Ajax - FC Utrecht 06-10-2013

[Wie kent Cees de Wolf nog]

In het interview met Derksen en de Boer, was het voornaamste bezwaar van de Boer tegen El H zo'n beetje dat hij eens in de rust veel te lang op toilet verbleef.

Ik kan me het zeker niet woordelijk herinneren, maar als ik het mij goed herinner was Frank in College Tour tegen Tean Huys een stuk gefundeerder in zijn kritiek op EL H.

[Khraa]

Daarnaast is het nogal irritant als iemand voortdurend de teambespreking in de rust ontloopt.

[LucaS]

In het interview met Derksen en de Boer, was het voornaamste bezwaar van de Boer tegen El H zo'n beetje dat hij eens in de rust veel te lang op toilet verbleef.

Ik kan me het zeker niet woordelijk herinneren, maar als ik het mij goed herinner was Frank in College Tour tegen Tean Huys een stuk gefundeerder in zijn kritiek op EL H.

Het ging om het verstoren van het teamproces, waarbij het lange toiletbezoek zo'n beetje het 'sterkste' voorbeeld dat ter tafel kwam.
Edit: hij schoot ook nog wel eens onnodig een bal weg!

vr 06 sep 2013, 21:51

De Boer onthult waarheid rond El Hamdaoui
Van onze Telesportredactie

AMSTERDAM -
Frank de Boer heeft vrijdagavond in College Tour openheid van zaken gegeven rond de verbanning van Mounir El Hamdaoui in zijn eerste maanden bij Ajax. De trainer van de Amsterdammers zette de aanvaller om diverse redenen uit de selectie.

"Mounir was te nadrukkelijk aanwezig tijdens de trainingen en schoot zo nu en dan onnodig een bal weg. Hij bleef bovendien wel eens tien minuten op de wc zitten."

De T.

[999]

Als dat de reden is het natuurlijk belachelijk ...

[Iniesta]

Dat klinkt allemaal lullig, maar het is typisch gedrag van ondermijning van het gezag van de trainer. Als je een topsport mentaliteit nastreef, heb je echt geen zin/tijd/energie om continue tegen dit soort zaken te moeten vechten.
Onnodig een bal wegtrappen klinkt bijvoorbeeld erg onschuldig, maar je zal er als trainer toch wat van moeten zeggen.
Zo'n jongen krijgt een miljoen oid per jaar. Dan mag je toch verwachten dat hij zich volledig richt op het verbeteren van zichzelf en het team in die paar uur per dag dat hij op de club is

[999]

Toe maar, ondermijning van het gezag ...

[wimpey]

EH voldeed als voetballer ook gewoon niet. Ajax speelde met 10 man wanneer hij mee deed. Na Roda-uit en psv-uit vond De Boer het wel welletjes.

[GangstaRiB]

EH voldeed als voetballer ook gewoon niet. Ajax speelde met 10 man wanneer hij mee deed. Na Roda-uit en psv-uit vond De Boer het wel welletjes.

Het zal wel aan mij liggen, maar EH schoot er 'gewoon' 10 in, in evenzoveel wedstrijden. Daarna stond ie misschien een tijdje droog, maar dat hoeft niet alleen aan de speler te liggen. Maar goed, De Boer heeft laten zien dat zijn andere aankopen feilloos slaagden en zeker zo technisch begaafd waren. En die ideale schoonzoontjes zitten natuurlijk niet 10 minuten op de WC. Stel je voor zeg! Potverdorie, 3x schudden en wegwezen!

[GangstaRiB]

Dat klinkt allemaal lullig, maar het is typisch gedrag van ondermijning van het gezag van de trainer. Als je een topsport mentaliteit nastreef, heb je echt geen zin/tijd/energie om continue tegen dit soort zaken te moeten vechten.
Onnodig een bal wegtrappen klinkt bijvoorbeeld erg onschuldig, maar je zal er als trainer toch wat van moeten zeggen.
Zo'n jongen krijgt een miljoen oid per jaar. Dan mag je toch verwachten dat hij zich volledig richt op het verbeteren van zichzelf en het team in die paar uur per dag dat hij op de club is

Je kan er ook gewoon geen aandacht aan schenken. Als De Boer straks een grotere club wil coachen wens ik em veel succes met de CR's en Balotelli's van deze wereld.

[wimpey]

Het zal wel aan mij liggen, maar EH schoot er 'gewoon' 10 in, in evenzoveel wedstrijden. Daarna stond ie misschien een tijdje droog, maar dat hoeft niet alleen aan de speler te liggen.

EH bakte er na een goed begin idd niets meer van. Dus koos de nieuwe trainer voor een ander. Ik snap de ophef niet zo: het is nou niet zo dat EH sindsdien het ongelijk van FdB heeft bewezen.

[wimpey]

Je kan er ook gewoon geen aandacht aan schenken. Als De Boer straks een grotere club wil coachen wens ik em veel succes met de CR's en Balotelli's van deze wereld.

Vergelijk je Mounir nou met die twee?

Dat Van Gaal niet met Ribéry, Rivaldo e.c. overweg kon, ligt aan de spelers, neem ik aan?!

