PSV

Hoe gaat het met de andere clubs in Nederland en Europa?

Moderator: mods

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: PSV

Bericht door Yopi »

Belachelijk weinig inzet? Cocu denkt daar vast anders over, anders stuurde hij Toivonen wel naar de tribune.

Tja, dat probleem heeft Marcel Brands zelf geschapen. Door hard te roepen dat Toivonen niet meer zou worden opgesteld. Had hij buiten de waard (Raiola) gerekend. Ik begrijp je opmerking dus niet. Wat kan Cocu er aan doen?

Het beleid van PSV is niet zo slecht, vooropgesteld dat je het op de juiste manier uitvoert, en met de juiste mensen. Vraag is alleen of de achterban van PSV het zal pikken. PSV heeft een heel andere cultuur dan Ajax.
wimpey
Berichten: 54318
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV

Bericht door wimpey »

Baseman schreef: Ik geef hem trouwens niet overal de schuld van, maar hij is een stoorzender en PSV geeft een heel verkeerd signaal af door hem te blijven opstellen.
Toivonen is een makkelijk en dankbaar target (en vooral excuus) geworden... Probleem zit dieper natuurlijk. Kan zijn dat ik iets over het hoofd heb gezien, maar ik kan me bijv. niet herinneren dat ik Maher in de 2e helft tegen H'veen in hun 16 heb gezien.

Probleem bij psv is (weer, net als vorige seizoenen) dat het uit eenmanszaakjes bestaat, dat spelers niet complementair aan elkaar zijn. Ik zag Arias en Schaars in dienst van het elftal spelen, knokken en verantwoordelijkheid nemen. De rest niet, veel te druk met zichzelf. Chemie, fanatisme, team spirit, loopacties en beweging zonder bal, jezelf wegcijferen om je team te helpen: nope. Gaat 'm weer niet worden met psv dit seizoen.

Ik zou die Brands er eens uit knuppelen daar. Haalt op zich aardige spelers, maar hij kijkt niet verder dan die speler zelf. Blijkt totaal geen kaas te hebben gegeten van het formeren van een evenwichtige selectie.
Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: PSV

Bericht door Yopi »

Brands wil vooral winst maken op spelers. In een ander leven was hij autodealer geworden.
GangstaRiB
Berichten: 18026
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: PSV

Bericht door GangstaRiB »

wimpey schreef:
Baseman schreef: Ik geef hem trouwens niet overal de schuld van, maar hij is een stoorzender en PSV geeft een heel verkeerd signaal af door hem te blijven opstellen.
Toivonen is een makkelijk en dankbaar target (en vooral excuus) geworden... Probleem zit dieper natuurlijk. Kan zijn dat ik iets over het hoofd heb gezien, maar ik kan me bijv. niet herinneren dat ik Maher in de 2e helft tegen H'veen in hun 16 heb gezien.

Probleem bij psv is (weer, net als vorige seizoenen) dat het uit eenmanszaakjes bestaat, dat spelers niet complementair aan elkaar zijn. Ik zag Arias en Schaars in dienst van het elftal spelen, knokken en verantwoordelijkheid nemen. De rest niet, veel te druk met zichzelf. Chemie, fanatisme, team spirit, loopacties en beweging zonder bal, jezelf wegcijferen om je team te helpen: nope. Gaat 'm weer niet worden met psv dit seizoen.

Ik zou die Brands er eens uit knuppelen daar. Haalt op zich aardige spelers, maar hij kijkt niet verder dan die speler zelf. Blijkt totaal geen kaas te hebben gegeten van het formeren van een evenwichtige selectie.
Ligt in dat laatste ook niet een verantwoordelijkheid voor Cocu? Ik kan niet inschatten of Brands goed of slecht is, maar tot op heden kan Cocu mij nog absoluut niet overtuigen. Cocu lijkt het trainerschap te ondergaan, net zoals Wouters destijds bij Ajax.
Whitey on the moon.
wimpey
Berichten: 54318
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV

Bericht door wimpey »

GangstaRiB schreef: Ik kan niet inschatten of Brands goed of slecht is,
Ik wel. :smallgrin.gif:

Rutten en Advocaat zijn geen slechte trainers. Hun selecties zaten schots en scheef in elkaar.

Brands is me ook te media-gevoelig. Moést psv sportief gezien nou écht Maher of Narsingh halen? De pijnpunten liggen elders... Zonder de versleten Van Bommel had ik psv een grotere kans op de titel gegeven. Maar Brands durfde geen 'nee' te zeggen.
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43475
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: PSV

Bericht door Marillion »

De grootste wapenfeiten van Brands zijn de verkopen. Ik weet niet of hij dat nu echt helemaal zelf heeft geregeld of dat er een netwerk bij betrokken is. Maar die bedragen voor Mertens, Lens en Strootman staan natuurlijk goed op zijn CV. Voor de rest ben ik van hem niet onder de indruk.
Nil volentibus arduum
Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Re: PSV

Bericht door Baseman »

