FC APOEL - Ajax 30-09-2014

[Mr. Ajax]

Heb wat websites bekeken en snap echt niet waarom Apoel als zo sterk wordt gezien.

In 2011-2012 de kwartfinale van de CL gehaald. Van de huidige selectie, zoals die speelde tegen Barcelona, waren er toen maximaal twee spelers bij, de opstelling heb ik er niet bijgehaald (misschien stonden die twee wel reserve), maar de negen andere spelers zaten toen nog niet bij Apoel (acht stuks) of speelde (één) niet in het eerste (internationaal debuut ergens in 2013)

Van het elftal dat vorig seizoen (2013-2014) in de voorronde van de EL door Zulte Waregem werd uitgeschakeld, speelden er twee weken geleden zeven tegen Barcelona. Zulte Waregem won uit met 2-1, speelde thuis gelijk (1-1)

De spelers die er deze zomer zijn bijgekomen en tegen Barcelona speelden (Ik heb aangenomen dat er niet bewust met het tweede elftal is gespeeld, dat de opgestelde spelers ook een kans maken vanavond opgesteld te worden)

In 2014 gekomen:

Carlao, Braziliaan, 28 jaar, sinds 2014 bij Apoel; hoogtepunt zes jaar Sochaux (128 wedstrijden)
Transfersom: gratis http://www.transfermarkt.co.uk/carlao/p ... eler/52893

De Vincenti, Argentijn, 25 jaar, sinds 2014 bij Apoel, hoogtepunt Kalamata, negen wedstrijden in 2010
Transfersom 440.000 pond (ok via die website transfermarkt)

In 2013 zijn gekomen:

João Guilherme, Braziliaan, 28 jaar, sinds 2013 bij Nicosia; hoogtepunt, zes keer in Brazilië onder 17 en vijf jaar Maritimo in Portugal In 2013 transfervrij gekomen.

Vinicius, Braziliaan, 28 jaar, sinds 2013 bij Apoel. Hoogtepunt, twee jaar Braga (negen wedstrijden), 2011-2013
Transfersom onbekend, totale transferkosten 176.000 pond (is alle van hem bekend gemaakte transfersommen bij elkaar opgeteld, dit zal het bedrag voor één transfer zijn, veel spelers zijn gratis gekomen/vertrokken)

Tiago Gomes, Portugees, 29 jaar, sinds 2013 bij Apoel. Hoogtepunt Blackpool 2012-2013; van hem kon ik geen gegevens vinden. Ik neem dan ook aan dat hij geen € 8.000.000 heeft gekost.

Sheridan, Ier, 25 jaar, sinds 2013 bij Apoel; hoogtepunt Celtic 14 wedstrijden in de periode 2006-2010
Transfersom onbekend, totale kosten andere transfers ruim 300.000 pond.

In 2012 gekomen:

Mario Sergio, 33 jaar, Portugees, vanaf 2012 bij Nicosia, daarvoor twee jaar Sporting (twaalf wedstrijden), hoogtepunt bij Donetsk, 2008 t/m 2011 basisspeler. Begonnen bij een onbekende club, Transfervrij gekomen.

Aloneftis, Cyprioot, 31 jaar, sinds 2012 bij Apoel; hoogtepunt Larissa 2005-2007, Transfersom onbekend, totale transferwaarde 176.000 pond (Zal wel voor één transfer zijn)

Als dat een wereldelftal is, dan moet Ajax niet alleen die scout(s) halen, maar ook de trainer. In een andere discussie lees ik dat Ajax voor € 8.000.000 eigenlijk "niets fatsoenslijk" (mijn woorden) kan halen, maar ik heb de indruk dat het hele elftal van Apoel minder heeft gekost dan een Duarte, Van het Hoorn, dan een naam die ik geloof ik niet meer mag noemen.

