB eigenlijk nooit structureel goed/aardig geweest. De scouting en het eerste elftal zijn gewoon niet op orde.

Inderdaad moet Overmars er uit. Niet alleen is hij aan het zwalken, maar ook voegt hij te weinig toe. Van der Sar zie ik nog steeds niet zitten als AD. Te gek voor woorden dat hij aan het handje van een ander moet lopen. Hij ziet notabene zelf dat hij het (nog?) niet alleen kan. Frank de Boer heeft het als uithangbord en oase van rust goed gedaan, maar voetbaltactisch houdt het niet over. Ook voor die positie zou ik kunnen leven met een frisse wind. Van Bergkamp is sowieso nooit duidelijk geworden wat hij nu precies toevoegt. En volgens dat stuk van de Telegraaf is zijn schakelfunctie ook steeds minder geworden. Ik heb vakinhoudelijk nog het beste gevoel bij Jonk, al deel ik Wimpey's intuitie dat het een ietwat slinkse figuur is.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » di apr 07, 2015 9:59 am

Jöhnk schreef:Opvallend: een controlerende middenvelder is nog steeds geen prioriteit, terwijl er wel een spits bij moet komen. We hebben er pas drie!
Mmm....laten we even afwachten. FdB is zich steeds meer aan het distantieren van Sightorsson EN Zivkovic. Ik verwacht dat beiden na de zomer niet meer voor Ajax spelen (al wordt Zivkovic misschien verhuurd).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » di apr 07, 2015 10:03 am

wimpey schreef:De afdeling financiën lijkt me ook wat gezonder dan in 2010 het geval was.
De sanering naar aanleiding van de financiele ramp van het vorige experimentje van Cruijff was natuurlijk al lang daarvoor ingezet. Niet dat daarmee de koopjesjacht van Jol zo'n goed idee was, maar het was uit nood geboren en viel binnen de marges van een stevige bezuinigingsoperatie.
Ajax was m.i. op de goede weg, tot het moment dat Overmars in de zomer van 2013 nadrukkelijk zijn stempel op het operationele gebeuren kon gaan drukken. Mij is nooit duidelijk geworden wat er nou allemaal niet deugde aan Ling. Hij zou ongetwijfeld beter op zijn taak berekend zijn geweest dan Overmars dat is. Je hebt als onervaren trainer helemaal niets aan die gast.
De vraag moet natuurlijk zijn wat Ling wél de ideale kandidaat maakte.
Maak je maar op voor mindere tijden. De T. is een kutkrant, maar v.w.b. Ajax zitten ze er zelden naast. Jonk denkt à la Blind in 2005 dat ie het beter kan dan de hoofdtrainer. Lichtgewicht Sar wil niet zonder Kinsbergen, lichtgewicht Overmars heeft naald en draad niet uitgevonden. Passant FdB gaat nu effe puur voor de korte termijn. Bergkamp zit tussen wal en schip. En lont in het kruitvat Cruijff moet de verdeelde kampen weer bijeen brengen. Ja, dat gaat 'm wel worden de komende seizoenen. :smallgrin.gif:
Ik was me al aan het opmaken voor mindere tijden toen JC en de Telegraaf begonnen met Jol en VdBoog kapotschrijven, de laatste toen die niet gehoorzaamde. Er tekent zich namelijk al decennia een patroon af dat als Cruijff zich van een afstandje met Ajax bemoeit zijn incompetente vriendjes een spoor van vernieling door de club trekken. Het heeft deze keer nog even geduurd voordat dat duidelijk werd, maar dat kwam vooral omdat De Boer ondanks al zijn gebreken wel een standvastige trainer met een duidelijke aanpak is, en omdat de linkerhersenhelften van de trainers van de concurrentie ook niet zo magisch waren als volgens de theorie van Cruijff zou moeten.

Wat betreft de financien, goodwill is ook wat waard. Qua attractief voetbal is daar behoorlijk op ingeleverd, de fear factor is helemaal weg, de CL-inkomsten van 4 jaar zijn niet gebruikt om een stapje omhoog te zetten, en de reputatie internationaal is ook hard aan het eroderen. Hoeveel Europeanen gaan Ajax en Standard Luik door elkaar halen?
Wollt ihr den totalen Mensch?