Yopi schreef:Belachelijk weinig inzet? Cocu denkt daar vast anders over, anders stuurde hij Toivonen wel naar de tribune.
Blijkbaar, daarom vind ik het ook onbegrijpelijk van Cocu.
Wat kan Cocu er aan doen?
Toivonen op de tribune zetten...de beste oplossing voor iedereen.
wimpey schreef:Toivonen is een makkelijk en dankbaar target (en vooral excuus) geworden... Probleem zit dieper natuurlijk. Kan zijn dat ik iets over het hoofd heb gezien, maar ik kan me bijv. niet herinneren dat ik Maher in de 2e helft tegen H'veen in hun 16 heb gezien.
Toivonen functioneerde de afgelopen jaren als nummer 10, waarbij hij de meest scorende middenvelder van Europa was.
Dat scoren is dit seizoen zo goed als weggevallen en hard werken doet hij maar zelden, ook vormt hij geen goed duo met Maher. Beiden blinken niet uit in meeverdedigen en duelkracht en ze lopen elkaar regelmatig in de weg, waardoor het middenveld niet functioneert en Schaars komt te zwemmen.

In mijn ogen is de beste oplossing om te kiezen voor Maher, ondanks dat hij voornamelijk tegen is gevallen. Maar hij is de toekomst en kan veel beter, dus zet hem op 10 en laat Schaars en Hiljemark achter hem spelen. Sowieso totdat Wijnaldum en Park fit zijn.
Yopi schreef:Brands wil vooral winst maken op spelers.
Jullie vergeten de opdracht waarmee Brands dient te werken...het halen van voornamelijk jonge Nederlandse spelers en zorgen voor kapitaal op het veld.
Toen Brands werd aangesteld mocht hij eerst de puinhopen van Reker opruimen en daarna moest hij alles weer opbouwen, dat is hem uitstekend gelukt. PSV heeft eindelijk weer spelers voor mooie bedragen kunnen verkopen, heeft daardoor eindelijk weer geld om te kunnen investeren in spelers en de huidige selectie vertegenwoordigt veel kapitaal.

Natuurlijk maakt ook hij fouten, maar de huidige tegenvallende prestaties vallen zeker niet alleen Brands aan te rekenen.
Gezien de zeer wisselende resultaten in de Eredivisie kun je zo bezien namelijk wel alle TD's buiten gooien. Spelen met veel jeugd houdt wisselvalligheid in, niet voor niets presteren de top- en subtopclubs historisch slecht dit seizoen.
Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: PSV

Bericht door Jöhnk »

wimpey schreef: Ik zou die Brands er eens uit knuppelen daar. Haalt op zich aardige spelers, maar hij kijkt niet verder dan die speler zelf. Blijkt totaal geen kaas te hebben gegeten van het formeren van een evenwichtige selectie.
Brands eruit knuppelen? Dat kost een godsvermogen. Laatst is zijn contract nog in het geheim met vier jaar verlengd.
Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: PSV

Bericht door Yopi »

Gaat niet gebeuren. Brands is dik met Tante Tiny en Tante Tiny met Swinkels van de RVC.
Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: PSV

Bericht door Bert »

Natuurlijk klopt de samenstelling bij PSV niet. Ook met de huidige selectie is een meer evenwichtige opstelling te maken. Schaars is geen controleur, dat is hij nooit geweest, dus is het frappant dat hij dat bij PSV opeens moet zijn. Stel (inderdaad) gewoon Hiljemark naast hem op. Dat gezegd, daarmee is het probleem natuurlijk niet opgelost. PSV wil op balbezit op de helft van de tegenstander spelen, maar heeft een centrumverdediger (Bruma) die de ene overtreding na de ander maakt, waardoor de ploeg telkens achteruit moet bij een vrije trap. Daarbij speelt PSV zonder echte controleur, maar wel met twee (!) aanvallende backs. Een situatie die te vergelijken is met Ajax, twee jaar geleden (Janssen voor de verdediging én Van der Wiel én Boilesen op de flanken). De restverdediging klopt daardoor niet. Ten slotte heeft PSV één luie (Matavz) en één lompe (Locadia) spits, maar geen enkele goede.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!
Gebruikersavatar
El Clavo
AT Toto winner 08/09
Berichten: 15396
Lid geworden op: do apr 29, 2004 6:42 pm
Locatie: Mijdrecht

Re: PSV

Bericht door El Clavo »

Vind jij Schaars meer een aanvallende middenvelder dan? Ik weet nooit zo goed wat ik van die jongen moet denken eerlijk gezegd.
Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43475
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: PSV

Bericht door Marillion »

Vooral zijn interviews na de wedstrijd zijn goed. :biggthumpup.gif:
Nil volentibus arduum
wimpey
Berichten: 54318
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV

Bericht door wimpey »

Marillion schreef:Vooral zijn interviews na de wedstrijd zijn goed. :biggthumpup.gif:
Net zo'n babbelbox als pseudoleider Van Bommel. Weet direct na de wedstrijd precies te vertellen waar het aan lag, maar grijpt tijdens de wedstrijd niet in.
Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: PSV

Bericht door Bert »

