

Moderator: mods
Laat het dan een miljardje minder zijn... Cruijff is verreweg de bekendste Nederlander.GangstaRiB schreef:Heb smakelijk moeten lachten om de volgende uitspraak (over de machtstrijd bij Ajax): "Er zijn 4 miljard mensen die mijn naam kennen, daarvan zal een kwart mij niet aardig vinden. Dus dat zijn 1 miljard mensen. Maar dat betekend toch niet dat ik thuis met de gordijnen dicht blijf zitten?"Die arme man, hij denkt echt dat 4 miljard mensen zijn naam kennen. Wake up Jopie, het is niet meer 1970.
Het is inderdaad nooit anders geweest. Zo ongeveer sinds de oprichting is Ajax een moeilijke club. Je moet altijd op je hoede zijn. Dat is een gegeven. Het hoeft geen probleem te zijn. Ikzelf lig daar in elk geval niet wakker van. Ik ben nog steeds bekend bij vier miljard mensen in de wereld. Driekwart is positief over mij, een kwart niet. Dat betekent dat ik er een miljard tegen me heb. Als ik daarbij stil ga staan, kom ik de deur nooit meer uit. Dus moet je je nooit laten leiden door dat soort sentimenten. Het nadeel van tegenstanders is dat ze het veranderingsproces vertragen. Ze lopen in de weg of het duurt lang voordat je ze van een andere visie hebt overtuigd. Het roept weerstand op als je een organisatie letterlijk op zijn kop zet.
Voor de rest claimt Jopie zo'n beetje al het succes, dat vind ik een beetje flauw. FdB is de motor achter het "grote" succes van de laatste jaren en FdB zat er al vóór de fluwelen revolutie. Cruijff doet net alsof hij FdB heeft aangesteld.
Je moet niet denken dat alles zelf heb bedacht wat er nu bij Ajax gebeurt. We zijn met een groep mensen die een voetbalvisie delen en iedereen levert zijn ideeën en input.
Het ging erom om de juiste mensen op de juiste plekken te krijgen. Om Ajax terug te brengen naar de top. Ik heb alleen het speelveld gecrëerd, zíj werken zich te pletter om het allemaal uit te voeren.
Dit is een andere generatie dan waar ikzelf uit voortkwam. Deze jongens hebben zich ook buiten het voetbal kunnen ontwikkelen en dat merk je aan hun persoonlijkheden. Het zijn intelligente gasten. Ze zijn over de hele wereld geweest, hebben zich met hun jonge gezinnen aan andere culturen aangepast, ze spreken hun talen. Die bagage is niet te koop. Ik zeg niet dat elke oud-topvoetballer geschikt is voor een leidinggevende functie. Je moet de besten eruit pikken en verantwoordelijkheid geven. Ik geniet ontzettend van de ontwikkeling van Bergkamp. Je zou hem moeten zien zitten tijdens de vergaderingen van de voetbaljongens bij AJax. Daar zit iemand die precies weet wat hij wil, die heel duidelijk de grenzen heeft bepaald van wat hij pikt en wat niet. Jonk is precies hetzelfde verhaal. Los van zijn professionele kwaliteiten: een beter mens dan Jonk ga je niet vinden. Die zal nóóit kunstjes uithalen. Als ik zie hoe Overmars zijn funcite van voetbaldirecteur invult, met al zijn slimheid en internationale contacten. En zo zou ik nog tal van andere voorbeelden kunnen noemen. Dat geeft me heel veel vertrouwen in de toekomst. Het onderlinge vertrouwen is groot. Zo was het op het veld en zo is het nog steeds.
Typisch teksten van iemand die denkt hij alles helemaal alleen voor elkaar gebokst heeft.Laatst stond ik bij een looptraining te kijken. Ruben Jongkind weet daar echt alles van, maar zelfs hij haalt voor bepaalde details andere specialisten erbij. Een van die gasten vroeg me waarom de ene speler harder kon lopen dan de ander. Dat wist ik niet. Het blijkt allemaal met evenwicht te maken te hebben. Die gozer begint ee nheel verhaal over balans en armheffingen en stabiliteit. Dan gaat er een nieuwe wereld voor je open. En het mooie is: je ziet hun vakkennis terug op het veld. Christian Eriksen is door extra trainingen van specialisten en veel snellere voetballer geworden. Een ander voorbeeld is Ricardo van Rhijn. Van der Wiel ging weg, Jaap Stam is met Ricardo aan de slag gegaan en die jongen boekt meteen progressie. Dát is kwaliteit binnen de organisatie. /quote]
Over De Boer:De interviewer merkt op dat Cruijff Kinsbergen al kende. Dan zegt Cruijff:Hij gaf aan ondanks alle successen nog steeds een lerende trainer te zijn. Dat is precies de essentie van waar we mee bezig zijn bij Ajax. Succes is prachtig, zeker als je ziet onder welke omstandigheden dat de laatste jaren tot stand is gekomen, maar het kan altijd beter. Ik vind het fantastisch dat de trainer dat uitstraalt.