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Jöhnk » di apr 07, 2015 10:20 am

Ajax Rules schreef:
Jöhnk schreef:Opvallend: een controlerende middenvelder is nog steeds geen prioriteit, terwijl er wel een spits bij moet komen. We hebben er pas drie!
Mmm....laten we even afwachten. FdB is zich steeds meer aan het distantieren van Sightorsson EN Zivkovic. Ik verwacht dat beiden na de zomer niet meer voor Ajax spelen (al wordt Zivkovic misschien verhuurd).
Sigthorsson raak je aan de straatstenen niet kwijt.

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » di apr 07, 2015 10:28 am

Ajax Rules schreef: Frank de Boer heeft het als uithangbord en oase van rust goed gedaan, maar voetbaltactisch houdt het niet over. Ook voor die positie zou ik kunnen leven met een frisse wind.
Ik zou FdB vooral een betere organisatie toewensen. Die man is dag en nacht bezig met de club, hij kent ieder spelertje in ieder elftal. Ga naar De Toekomst, FdB is er altijd bij. Je kan niet verwachten dat hij dan ook nog weet wat er bijv. in Zwitserland en de 2e BuLi aan talent rondloopt. Daar zijn anderen voor binnen Ajax. Maar die leveren niet en konden zich heerlijk achter FdB verschuilen, die titel na titel in de wacht sleepte. Met doorsnee materiaal, een club in oorlog en de hand op de knip.

Nu heeft FdB natuurlijk zoiets van 'ho ho, nu is Ajax-1 maar eens mijn prio uno, due, tre'. Hij heeft Ajax alles en meer gegeven dan erin zat, maar na dit seizoen staan zijn positie en reputatie natuurlijk wel onder druk. Een passant zou zich eigenlijk niet met de samenstelling van de selectie mogen bemoeien, maar Overmars heeft wel genoeg schade aangericht. Aangezien de vis (Wim Jonk komt verderop nog aan bod :biggrin.gif: ) altijd begint te stinken bij de kop zou ik de plofkop van Overmars laten rollen.

FdB's opvolger zal met Overmars immers in hetzelfde schuitje terecht komen, dan zal dié passant ondanks Overmars een passende selectie moeten samenstellen. Dit terwijl een onervaren trainer nou juist behoefte heeft aan een klankbord, sparing partner en iemand die z'n winkel (scouting, netwerk, omgang met zaakwaarnemers) op orde heeft. Overmars neemt FdB geen werk uit handen, hij zadelt 'm juist met nog meer werk op.
Van Bergkamp is sowieso nooit duidelijk geworden wat hij nu precies toevoegt. En volgens dat stuk van de Telegraaf is zijn schakelfunctie ook steeds minder geworden.
Vele spelers zijn juist lovend over Bergkamp's werk. Hij lijkt me, op de achtergrond, juist iemand die zijn taak goed kent en die daarop berekend is. En z'n rol buiten de spotlights lijkt hem, gezien z'n persoonlijkheid, ook te liggen. Is ook geen domme jongen.
Ik heb vakinhoudelijk nog het beste gevoel bij Jonk, al deel ik Wimpey's intuitie dat het een ietwat slinkse figuur is.
Ik denk ook dat Jonk veel van voetbal weet. Ik zie de jeugd nu veel vaker ballen dan destijds, maar kwantitatief qua talent en kwalitatief qua opvatting en uitvoering ziet het er veel beter uit dan de dogmatische aanpak daarvoor. Dat was vooral structuur, uitgevoerd door inwisselbare spelertjes waarvan het gros m.i. 13 in een dozijn was.