[GangstaRiB]

Je kan er ook gewoon geen aandacht aan schenken. Als De Boer straks een grotere club wil coachen wens ik em veel succes met de CR's en Balotelli's van deze wereld.

Vergelijk je Mounir nou met die twee?

Dat Van Gaal niet met Ribéry, Rivaldo e.c. overweg kon, ligt aan de spelers, neem ik aan?!

Van Gaal is een klasse apart. Die man heeft z'n eigen visie en wint of verliest daarmee. Take it or leave it. Geen tussenweg. De Boer 'jat' alles een beetje bij elkaar en heeft zelf geen groots idee op welke manier hij ergens wil komen. Ik wil De Boer hier niets te kort doen, maar als procestrainer of tacticus vind ik em redelijk zwak.

En nee, EH vergelijk ik niet met die twee. Het is alleen een kijkje in de keuken van De Boer hoe hij omgaat met zulke situaties.

[wimpey]

Van Gaal is een klasse apart. Die man heeft z'n eigen visie en wint of verliest daarmee. Take it or leave it. Geen tussenweg. De Boer 'jat' alles een beetje bij elkaar en heeft zelf geen groots idee op welke manier hij ergens wil komen. Ik wil De Boer hier niets te kort doen, maar als procestrainer of tacticus vind ik em redelijk zwak.

En nee, EH vergelijk ik niet met die twee. Het is alleen een kijkje in de keuken van De Boer hoe hij omgaat met zulke situaties.

Ah ja. De een heeft gelijk wanneer hij bonje krijgt met wereldsterren, de ander ongelijk wanneer hij een local hero eruit mikt. Het is me duidelijk.

Kan me persoonlijk goed voorstellen dat FdB zoiets had van: he poffertje, ga jij lekker divagedrag vertonen bij Excelsior, Derby of Willem II ofzo.

[GangstaRiB]

Van Gaal is een klasse apart. Die man heeft z'n eigen visie en wint of verliest daarmee. Take it or leave it. Geen tussenweg. De Boer 'jat' alles een beetje bij elkaar en heeft zelf geen groots idee op welke manier hij ergens wil komen. Ik wil De Boer hier niets te kort doen, maar als procestrainer of tacticus vind ik em redelijk zwak.

En nee, EH vergelijk ik niet met die twee. Het is alleen een kijkje in de keuken van De Boer hoe hij omgaat met zulke situaties.

Ah ja. De een heeft gelijk wanneer hij bonje krijgt met wereldsterren, de ander ongelijk wanneer hij een local hero eruit mikt. Het is me duidelijk.

Kan me persoonlijk goed voorstellen dat FdB zoiets had van: he poffertje, ga jij lekker divagedrag vertonen bij Excelsior, Derby of Willem II ofzo.

Toch vraag ik me af waarom je LvG in deze discussie introduceerde.

[Mr. Ajax]

Duarte doet dus niet mee, Sana vervangt hem in de wedstrijdselectie.

[Demosthenes]

Terugkomend op LvG en Rivaldo (daarna Utrecht!):

Rivaldo raakte eind 1999 in conflict met toenmalig trainer Louis van Gaal. Van Gaal zag de Braziliaan als linkervleugelaanvaller in het 4-3-3-systeem, terwijl Rivaldo meer zag in een vrije rol achter de spitsen. De situatie escaleerde en kort na het winnen van de Gouden Bal als Europees voetballer van het jaar maakte Rivaldo aan zijn trainer en medespelers bekend niet meer als linkervleugelaanvaller te willen spelen. Dit leidde ertoe dat Van Gaal zijn Braziliaanse ster op 21 december uit de selectie zette. Na twee weken maakte Rivaldo zijn excuses en keerde hij terug in het elftal. Uiteindelijk is het in juni 2000 Van Gaal die moet vertrekken als trainer van FC Barcelona, terwijl Rivaldo na een forse salarisverhoging bij de club blijft.

Als ik het goed lees werd Rivaldo onder LvG Europees voetballer van het jaar. Ik neem aan dat Rivaldo, oneens met LvG, daarna aan een glanzende carrière begon, het ongelijk van Rivaldo bewijzend, of viel hij daarna "door de mand". Ik denk dat ik de antwoorden al ken!

Utrecht thuis: lijkt mij nog steeds geen probleem, Sana bij de selectie, het TH zal weer smullen van zijn geniale ingevingen.

[Mr. Ajax]

Is er morgen kassaverkoop trouwens??

[Yopi]

Klaassen in de basis? Heeft die jongen sinds hij fit is al een behoorlijke wedstrijd gespeeld? Ik houd mijn hart vast!

Wat dat andere onderwerp betreft: ik ben het met Gangstarib eens dat Van Gaal een veel betere veldtrainer is dan De Boer. Zeker op tactisch gebied zou De Boer heel wat van LVG kunnen leren. De Boer is inderdaad een beetje een 'gemaakte' trainer (ideale leerling), meer dan een natuurtalent. De Boer is echter wel zichzelf: relaxed, down to earth en sterk in de omgang met spelers en media. Wat dat betreft zou LVG nog iets van hem kunnen leren.