Vanavond zullen er misschien een paar anderen in staan (Riise? 33 jaar, als centrumverdediger?), maar ik kan me niet voorstellen dat er spelers tussen lopen die wel tot de Europese top behoren. Ajax moet dit kunnen winnen, net als Zulte Waregem dat vorig seizoen deed.

Leuke voor het vooraf ouwehoeren, maar zo'n lijstje had je toch ook over Salzburg kunnen maken voor de tweeluik vorig jaar? Wij moeten twee keer tegen ze spelen. Dan heb je in mijn ogen weinig tot niets aan dit soort lijstjes. Met alle respect en waardering voor de tijd en moeite!

[Marillion]

Het geeft toch een beeld van de tegenstander? We vragen ons hier allemaal af wat we moeten verwachten. Nou, onder meer deze spelers. Op papier lijken dat nochtans geen hoogvliegers.

[wimpey]

Het geeft toch een beeld van de tegenstander? We vragen ons hier allemaal af wat we moeten verwachten. Nou, onder meer deze spelers. Op papier lijken dat nochtans geen hoogvliegers.

Er zal een Nicosia-forum zijn. De Marillion van dat forum, hoeveel spelers van Ajax zal die kennen?

[Marillion]

Ik hoop voor hun dat het er niet veel zijn. Ik geloof overigens ook best dat Ajax een lastige avond gaat krijgen. We spelen het hele seizoen immers al dramatisch.

Maar laten we eerlijk zijn. Als we enige vorm van ambities op Europees niveau willen hebben dan zouden we toch niet moeten schrikken van een club als Apoel met deze spelers?

[beelzebub]

Apoel wil pressing tegen ons gaan spelen. Goede oefening voor zondag. Benieuwd wat we ervan bakken op een droog en hobbelig veld.

[wimpey]

Maar laten we eerlijk zijn. Als we enige vorm van ambities op Europees niveau willen hebben dan zouden we toch niet moeten schrikken van een club als Apoel met deze spelers?

Eens. Een club met de Europese ambities van Ajax moet 2 keer van die lui winnen. Doe je dat niet, dan gaat het weer exclusief om plekkie 3 in de groep.

[Demosthenes]

Leuke voor het vooraf ouwehoeren, maar zo'n lijstje had je toch ook over Salzburg kunnen maken voor de tweeluik vorig jaar? Wij moeten twee keer tegen ze spelen. Dan heb je in mijn ogen weinig tot niets aan dit soort lijstjes

Is het leuker om vooral zonder enige kennis erover te praten, Apoel groot te maken? Wat Salzburg ermee te maken heeft weet ik niet, ik kan me niet herinneren dat JC twee keer in De Telegraaf Salzburg als gevaarlijke tegenstander heeft afgeschilderd. We hebben het over een ploeg Europees gezien niets voorstelt, slechts één keer iets presteerde. Daar wordt keer op keer naar verwezen, maar dat het zijn nu andere spelers zijn, dat wordt er niet bijverteld. Zou er op Cyprus een forum zijn waar de angst voor Ajax zichtbaar is, omdat Kluivert, Seedorf enz. zo goed zijn? Denk het niet, maar hier in Nederland lijkt Nicosia bijna een Europese grootmacht.

[zeux]

Dank voor je werk Demos. In ieder geval iets van een beeld.

[Cruijff]

Het is nog niet officieel, dus laten we hopen dat Frankie nog met een verrassinkje in de line-up komt, maar dit zou de opstelling zijn: Cillessen, Van Rhijn, Veltman, Moisander, Boilesen, Serero, Viergever, Klaassen, Schöne, Sigthórsson, Andersen.

Ik begrijp overigens dat Riise daar speelt (Oud Liverpool). Dat betekent oppassen met het weggeven van vrije trappen want die gast had volgens mij een goed schot in huis.

Riise is geen 33 maar 34 (anders begint daar weer iemand over te zeiken), zes dagen geleden geworden. Zijn laatste doelpunt scoorde hij voor Roma, waar hij tot 2011 speelde. Daarna 87 wedstrijden bij Fulham en dit seizoen twee keer voor Apoel, maar zonder doelpunten. Scoorde hij na 2011 in het Noorse elftal? Kan, heb ik niet opgezocht.