Ik heb bij Jonk alleen zoiets van: word ajb geen hoofdtrainer. Lijkt me totaal geen people manager. Aan z'n spelkennis zal het niet liggen, lijkt me... Heb ook zo'n Danny Blind déjà vu. Die liep ook te stoken tegen Koeman, er zou meer jeugd in moeten etc. Het resultaat kennen we... Jeugd- en seniorenvoetbal zijn 2 paar schoenen. In een intact en functionerend Ajax-1 kun je de grootste talenten inbedden. En zelfs dan hebben de meeste spelers nog een tijdje nodig.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » di apr 07, 2015 11:11 am

wimpey schreef:Vele spelers zijn juist lovend over Bergkamp's werk. Hij lijkt me, op de achtergrond, juist iemand die zijn taak goed kent en die daarop berekend is. En z'n rol buiten de spotlights lijkt hem, gezien z'n persoonlijkheid, ook te liggen. Is ook geen domme jongen.
Dat enthousiasme heeft vooral betrekking op zijn kwaliteiten als techniektrainer / persoonlijk trainer. Die kwaliteiten zie ik ook wel.

Ik had het meer over zijn kwaliteiten als lid van het TH.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » di apr 07, 2015 11:38 am

Ajax Rules schreef: Ik had het meer over zijn kwaliteiten als lid van het TH.
Ah ok. "Verbindingsman tussen eerste en jeugd". Ook weer zo'n leuke proefballon. Gaat in de praktijk niet werken, want Bergkamp wordt als assistent aangesproken op het spel en de resultaten van Ajax-1. En niet op zijn rol als verbindingsman. Dus kiest ie bij twijfel eieren voor z'n geld en ligt zijn prio bij Ajax-1.

Visje stinkt weer aan de kop, AR. Op de een of andere manier krijgt Ajax het steeds weer voor elkaar om met een kneuzenkermis de directie vol te plempen. Zolang ze met de categorie Boog, Jaakke, Aat, Sar, Blind, Overmars komen aankakken, zal het bij incidentele succesjes (zelfs nationaal) blijven. Een topmanager als Gerbrands wil niet voor niets niet naar Ajax. Afbreukrisico is veel te groot... En dat bestuurlijk onvermogen drukt vroeger of later z'n stempel op het functioneren van de werkvloer.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36423
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door zeux » di apr 07, 2015 12:03 pm

wimpey schreef:
InnerHarbour schreef: Niet alleen daar maar ook hier op AT. De evangaallisten en aanhangers van die achterbakse doorgeleerde professor hebben 4 jaar knarsetandend moeten toezien hoe succes na succes werd binnen gesleept maar zien nu hun kans schoon. :smile-ajax.gif:
Daar kon je op wachten. Financieel en qua jeugd is het Ajax zelden beter vergaan, maar de ratten komen uit de putten nu FdB een keer de titel niet pakt. Wanneer je de algehele situ van nu vergelijkt met die op het moment dat FdB het overnam, dan staat Ajax er prima.
:drecul.gif:

En als je vervolgens je posts van de afgelopen weken leest, dan staat daar toch een pak kritiek in. Daar kunnen de posters die de afgelopen jaren sceptisch waren nog wat van 'leren'. :-)
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » di apr 07, 2015 12:09 pm

wimpey schreef:Visje stinkt weer aan de kop, AR. Op de een of andere manier krijgt Ajax het steeds weer voor elkaar om met een kneuzenkermis de directie vol te plempen. Zolang ze met de categorie Boog, Jaakke, Aat, Sar, Blind, Overmars komen aankakken, zal het bij incidentele succesjes (zelfs nationaal) blijven. Een topmanager als Gerbrands wil niet voor niets niet naar Ajax. Afbreukrisico is veel te groot... En dat bestuurlijk onvermogen drukt vroeger of later z'n stempel op het functioneren van de werkvloer.
Er zijn twee problemen, enerzijds de kwaliteit van de bestuurders, anderzijds de bestuursstructuur. Als je goede mensen zou hebben, moeten ze ook nog goed kunnen werken door een goede structuur. Als iedereen een beetje verantwoordelijk is en daardoor niemand, gaan zelfs goede mensen slecht werk leveren. Die structuur is aangepakt nalv het rapport Coronel, maar na Cruijffs ingrijpen in twee delen, is het weer een zooitje.

