Komen en gaan van talenten
Moderator: mods
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48887
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: Komen en gaan van talenten
Mee eens. We lopen te klagen als die Engelse topclubs kinderen uit Nederland en omstreken 'werven', maar dit is nog een graadje erger.
Laten we hopen dat het een roddel is en niet mee dan dat.
Laten we hopen dat het een roddel is en niet mee dan dat.
Re: Komen en gaan van talenten
Mee eens hoor. Maar als hij een toekomst kan opbouwen naast het voetbal...LucaS schreef:Nee, dit is niet ergens ook goed, Ajax moet zich niet met dit soort handel in kinderen bezighouden.
IK GELOOF!!!!!!
-
- Berichten: 7389
- Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm
Re: Komen en gaan van talenten
Lijkt mij een broodje-aap verhaal, dat doet Ajax niet, maar ja als zijn vader ineens in Amsterdam moet gaan werken, dan kan Ajax er niets aan doen, dan komt die jongen bij Ajax. Zo zal het toch niet gaan?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".
-
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: Komen en gaan van talenten
Ik snap echt niet dat 99% van de posters elkaar altijd vindt in die "kinderhandel".
Wat is in Godsnaam het probleem? Er is geen sprake van handel of slavernij, maar gewoon van ouders die doen wat zij denken dat wijsheid is voor hun gezin (inclusief het kind). Natuurlijk hopen ze op een voetbalcarriere voor hun zoon, maar ook als dat niet lukt is het toch leuk om een paar in Europa te hebben gewoond? Goed onderwijs, goede gezondheidszorg....
Altijd dat gezeur over "vertrouwde omgeving weghalen". Ik ken talloze mensen die een paar jaar van hun jeugd in het buitenland hebben gewoond. Prima toch?
Mensen tegen zichzelf in bescherming nemen is alleen op zijn plaats als er sprake is van een evident verkeerde keuze op basis van verkeerde informatie.
Wat is in Godsnaam het probleem? Er is geen sprake van handel of slavernij, maar gewoon van ouders die doen wat zij denken dat wijsheid is voor hun gezin (inclusief het kind). Natuurlijk hopen ze op een voetbalcarriere voor hun zoon, maar ook als dat niet lukt is het toch leuk om een paar in Europa te hebben gewoond? Goed onderwijs, goede gezondheidszorg....
Altijd dat gezeur over "vertrouwde omgeving weghalen". Ik ken talloze mensen die een paar jaar van hun jeugd in het buitenland hebben gewoond. Prima toch?
Mensen tegen zichzelf in bescherming nemen is alleen op zijn plaats als er sprake is van een evident verkeerde keuze op basis van verkeerde informatie.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: Komen en gaan van talenten
Of anders haal je gewoon een jochie van 8 uit Indonesië.
-
- Berichten: 7389
- Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm
Re: Komen en gaan van talenten
Het is dus wel een serieus bericht!Ferry schreef:Of anders haal je gewoon een jochie van 8 uit Indonesië.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".
Re: Komen en gaan van talenten
Dat kind komt toch voor een stage van een week?
Wat Bailey betreft, moeilijk te beoordelen. Bij Racing Genk hebben ze boter op hun hoofd. Ze waren tot veel bereid en nu zijn de druiven zuur.

Wat Bailey betreft, moeilijk te beoordelen. Bij Racing Genk hebben ze boter op hun hoofd. Ze waren tot veel bereid en nu zijn de druiven zuur.
-
- Berichten: 7389
- Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm
Re: Komen en gaan van talenten
Het bericht is van vandaag en jij vindt een stage (waarom een stage als hij toch niet naar Ajax komt?) van een achtjarige uit Indonesië toch geen "normale zaak"?; het zal wel de professionalisering zijn, die geldt ook voor de E2.Yopi schreef:Dat kind komt toch voor een stage van een week?![]()
Wat Bailey betreft, moeilijk te beoordelen. Bij Racing Genk hebben ze boter op hun hoofd. Ze waren tot veel bereid en nu zijn de druiven zuur.

Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".
Re: Komen en gaan van talenten
Waarom zou hij niet een week mogen meetrainen? Daar zie ik geen probleem in.
Kijk, als dat jongetje echt zo goed is, moet hij binnen niet al te lange tijd uit Indonesië weg. De clubs daar hebben niets.
Kijk, als dat jongetje echt zo goed is, moet hij binnen niet al te lange tijd uit Indonesië weg. De clubs daar hebben niets.
-
- Berichten: 7389
- Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm
Re: Komen en gaan van talenten
Ooit werd het kinderhandel genoemd, ik dacht altijd dat Ajax daar niet aan mee zou gaan doen, maar ook dat is veranderd. Ajax: succes.Yopi schreef:Waarom zou hij niet een week mogen meetrainen? Daar zie ik geen probleem in.
Kijk, als dat jongetje echt zo goed is, moet hij binnen niet al te lange tijd uit Indonesië weg. De clubs daar hebben niets.

Is de vriendin van Rafael v.d. Vaart niet zwanger? Kunnen we de ongeboren vrucht al adopteren? Iets voor RTL-7? Live op tv: "Verwen Wesley S.", zwangerschap gegarandeerd.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".
Re: Komen en gaan van talenten
In plaats van schande te spreken over dergelijke praktijken is het nu blijkbaar nodig om werkelijk waar alles wat bij het huidige Ajax aan het gebeuren is goed te praten. Een kritische noot hoef je niet te verwachten hoor.Demosthenes schreef:Ooit werd het kinderhandel genoemd, ik dacht altijd dat Ajax daar niet aan mee zou gaan doen, maar ook dat is veranderd. Ajax: succes.Yopi schreef:Waarom zou hij niet een week mogen meetrainen? Daar zie ik geen probleem in.
Kijk, als dat jongetje echt zo goed is, moet hij binnen niet al te lange tijd uit Indonesië weg. De clubs daar hebben niets.![]()
Re: Komen en gaan van talenten
Waar is joey toch gebleven?Yopi schreef:Dat kind komt toch voor een stage van een week?![]()
Wat Bailey betreft, moeilijk te beoordelen. Bij Racing Genk hebben ze boter op hun hoofd. Ze waren tot veel bereid en nu zijn de druiven zuur.

There is only one difference between a madman and me. I am not mad.
Salvador Dali
Salvador Dali
Re: Komen en gaan van talenten
Als dit bij PSV zou zijn geweest, had ik er waarschijnlijk schande van gesproken. Nu merk ik dat ik het goed wil praten, het is maar een week, het is hier beter voor het gezin dan in het arme thuisland...
Ik lijk wel een supporter

Ik lijk wel een supporter

Re: Komen en gaan van talenten
Et tu, Brute???Neefkens schreef:Als dit bij PSV zou zijn geweest, had ik er waarschijnlijk schande van gesproken. Nu merk ik dat ik het goed wil praten, het is maar een week, het is hier beter voor het gezin dan in het arme thuisland...![]()
Ik lijk wel een supporter


Re: Komen en gaan van talenten
Duke schreef:Waar is joey toch gebleven?Yopi schreef:Dat kind komt toch voor een stage van een week?![]()
Wat Bailey betreft, moeilijk te beoordelen. Bij Racing Genk hebben ze boter op hun hoofd. Ze waren tot veel bereid en nu zijn de druiven zuur.
Je bedoelt Joey de azijnzeiker?

Ik begrijp het niet zo goed. Wat is er mis mee dat een kind een week komt trainen?
Re: Komen en gaan van talenten
Dat kleine Indonesische jochie kan wel een aardig balletje trappen:
http://www.youtube.com/watch?v=eBdpFvChqdE#t=218
Vanaf minuut 2 zie je hem bij Ajax meetrainen.
http://www.youtube.com/watch?v=eBdpFvChqdE#t=218
Vanaf minuut 2 zie je hem bij Ajax meetrainen.
Re: Komen en gaan van talenten
[quote="Benji"]Dat kleine Indonesische jochie kan wel een aardig balletje trappen.[/img]
Dat mag je wel zeggen, ja.
Ik heb wat bronnen in het Indonesisch geraadpleegd. Stand van zaken: het kind heeft een verpletterende indruk gemaakt bij Ajax. Hij mag dus komen. Zelf wil hij graag, zijn ouders zijn zeer te spreken over de ontvangst bij Ajax. Letterlijk: geïnteresseerd en gastvrij.
Of hij ook komt, waag ik te betwijfelen. Hij heeft met zijn ouders de Indonesische ambassadeur in Den Haag bezocht. Dat kreeg hij aandacht, complimenten en een eenvoudige maar smakelijke portie nasi rames, maar iets concreets kwam er niet uit. De ambassadeur verwees hem terug naar Jakarta, hij kan niets doen omdat Ajax het kind niet mag contracteren. Hij gaf wel aan dat Tristan Alif geen geval van zijn ouders gescheiden mag worden. Hem onderbrengen in een pleeggezin is gezien zijn jeugdige leeftijd niet aan de orde.
Wordt vervolgd. Ze zullen op zoek gaan naar een creatieve oplossing. Bijvoorbeeld dat een vermogende Indonesiër zolang het gezin zou onderhouden.
Los van dat alles moet de FIFA de verhuizing ook nog toestaan. Eerst zien, dan geloven dus.
Wat ik ervan denk: dat kind willen ze overal wel hebben, maar geen enkele club kan aan de regels voldoen. De ouders proberen het hier en daar in de hoop dat ergens een oplossing gevonden wordt. En als die er niet komt? Misschien laten ze hem dan optreden in het circus...
Dat mag je wel zeggen, ja.