John Arne Riise is voor vanavond niet in de selectie opgenomen!

[Arthur]

Schöne én Andersen als buitenspelers lijkt me wat veel van het goede. Op deze manier heb je nul snelheid voorin.

[Cruijff]

Tja, ik hoop ook op een andere opstelling, maar dit zou hem naar ik heb begrepen dus zijn. Dat Kolbeinn er in staat lijkt me hoe dan ook een zekerheidje, tenzij hij geblesseerd raakt tijdens de warming-up ofzo.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Ik heb er niet zo'n goed gevoel over; het Ajax van dit seizoen is nog een tandje minder dan vorig seizoen en toont met name dieptepunten als het onder druk wordt gezet. Aangezien Apoel dit kennelijk als strijdplan voor ogen heeft, wordt het normaliter geen makkie.

[wimpey]

Schöne én Andersen als buitenspelers lijkt me wat veel van het goede. Op deze manier heb je nul snelheid voorin.

Mwah, snel vind ik Andersen wel... FdB zal ongetwijfeld op balbezit willen spelen. Dat snap ik wel, want op AEG en Kishna valt vooralsnog geen peil te trekken. Op Andersen evenmin, maar hij lijkt momenteel een projectje van De Boer.

Uitwedstrijd CL: dat gaat niet vaak goed. In 2010/11 verloren we bijv. van Auxerre, dat dat seizoen - correct me if I'm wrong - uit Ligue 1 degradeerde.

Geen idee v.w.b. vanavond. De parameters in het voetbal zijn veranderd. 'Op basis van...' zou je denken dat Ajax van Nicosia zou moeten winnen. Net zoals Ajax van Sparta Praag, Kopenhagen, Auxerre e.c. zou hebben moeten winnen.

[Ronald!]

Mijn voorgevoel is slecht, maar het kan alle kanten op. De afgelopen jaren hebben we kwalificatie voor de knockout fase juist tegen de ploeg uit pot 4 laten liggen. Laten we maar eens doen wat we aan onze stand verplicht zijn (als pot 3 ploeg)...

[Mr. Ajax]

Het geeft toch een beeld van de tegenstander? We vragen ons hier allemaal af wat we moeten verwachten. Nou, onder meer deze spelers. Op papier lijken dat nochtans geen hoogvliegers.

Lees je nou wat er in mijn post staat? Als ik je vorig jaar voor het tweeluik met Salzburg een dergelijke lijstje had gegeven, had je er waarschijnlijk ook geen een gekend. Op papier leken ze namelijk ook geen hoogvliegers. Maar dat 'op papier' is dus niks waard.

Daarnaast -en bij voorbaat excuses als ik het verkeerd heb begrepen- maakt Demos deze overzicht om een punt te maken; namelijk dat Apoel Nicosia niet zo heel veel voorstelt en dat ze dus te pakken moeten zijn. Het is dus niet zo dat hij even een onschuldige overzichtje creert om AT een beeld van die ploeg te geven. En ik vind dus dat zo'n lijstje geen echte waarde heeft.

[brigade zuid]

Dus Zulte Waregem wint er gewoon van. Dan moet Ajax er toch ook van kunnen winnen. Maar ik verwacht er he-le-maal niks van.

[Cruijff]

Jack van Gelder verwacht dat Zimling speelt inplaats van Viergever.

Verder bevestigt hij wel de aanval Schöne-Sig-Andersen.

[Demosthenes]

Lees je nou wat er in mijn post staat? Als ik je vorig jaar voor het tweeluik met Salzburg een dergelijke lijstje had gegeven, had je er waarschijnlijk ook geen een gekend. Op papier leken ze namelijk ook geen hoogvliegers. Maar dat 'op papier' is dus niks waard.

