Ajax - FC Barcelona 26-11-2013

[Lionel]

Is het nou concentratie of iets anders? Het gebeurd 'm aan het begin van zowel de 1e als de 2e helft dat hij uit een onschuldige situatie in de problemen komt.

Overigens was de ingreep van Veltman ook niet slim. Beter laat hij 'm lopen en gokt hij op zijn keeper. Kan het ook 2-1 worden maar dan sta je nog met elf man en heb je geen schorsing. Het risico op een rode kaart pak je wat mij betreft alleen als het vlak voor tijd en bij voorkeur duidelijk buiten de zestien meter is.

Ik vond de fout in de eerste 10 seconden eigenlijk nog 'erger' dan de verkeerde terugspeelbal. Maar hoe hij in het begin dacht rustig met de bal te gaan lopen... hij krijgt notabene de bal van Veltman die de bal afspeelde omdat er een speler aankwam... Waar dacht hij aan?

[Le T.]

De eigen opleiding functioneerde gewoon goed.

De trend van de opleiding was: eigen jeugd - waterdragers, jongens van elders - smaakmakers. Creatieve spelers uit de opleiding: weinig tot geen.

Dat klopt, en dat zal ook zo blijven. Het is namelijk geen trend maar de realiteit, zeldzame kwaliteiten zijn ook in Amsterdam en omstreken zeldzaam. Zo zeldzaam dat er geen patroon in zit en je maar moet afwachten wat er komt. Zo komt er tijden niks en moet je een spits uit Utrecht halen, zo ineens heb je twee creatieve middenvelders vlak na elkaar, hoewel de creativiteit van de een nogal wordt overschat.

Dat zijn verbeterpunten waaraan we Bergkamp en Jonk kunnen meten. Duidelijke verbetering is dat Ajax-1 een trainer heeft die zich voor 100% conformeert aan het werk dat op De Toekomst verricht wordt.

Die cohesie heeft binnen Ajax veel te lang ontbroken: Jol had een broertje dood aan jeugd, de door jou genoemde Blind was een chaoot die het niet zag zitten in de toppers Pienaar en Nigel.

Je vergeet een technisch supertrio van Cruijff en andere beschermelingen. Hoe zat het daarmee?

[raymon]

De eigen opleiding functioneerde gewoon goed.

De trend van de opleiding was: eigen jeugd - waterdragers, jongens van elders - smaakmakers. Creatieve spelers uit de opleiding: weinig tot geen.

Dat zijn verbeterpunten waaraan we Bergkamp en Jonk kunnen meten. Duidelijke verbetering is dat Ajax-1 een trainer heeft die zich voor 100% conformeert aan het werk dat op De Toekomst verricht wordt.

Die cohesie heeft binnen Ajax veel te lang ontbroken: Jol had een broertje dood aan jeugd, de door jou genoemde Blind was een chaoot die het niet zag zitten in de toppers Pienaar en Nigel.

Ben het voor een groot deel met je eens, maar toen Nigel wegging was er vrijwel niemand die dat erg vond. Aardige voetballer maar meer ook niet. Die heeft pas bij ManCity en nu Milan echte stappen gezet. Beetje zoals Blind zeg maar, pas later is hij echt goed geworden.

[bryan]

Jol en Blind hebben het niet best gedaan met de geproduceerde jeugdspelers, dat zeg ik ook al. Maar dat is geen reden om de helft van de jeugdtrainers te ontslagen. Dat was pure politiek.

En er komen geen smaakmakers van de Ajax jeugd? Is Siem de Jong geen smaakmaker dan? En Serero komt toch ook van het Ajaxsysteem daar in Kaapstad?

[peter]

Kunnen we die vermoeiende discussie over de jeugdopleiding achterwege laten? Iedere wedstrijd wordt er bij gepakt om maar iets aan te tonen. Verliezen we punten tegen RKC, dan is het TH de sjaak. Nu winnen we van Barcelona en is JOR en co de koning van de jeugdopleiding. Allemaal prima, maar hier verder over de scalp van Barcelona.

[Cruijff]

Idd, wat een geneuzel om deze ontzettend oude discussie in dit topic weer op te rakelen.

Kijk liever even naar dit filmpje!
http://www.youtube.com/watch?v=BVQTVwBA ... e=youtu.be

[LucaS]

De discussie komt juist op omdat deze overwinning wordt aangegrepen als eerbetoon aan het TH en de nieuwe politiek. En dat terwijl het nog niet zo lang geleden toen het slecht ging, juist zo was dat die hele revolutie niets met het eerste had te maken en de vruchten ervan nog een paar jaartjes moesten rijpen. Het is het een of het ander.