Het is geen toeval dat het goed ging met Ajax toen Van Praag gewoon de baas was. Niet alleen omdat dat een capabel bestuurder is, maar ook omdat de verantwoordelijkheden duidelijk lagen.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » di apr 07, 2015 12:33 pm

Nee hoor. Omdat het goed ging. Vanaf Morten Olsen wist hij het ook niet meer.

Ajax is altijd een slangenkuil geweest.

Nu: veel eigenwijze mensen die hun zin willen hebben.
Ze zien maar dat ze eruit komen.

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » di apr 07, 2015 12:39 pm

Le T. schreef: Die structuur is aangepakt nalv het rapport Coronel, maar na Cruijffs ingrijpen in twee delen, is het weer een zooitje.
Coronel handelde niet naar de bevindingen van dat rapport. Hij stelde een AD aan die z'n achterwerk ermee afveegde.
Het is geen toeval dat het goed ging met Ajax toen Van Praag gewoon de baas was. Niet alleen omdat dat een capabel bestuurder is, maar ook omdat de verantwoordelijkheden duidelijk lagen.
Heb je het over Jaap of Michael? Michael klaagde nl. steen en been toen Don Leo hem in de steek liet. Ik herinner me ook de zaak Laudrup / Shota, zijn gedrag rond het overlijden van Ton Harmsen, het ontslag van Olsen / aanstelling Wouters en de toestand waarin LVG Ajax achter liet.
zeux schreef: :drecul.gif:

En als je vervolgens je posts van de afgelopen weken leest, dan staat daar toch een pak kritiek in. Daar kunnen de posters die de afgelopen jaren sceptisch waren nog wat van 'leren'. :-)
Het een sluit het ander niet uit. Ajax is weer een welgestelde club met een florerende jeugdopleiding. Dat was in 2010 wel effe anders.

Maar sinds 2010 zijn ook (weer) vele, zeer vele miljoenen verbrast aan miskopen. Ze zijn weer aan het 'pleistertjes plakken' geslagen en druk met het sluiten van compromissen. Je kunt je niet profileren als opleidingsclub wanneer je voor vele miljoenen met Duarte, Hoorn, Viergever en Boer komt aankakken. Zwak leiderschap , eilandjes en conflicterende belangen.

Ze hebben de rode draad weer eens losgelaten, bereid je maar voor op magere jaren. Dat wat je een aantal jaren geleden voorspelde ('Ajax wint de komende 5 jaar niets'), gaat na 4 sportief succesvolle jaren nu in werking treden. Je was er dus in de kern op tijd bij, alleen wat te vroeg. :smallgrin.gif:

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » di apr 07, 2015 1:02 pm

Ze hebben de rode draad losgelaten, ja. Bang voor het tijdperk ná De Boer.

Ten onrechte. Wil hij voor een vermogen 'ervaren en energieke spelers' kopen, neem dan op een beleefde manier afscheid van hem. Vólgende!

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » di apr 07, 2015 1:22 pm

Yopi schreef:Ze hebben de rode draad losgelaten, ja. Bang voor het tijdperk ná De Boer.
Ik snap FdB wel, want zijn carrière heeft een deuk opgelopen. En hij heeft ontegenzeggelijk veel goeds gedaan, de voorbije jaren. Maar komend seizoen mag geen laatste kunstje worden middels een blik aan aankopen en een dichte deur richting Toekomst.

FdB heeft sinds 15-5-2011 natuurlijk een status aparte binnen Ajax. Zeker doordat hij omringt wordt /werd door kneuzen als Overmars, Sar, Blind, Boog.

Laat die man trainen, blijf bij je beleid en reik hem de bouwstenen aan waarmee ie moet werken. Wil ie dat niet: er zijn zat anderen die wel willen.

De timing van het aankopen van Sinkgraven en Gudelj doet het ergste vermoeden. Dat duidt m.i. op slecht leiderschap, verkeerde prioriteiten en daar komt ellende van.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13889
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » di apr 07, 2015 1:28 pm

Ik vind de timing juist een van de weinige niet-problematische kanten aan deze transfer. Het is juist ideaal om zover voor de zomer al een gewenste aankoop binnen te hebben.

Plaats reactie