Ik heb wat bronnen in het Indonesisch geraadpleegd. Stand van zaken: het kind heeft een verpletterende indruk gemaakt bij Ajax. Hij mag dus komen. Zelf wil hij graag, zijn ouders zijn zeer te spreken over de ontvangst bij Ajax. Letterlijk: geïnteresseerd en gastvrij.
Of hij ook komt, waag ik te betwijfelen. Hij heeft met zijn ouders de Indonesische ambassadeur in Den Haag bezocht. Dat kreeg hij aandacht, complimenten en een eenvoudige maar smakelijke portie nasi rames, maar iets concreets kwam er niet uit. De ambassadeur verwees hem terug naar Jakarta, hij kan niets doen omdat Ajax het kind niet mag contracteren. Hij gaf wel aan dat Tristan Alif geen geval van zijn ouders gescheiden mag worden. Hem onderbrengen in een pleeggezin is gezien zijn jeugdige leeftijd niet aan de orde.
Wordt vervolgd. Ze zullen op zoek gaan naar een creatieve oplossing. Bijvoorbeeld dat een vermogende Indonesiër zolang het gezin zou onderhouden.
Los van dat alles moet de FIFA de verhuizing ook nog toestaan. Eerst zien, dan geloven dus.
Wat ik ervan denk: dat kind willen ze overal wel hebben, maar geen enkele club kan aan de regels voldoen. De ouders proberen het hier en daar in de hoop dat ergens een oplossing gevonden wordt. En als die er niet komt? Misschien laten ze hem dan optreden in het circus...
Re: Komen en gaan van talenten
Volgens mij is de enige haalbare optie dat zo'n heel gezin dan emigreert. Sponsor regelt een baan voor één van de ouders en het kind gaat vervolgens bij de betrokken club spelen. Lastige situatie, als club wil je zo'n talent graag binnen halen. En speler en ouders zullen daar ongetwijfeld ook oren naar hebben. Maar er kan nog zoveel gebeuren bij zo'n jong ventje. Is het dan verstandig om zo'n verhuizing in gang te zetten? Dat is natuurlijk ontzettend ingrijpend.
Alternatief is dat ze gewoon lekker in Indonesië blijven en dat hij zich daar verder ontwikkelt. Als hij dan ouder is kun je nog eens kijken. Je mist dan wel een aantal jaren in de opleiding en hij speelt dan op een lager niveau. Wel gewoon ouderwets op straat. Er zijn genoeg speler groot geworden op die manier.
Alternatief is dat ze gewoon lekker in Indonesië blijven en dat hij zich daar verder ontwikkelt. Als hij dan ouder is kun je nog eens kijken. Je mist dan wel een aantal jaren in de opleiding en hij speelt dan op een lager niveau. Wel gewoon ouderwets op straat. Er zijn genoeg speler groot geworden op die manier.
Nil volentibus arduum
Re: Komen en gaan van talenten
Tja, lekker in Indonesië blijven... Die ouders slepen dat kind overal mee naar toe. Hij is inmiddels de hoop van het vaderland. Hoe groot is de kans dat hij ongedwongen kan ballen in de C1 van Persib Bandung of zo, en dat hij daar ook nog wat leert? De kans daarop is groter bij Ajax, schat ik in.
De omstandigheden in Indonesië zijn niet matig, niet slecht, maar abominabel. Er is niet eens een behoorlijke competitie. De beste club komt van Papoea, daar wil je niet dood gevonden worden. Als hij daar blijft hangen tot zijn zestiende is de kans levensgroot dat het niets wordt met hem. Ik begrijp sowieso niet hoe het kan dat hij zo goed is. Hij moet een ongehoorde van Allah gegeven dosis talent hebben.
Ik begrijp wel dat opleiders het kwijl uit de mond loopt. Ben je op zoek naar talentjes, komt er zo'n jochie langs... Tegelijkertijd is de weg nog lang. Een duivels dilemma.