Daarnaast -en bij voorbaat excuses als ik het verkeerd heb begrepen- maakt Demos deze overzicht om een punt te maken; namelijk dat Apoel Nicosia niet zo heel veel voorstelt en dat ze dus te pakken moeten zijn. Het is dus niet zo dat hij even een onschuldige overzichtje creert om AT een beeld van die ploeg te geven. En ik vind dus dat zo'n lijstje geen echte waarde heeft.

Het is niet onschuldig, maar hoe zou het schuldig kunnen zijn? Ik heb die namen niet verzonnen, geef de link erbij en vind het inderdaad niets voorstellen. Ik denk dat Ajax van niveau-NAC moet kunnen winnen. Wikipedia geeft € 14 miljoen aan als de begroting van NAC, een bedrag dat ik ook las voor Apoel.

Het lijstje van Salzburg? Ik kende de spelers niet goed, had, tijdens mijn zomervakantie de wedstrijd tegen Fenerbahce (voorronde CL, denk de eerste voorronde) gezien en was niet onder de indruk geraakt. Ik heb nu eens gekeken of de lijst van Salburg te vergelijken is met die van Apoel. Op http://nl.soccerway.com/teams/austria/f ... zburg/165/ heb ik 2013-2014 geselecteerd en kom tot de volgende internationals, waarbij ik jeugdinternationals niet mee reken en ex-internationals (paar die in 2010 nog international waren) ook niet. Het kan zijn dat een naam iets anders geschreven is dan in De Telegraaf, maar ga uit van goede bedoelingen, anders "Meld je aan bij de club".

De volgende spelers zijn volgens soccerway Oostenrijks international en nogmaals, ze zullen niet allemaal tegen Ajax gespeeld hebben, maar in de weken na Salzburg kwamen juist allerlei verhalen over de terra-transfersommen die door Salzburg werden betaald en dito salarissen, waar bij Apoel meestal geen transfersom is betaald of heel weinig: Hinteregger, Schliemer, Ilsanker, Lazaro, Leitgeb, Sabitzer. Gulacsi is dat voor Hongarije, Ankersen voor Denemarken, Berisha voor Noorwegen, Dossou voor Benin en Kampl voor Slovenië. Totaal: elf spelers, die natuurlijk niet allemaal werden opgesteld omdat er een aar Brazlianen meededen en in ieder geval één Spanjaard.

Het is een totaal ander rijtje van voor Apoel, Soriana alleen is al voor € 500.000 gekocht. Alan voor € 3.500.000 van Fluminense, Berisha voor € 2.800.000 van Viking, nog een paar voor enkele tonnen, maar verbazingwekkend: ook een aantal transfervrije spelers. Het kan dus wel.

[Ajaciedjuh]

Jack heeft het mis.

Cillessen, v Rhijn, Veltman, Moisander, Boilesen, Klaassen, Viergever, Serero, Schone, Sigthorsson, Andersen.

Bank: Boer, Duarte, Kishna, Milik, El Ghazi, Denswil, Zimling.

Weinig diepgang in het elftal nu. Balbezit, controle is het devies.

[mattie]

Pff en tegen PSG ging Viergever helemaal de fout in. Zimling was het toen helemaal..En nu... weer dat gebrei met die buiten spelers.. Wat ziet FdB in godsnaam in Andersen..

[Yopi]

Succes allemaal.

HUP AJAX!

[Ramona]

Come ON!!!, AJAX!

[peter]

Zullen we al die vergelijkingen met Salzburg enzo even achterwege laten? Wat deden die gasten dit jaar? OK, next.

Ajax moet hier natuurlijk winnen. Al ben ik geen voorstander van deze opstelling. Ik vraag me af waarom je voor Sigi kiest als je met Andersen en Schone gaat spelen. Dat wordt weer 90 minuten pendelen en rommelen voor die gast.

[brigade zuid]

Waarom maakt die IJslander die bal nou niet?

[Zuidema]

Gvd, hoe mooi moet je ze hebben?