[peter]

Wel een mooi filmpje om de sfeer van de wedstrijd te zien (in positieve en negatieve zin). Wel treurig dat zo'n bakvis het ambulance persoon weer moet uitschelden. Sneu volk.

[columbus]

Kunnen we die vermoeiende discussie over de jeugdopleiding achterwege laten? Iedere wedstrijd wordt er bij gepakt om maar iets aan te tonen. Verliezen we punten tegen RKC, dan is het TH de sjaak. Nu winnen we van Barcelona en is JOR en co de koning van de jeugdopleiding. Allemaal prima, maar hier verder over de scalp van Barcelona.

Precies! Het gaat over NU, NU en nog eens NU! Het interesseert me echt geen biet uit welke koker pietje of klaasje komt...

En nu hebben we een meer dan prima pot gespeeld tegen een grootmacht dat Barcelona heet. Ja, ze misten er een paar, wij ook... Ajax speelde de eerste helft erg goed waarbij Blind, Serero en Klaassen er boven uit staken. De manier waarop Serero forechecked bij de 2-0! De tweede moest er even omgeschakeld worden maar ook met 10 man speelde Serero en Klaassen fantastisch. Gelukkig zat het nu een beetje mee en ondanks dat wist Barca maar weinig te creëren.

Nu hopen dat deze lijn doorgetrokken kan worden. Er zijn immers ook dit seizoen genoeg potje geweest waar gruwelijk door de ondergrens werd gezakt.

[Marillion]

Ja, dit nu doorzetten is cruciaal. Tot de winterstop alles winnen in de competitie en dan hopen dat Vitesse wat laat liggen. Ga je als koploper vol vertrouwen de winterstop in.

[wimpey]

Dat klopt, en dat zal ook zo blijven. Het is namelijk geen trend maar de realiteit, zeldzame kwaliteiten zijn ook in Amsterdam en omstreken zeldzaam. Zo zeldzaam dat er geen patroon in zit en je maar moet afwachten wat er komt. Zo komt er tijden niks en moet je een spits uit Utrecht halen, zo ineens heb je twee creatieve middenvelders vlak na elkaar, hoewel de creativiteit van de een nogal wordt overschat.

Ik geloof niet exclusief in DNA en toeval. De ene trainer wil met jongens als Klaassen, Blind en Veltman aan de slag. De ander pikt liever een graantje mee vanuit de ruif van Raiola.

Je vergeet een technisch supertrio van Cruijff en andere beschermelingen. Hoe zat het daarmee?

Van Basten e.c. hadden ook een broertje dood aan jeugd. Daarom trok Cruijff zijn handen er ook vanaf. Net zoals Van Duivenbode zijn conclusies trok, toen bleek dat de conclusies van het rapport-Coronel in de praktijk niet werden omgezet.

Ben het voor een groot deel met je eens, maar toen Nigel wegging was er vrijwel niemand die dat erg vond. Aardige voetballer maar meer ook niet. Die heeft pas bij ManCity en nu Milan echte stappen gezet. Beetje zoals Blind zeg maar, pas later is hij echt goed geworden.

Kan me Arsenal - Ajax nog herinneren... Punt is dat Blind zijn spelers in hun ontwikkeling niet kon helpen. Gewoon een slechte trainer. Bij HSV was Nigel in no-time een dragende speler.

En er komen geen smaakmakers van de Ajax jeugd? Is Siem de Jong geen smaakmaker dan? En Serero komt toch ook van het Ajaxsysteem daar in Kaapstad?

De een uit Doetinchem, de ander uit Cape Town. Jan uit Antwerpen, Eriksen en Fischer uit Denemarken. Eigen jeugd: waterdragers.

Kunnen we die vermoeiende discussie over de jeugdopleiding achterwege laten?

Wanneer je met ploeg die peanuts gekost heeft (keeper, Moisander, Serero, Hoesen, Fischer) en deels bestaat uit rookies (Veltman, Boilesen, Klaassen) Barcelona verslaat, dan lijkt me dat een bevestiging van het ingezette beleid. Iets vergelijkbaars heeft Ajax sinds 2003 niet gepresteerd.

Ajax toont geduld en zet in op de ontwikkeling van jeugdige spelers. Dat pakt nationaal al effe prima uit en internationaal staan we sinds gisteren eindelijk weer op de kaart. Daar mogen we m.i. best effe stil bij staan.

[Thijs]

Oh men, echt geweldig zulke acties.

[Le T.]