El Clavo schreef:Vind jij Schaars meer een aanvallende middenvelder dan? Ik weet nooit zo goed wat ik van die jongen moet denken eerlijk gezegd.
Onder de noemer 'controleur' plaats ik hier het type Poulsen: een speler wiens voornaamste taak de afscherming van de passinglijnen naar de aanvallers van de tegenstander is. Schaars is daarin simpelweg niet heel goed, omdat hij liever in de diepte dan in de breedte beweegt. Vraag je hem enkel de linkerzone af te schermen, dan is hij een prima speler (Hiljemark kan dan de rechterzone op zich nemen). Maar als hij de volledige ruimte voor de verdediging moet afschermen, dan komt hij in de problemen. Het is een ander manier van positioneren, met andere tactische afwegingen (ten aanzien van de vraag 'wanneer laat ik mijn positie los om een man op te vangen') dan hij gewend is.

Dat maakt hem geen 'aanvallende' middenvelder, wat mij betreft. Meer een halfspeler, die opbouwend en defensief bijdraagt (al is Schaars' offensieve bijdrage wel beperkt voor een dergelijke speler).
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!
Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: PSV

Bericht door Yopi »

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: PSV

Bericht door Ajaciedjuh »

Oeps, Cocu constateert dus een mentaliteitsprobleem: leuke uitdaging! :666.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."
Ajax Rules
Berichten: 33564
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PSV

Bericht door Ajax Rules »

Ik vind het erg gemaakt, niet-authentiek overkomen en totaal NIET intimiderend. Ook door de vele voetbal-cliches die ik vroeger in de D2 al hoorde. Hij heeft zich voor de training al voorgenomen dat hij de groep zogenaamd de waarheid gaat vertellen.

Dit is geen personality hoor... Veel PSV-ers hoopten op een copy van het Amsterdamse (FdB) model, maar Cocu is geen Frank de Boer. En dat wordt hij ook nooit. Prima speler geweest, maar het zou mij zeer verbazen als Cocu een toptrainer wordt.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 8567
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: PSV

Bericht door elliquido »

tenenkrommend... :drecul.gif:
NOOIT meer Seedorf a.u.b.
Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12292
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: PSV

Bericht door Zuidema »

Ajax Rules schreef:Ik vind het erg gemaakt, niet-authentiek overkomen en totaal NIET intimiderend. Ook door de vele voetbal-cliches die ik vroeger in de D2 al hoorde. Hij heeft zich voor de training al voorgenomen dat hij de groep zogenaamd de waarheid gaat vertellen.
Volgens mij ook. Wat een act, zeg. Zeker flink geoefend voor de spiegel... :excited.gif:
Dit is geen personality hoor... Veel PSV-ers hoopten op een copy van het Amsterdamse (FdB) model, maar Cocu is geen Frank de Boer. En dat wordt hij ook nooit. Prima speler geweest, maar het zou mij zeer verbazen als Cocu een toptrainer wordt.
Mee eens, ik heb daar ook zeer grote twijfels over. En dat vermoedelijke kopieren is dan inderdaad niet gelukt. Natuurlijk, Frank is nog steeds lerende, maar aan autoriteit en personality heeft ie zeker geen gebrek. En als ie kwaad is, dan is ie ook echt pislink. Zoek dan maar dekking. Komt het echt uit zijn tenen. Had ie als speler trouwens ook al. Cocu vond ik als speler altijd meer een zeer waardevolle, maar wel stille kracht, soms zelfs wel eens een tikje flegmatiek. Waarschijnlijk is Phillip een schat van een man voor zijn vrouw en kinderen, maar als ik deze beelden zie lijkt hij toch bepaalde belangrijke karaktereigenschappen te missen om een topcoach te worden. Om over andere gebreken nog maar te zwijgen. Misschien is roadmanager bij Psv-1 wat voor Phillip?
Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: PSV

Bericht door InnerHarbour »

Zuidema schreef:Waarschijnlijk is Phillip een schat van een man voor zijn vrouw en kinderen,
Die moest hem ook niet, ze is twee jaar vreemd gegaan alvorens ze hem eruit schopte.
YNWA
Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12292
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: PSV

Bericht door Zuidema »

InnerHarbour schreef:
Die moest hem ook niet, ze is twee jaar vreemd gegaan alvorens ze hem eruit schopte.
Jezus, echt waar? Dan doet Cocu zijn naam dus eer aan. :666.gif:
Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: PSV

Bericht door InnerHarbour »

:ajaxsmiley.gif:
YNWA
Gebruikersavatar
999
Berichten: 61074
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: PSV

Bericht door 999 »

1e keer dit seizoen dat ik een gedreven en goed spelend AJAX zie ...
Blij met de punten ...
Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23693
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: PSV

Bericht door raymon »

999 schreef:1e keer dit seizoen dat ik een gedreven en goed spelend AJAX zie ...
Je raakt er helemaal van in de war! :ajaxsmiley.gif:
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"
Gebruikersavatar
999
Berichten: 61074
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: PSV

Bericht door 999 »

Dat ook :ajaxsmiley.gif:
Blij met de punten ...
Plaats reactie