De omstandigheden in Indonesië zijn niet matig, niet slecht, maar abominabel. Er is niet eens een behoorlijke competitie. De beste club komt van Papoea, daar wil je niet dood gevonden worden. Als hij daar blijft hangen tot zijn zestiende is de kans levensgroot dat het niets wordt met hem. Ik begrijp sowieso niet hoe het kan dat hij zo goed is. Hij moet een ongehoorde van Allah gegeven dosis talent hebben.
Ik begrijp wel dat opleiders het kwijl uit de mond loopt. Ben je op zoek naar talentjes, komt er zo'n jochie langs... Tegelijkertijd is de weg nog lang. Een duivels dilemma.
Re: Komen en gaan van talenten
Hoe groot is de kans dat hij werkelijk een goede voetballer zal worden? En dat er niet op zijn 15e een Engelse club langskomt? Ik zou er niet aan beginnen. Teveel onzekerheden.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.
Salvador Dali
Salvador Dali
Re: Komen en gaan van talenten
Acht jaar is erg jong om nu al 'zekerheden' te krijgen.
Ben het met Duke eens dat de kans erg groot is dat hij - bij werkelijk groot talent - buiten Ajax gaat eindigen in een voetballand met meer financieel perspectief. Zijn ouders lijken mij daar in ieder geval gemotiveerd genoeg voor.
Nog los van het feit dat gekloot met een 8-jarige wat mij betreft niet kan.
Ben het met Duke eens dat de kans erg groot is dat hij - bij werkelijk groot talent - buiten Ajax gaat eindigen in een voetballand met meer financieel perspectief. Zijn ouders lijken mij daar in ieder geval gemotiveerd genoeg voor.
Nog los van het feit dat gekloot met een 8-jarige wat mij betreft niet kan.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: Komen en gaan van talenten
Ik ben geneigd er net zo over te denken. De vraag is alleen wat nu echt het beste is voor ouders en kind. Is dat inderdaad in Indonesië blijven? Of worden ze er eigenlijk juist beter van als ze naar een westers land verhuizen. Waar dat dan ook is.
Ze zijn in Indonesië natuurlijk thuis zoals wij dat hier zijn. Maar alle faciliteiten en leefomstandigheden hier lijken mij een stuk beter.
Ze zijn in Indonesië natuurlijk thuis zoals wij dat hier zijn. Maar alle faciliteiten en leefomstandigheden hier lijken mij een stuk beter.
Nil volentibus arduum
Re: Komen en gaan van talenten
Ik ook, voor alle duidelijkheid.Marillion schreef:Ik ben geneigd er net zo over te denken.
Dat jochie heeft geen normale jeugd, hij is een kindsterretje. We hebben gezien bij Michael Jackson wat dat teweeg kan brengen. In pedagogisch opzicht is het heel kwalijk wat er nu met hem gebeurt.
Tegelijkertijd maakt Ajax dus niet het verschil. Ajax of een andere club; naar Europa komen of daar blijven, met hem gezeuld wordt er toch wel. Je kunt zelfs stellen dat hij rust krijgt als hij ergens in een opleiding komt.
Re: Komen en gaan van talenten
Wat?!Yopi schreef: Tegelijkertijd maakt Ajax dus niet het verschil. Ajax of een andere club; naar Europa komen of daar blijven, met hem gezeuld wordt er toch wel. Je kunt zelfs stellen dat hij rust krijgt als hij ergens in een opleiding komt.
Dat dit geschreven is door Yopi

Re: Komen en gaan van talenten
Niet een citaat uit zijn verband rukken, graag. Ik heb me genuanceerd uitgedrukt.
Ik heb het over dit jongetje.
Ik heb het over dit jongetje.