Wanneer je met ploeg die peanuts gekost heeft (keeper, Moisander, Serero, Hoesen, Fischer) en deels bestaat uit rookies (Veltman, Boilesen, Klaassen) Barcelona verslaat, dan lijkt me dat een bevestiging van het ingezette beleid. Iets vergelijkbaars heeft Ajax sinds 2003 niet gepresteerd.

Dus het ingezette beleid is goed omdat de aankopen te zwak zijn en er veel blessures zijn?

[Lionel]

We hadden met 12-0 moeten winnen van Barcelona

[wimpey]

Dus het ingezette beleid is goed omdat de aankopen te zwak zijn en er veel blessures zijn?

Doe je nou niet langer als Ajacied voor... Zo doorzichtig.

Ajax speelt de pannen van het dak met te zwakke aankopen als Schöne, Hoesen, Serero, Cillessen en Moisander... Prima, jij je zin.

[Marillion]

Oh men, echt geweldig zulke acties.

We gooien er 'm gewoon nog een keer tegenaan. Lekker nagenieten van een mooie voetbalavond en even geen eindeloos geneuzel over allerlei stokpaardjes.

[Duke]

Oh men, echt geweldig zulke acties.

Is dat nou gogme?

[999]

De kranten koppen : AJAX stunt tegen Barcelona, dat is ook wat het vooralsnog is een stunt ...

Wel eentje die Barcelona en velen op dit forum dus ook niet verwacht hadden ...

[Lionel]

De kranten koppen : AJAX stunt tegen Barcelona, dat is ook wat het vooralsnog is een stunt ...

Wel eentje die Barcelona en velen op dit forum dus ook niet verwacht hadden ...

Vermoeiend dit.....

[Yopi]

Die cohesie heeft binnen Ajax veel te lang ontbroken...

Wat wil je ook? Elke anderhalf jaar een nieuwe trainer, elke anderhalf jaar een nieuw beleid.

Wat nieuw is: cohesie in het beleid, continuïteit in het beleid, topsportklimaat dat ervoor moet zorgen dat talenten op jonge leeftijd klaar zijn voor Ajax 1.

Ajax zou veel sterker zijn met een paar uitblinkers. Die hebben we op dit moment niet.

[999]

De kranten koppen : AJAX stunt tegen Barcelona, dat is ook wat het vooralsnog is een stunt ...

Wel eentje die Barcelona en velen op dit forum dus ook niet verwacht hadden ...

Vermoeiend dit.....

Nee gaan roepen dat dit het bewijs is dat het ingezette beleid juist is ... Waarom roept men dat niet na Vitesse of Rkc ...

[Le T.]

Dus het ingezette beleid is goed omdat de aankopen te zwak zijn en er veel blessures zijn?

Doe je nou niet langer als Ajacied voor... Zo doorzichtig.

Ajax speelt de pannen van het dak met te zwakke aankopen als Schöne, Hoesen, Serero, Cillessen en Moisander... Prima, jij je zin.

Jij zegt dat deze ploeg peanuts gekost heeft, dat komt echter omdat de aankopen waaronder een aantal dure grotendeels mislukt zijn. Dat probeer je nou indirect te verkopen als sterk punt van het beleid, dat slaat natuurlijk nergens op.

[Yopi]

Ajax speelt de pannen van het dak met te zwakke aankopen als Schöne, Hoesen, Serero, Cillessen en Moisander... Prima, jij je zin.

Jij zegt dat deze ploeg peanuts gekost heeft, dat komt echter omdat de aankopen waaronder een aantal dure grotendeels mislukt zijn. Dat probeer je nou indirect te verkopen als sterk punt van het beleid, dat slaat natuurlijk nergens op.[/quote]

Ha, tijd om Sana erbij te halen.
Ajax is veeeel zuiniger dan voorheen. Wie dat ontkent is te kwader trouw.

[wimpey]

Jij zegt dat deze ploeg peanuts gekost heeft, dat komt echter omdat de aankopen waaronder een aantal dure grotendeels mislukt zijn.

Ga je nu je Sana-troefkaart weer spelen?

Dat probeer je nou indirect te verkopen als sterk punt van het beleid, dat slaat natuurlijk nergens op.

Ik dreun 5 aankopen op die gisteren in een ploeg stonden die de pannen van het dak speelde.

Dat jou dat als Ajax-basher niet bevalt, so be it...

[wimpey]

Nee gaan roepen dat dit het bewijs is dat het ingezette beleid juist is ... Waarom roept men dat niet na Vitesse of Rkc ...

Zo vaak hebben we de laatste jaren niet van een ploeg van het niveau Barcelona gewonnen, geloof ik...

Dit is het niveau dat deze selectie in ontwikkeling blijkbaar kan halen. En dat lijkt me een vrij historisch moment.