[Ajaciedjuh]

Ik ben wel benieuwd hoe ver Klaassen is. Als hij weer wedstrijdritme heeft, en zijn talent eruit komt, gaan we er nog veel plezier aan beleven.

Klaassen is goed tussen de linies, scoort makkelijk, heeft diepte in zijn spel en houdt van in 1 keer raken. De grote vraag is vooral: wie voedt hem met bruikbare ballen. Eriksen/Klaassen zou een leuke combinatie zijn geweest.

[Marillion]

Heeft hij in Jong Ajax dingen laten zien die een entree in de basis logisch zouden maken? Ik zie die wedstrijden nooit.

In de jeugd was ik wel een fan van die jongen. Geen onnodige fratsen maar een functionele speler met een behoorlijk hoog rendement. Inderdaad prima tussen de linies en maakt makkelijk een doelpunt. Ik hoop maar dat die lange gedwongen pauze hem niet opbreekt want op basis van zijn spel bij de A1 had ik wel de hoop dat hij de stap zou kunnen maken.

[Ajax Rules]

Ik vind het middenveld wel erg eenzijdig samengesteld zo, met veel fysiek en loopvermogen en weinig fijnere techniek.

[Lionel]

Wie is de vervanger van Duarte?

[Zuidema]

Ik vind het middenveld wel erg eenzijdig samengesteld zo, met veel fysiek en loopvermogen en weinig fijnere techniek.

Wat wel het gewenste stramien van FdB lijkt te zijn. Eigenlijk heeft het huidige Ajax qua samenstelling iets weg van een soort van Bundesligaclub van 10-20 jaar terug, maar dan in een 4-3-3 ipv een 4-4-2. Er zijn sowieso erg weinig spelers die met raffinement of een (passeer)actie iets kunnen openbreken/creeren. Of het moeten van deze selectie Fischer, Sana en De Sa zijn. Tja, dat houdt dus niet over.

Het moet dus vrijwel allemaal van een strakke organisatie en veel positiespel komen (inclusief het creeren/vinden van de vrije man. Helaas blijkt dat positiespel erg moeizaam te zijn voor het huidige kwaliteitsarme Ajax. Vooral als de tegenstander achterin compact speelt en weinig ruimte weggeeft. Daar bovenop combineert FdB echter ook nog eens dat maniakaal koesteren van balbezit, wat hij dan domineren noemt. Dus vooral niet al te avontuurlijk naar voren, boven alles safety-first, en liever breed/terug dan diep. Niets weggeven lijkt belangrijker dan het zelf durven creeren van mogelijkheden/kansen.

Gelukkig kan je met het consequent toepassen van de grote rondo je tegenstander blijkbaar nog wel zo kapotspelen dat je alsnog in het laatste part van de wedstrijd kan toeslaan via de ontstane ruimtes. Als FdB met allerhande tactische fratsen (dubieuze opstellingen, niet adequate wissels) zich tenminste niet zelf in de voet schiet. Eigenlijk valt zo alleen in de forechecking en rappe omschakeling daarna nog echt iets te halen en dat begint Ajax met de nieuwkomers goddank weer redelijk onder de knie te krijgen.

Maar ja, er blijft ook bitter weinig anders over aan strategie. Omdat Ajax in kwaliteit (creativiteit met name) met elke transferronde om diverse redenen steeds verder achteruit holt en dus steeds verder afraakt van wat we ooit mochten verwachten of verlangen van Ajax. Met deze pragmatische strategie van 'als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan', haal je er tenminste toch nog uit wat er in zit. En gelukkig is dit FdB-stramien voldoende om titels te pakken in een eredivisie (die ook al achteruit holt in kwaliteit) en zo de benodigde CL-miljoenen binnen te harken. En zo kunnen we toch nog dik tevreden zijn in deze 3-4 overbruggingsjaren, waarna de jeugdopleiding wonderen zal laten zien volgens de experts.

Yep, het gaat inderdaad een stuk beter dan in een vorig decennium. Of laten we zeggen minder slecht. Of misschien nog beter: anders slecht, gezien het te gecontroleerde en vrijwel creatiefloze spel en de kaalslag in de selectie. Desondanks hoop ik van harte dat Ajax vanmiddag met een nulletje of 3, 4 van Utreg wint. Dat angstgegnergedoe heeft nou wel lang genoeg geduurd. Hoogste tijd om die jongens weer op hun plek terug te zetten. Bij AJAX zou dat appeltje-eitje zijn geweest, bij dit Ajax helaas een behoorlijk stukkie minder. Maar ik laat me graag verrassen vandaag.

[Ajaciedjuh]

Cillessen; Van Rhijn, Van der Hoorn, Denswil, Blind; De Jong, Poulsen, Klaassen; De Sa, Sigthórsson, Fischer.

Bank: Vermeer, Veltman, Boilesen, Andersen, Schöne, Hoesen, Serero.

Sana alsnog als 19e man weggevallen.

[Yopi]

Het wordt lastig zonder Moisander en Duarte, vrees ik.

Half één....