Frank doet het werkelijk uitstekend. NIet alleen als trainer, maar ook als onderdeel van de technische leiding . HIj spreekt altijd in de wij-vorm. DAt lijkt een detail, maar het is zo belangrijk. Het is niet voor niets dat iedereen binnen Ajax voor Frank klaarstaat als dat nodig is. DAt dwingt hij af met zijn houding. Het werkt bij hem volgens het oude spreekwoord: wie goed doet, goed ontmoet. Frank is niet uit op eigen glorie, maar op het vooruithelpen van zijn club. En hij wordt omringd door mensen die hem helpen op vlakken waar dat nodig is. Specialisten op het gebied van looptraining, voeding, fysiotherapie, noem maarop. Dat loopt als een trein.
En:Dat klopt, maar dat staat los van zijn aanstelling. Dat zeg ik er maar even bij, voor de mensen die roepen dat ik me altijd overal mee bemoei. Ik wist nergens van, tot Michael me opeens opbelde met het verhaal dat hij door Ajax was benaderd. Dat vond ik leuk, daar niet van, maar ik heb de verdere ontwikkelingen gewoon afgewacht. Een paar weken na zijn belletje werd ik door de rvc geïnformeerd dat ze met Michael Kinsbergen bezig waren. Het is een bijzondere samenloop van omstandigheden.Over de grote drie van de rvc:Michael heeft lange tijd in de IT-business gezeten, waarbij de mensen onder hem beter in de materie thuis waren dan hij. Dat was geen enkel probleem, want die inhoudelijke kennis hoorde niet bij zijn takenpakket. Hij gaf leiding aan het bedrijf, ondersteund door mensen met specifieke vakkennis. Michael creëerde de optimale faciliteiten voor de praktijkmensen op wie het bedrijf leunde. Nou,bij Ajax gaat het op dezelfde manier. Dus voor Michael is het niets nieuws. HIj faciliteert de mensen met voetbalkennis. HIj zal nooit zelf de besprekingen met andere partijen doen. Dat doet Edwin. Wabt als Van der Sar ergens binnenkomt, dan komt er even iemand binnen, goedendag zeg! DE boer, Bergkamp, Jonk, Overmars, zelfde verhaal. Enb Kinsbergen loopt daar achteraan. Hij is een soort manager van die gasten en schept de bedrijfsmatige voorwaarden.
Leo van Wijk en Theo van Duivenbode ken ik mijn hele leven lang al, Hans Wijers was nieuw voor me. En hij doet het goed. Wijers heeft het vermogen om alles vanuit een breed perspectief te bekijken, hij neemt zijn eigen achtergrond niet als uitgangspunt. Dat kunnen niet veel mensen. Wijers kan zich in nieuwe situaties verplaatsen, durft vragen te stellen en begrijpt waar we met Ajax naartoe willen.
Raymon schreef:Ik ben absoluut geen fan van de Cruijff die de revolutie op gang heeft gezet, ik vind dat er heel veel achterbakse dingen zijn gebeurd in dat proces (wel van beide kanten ook) en heel veel mensen onnodig zijn beschadigd. Dat gezegd hebbende, ik ben wel een fan van het proces dat nu gaande is. Er is een visie die mij aanspreekt, maar belangrijker, er is tenminste een visie en dat heb ik lange tijd niet duidelijk gezien. Als deze groep (TH + Kinsbergen) langere tijd bij elkaar kan blijven dan ben ik er van overtuigd dat het beter met de club zal gaan. Ik denk dat het tijd wordt om daar eens op te focussen ipv het verleden er bij te blijven halen. Van die discussies word ik nu wel zo'n beetje moe.
Terugkijkend op al die 'achterbakse dingen' lijkt het er op dat het gewoon noodzakelijk is geweest om het spel hard te spelen. Er zaten behoorlijk wat rotte appels in de organisatie en een heel stel smerige ratten op het pluche. En die waren bereid om zo ongeveer alles te doen om een vinger in de pap te blijven houden. Die rotte plekken krijg je niet zomaar uit je organisatie, het heeft de nodige weerstand opgeleverd maar als je kijkt hoe de visie nu tot uitvoering wordt gebracht en hoe stabiel het fundament nu staat ziet het er naar uit dat het echt de goede kant op gaat.Raymon schreef:Ik ben absoluut geen fan van de Cruijff die de revolutie op gang heeft gezet, ik vind dat er heel veel achterbakse dingen zijn gebeurd in dat proces (wel van beide kanten ook) en heel veel mensen onnodig zijn beschadigd. Dat gezegd hebbende, ik ben wel een fan van het proces dat nu gaande is.
Je moet tussen de regels lezen. Hij keurt z'n eigen waar. Al z'n adepten doen uitermate goed werk en de wie tegen hem is hoeft niet op enige sympathie te rekenen. Hij omringt zich met hielenlikkers en ja-knikkers.Yopi schreef:Laat het dan een miljardje minder zijn... Cruijff is verreweg de bekendste Nederlander.GangstaRiB schreef:Heb smakelijk moeten lachten om de volgende uitspraak (over de machtstrijd bij Ajax): "Er zijn 4 miljard mensen die mijn naam kennen, daarvan zal een kwart mij niet aardig vinden. Dus dat zijn 1 miljard mensen. Maar dat betekend toch niet dat ik thuis met de gordijnen dicht blijf zitten?"Die arme man, hij denkt echt dat 4 miljard mensen zijn naam kennen. Wake up Jopie, het is niet meer 1970.
Bovendien bedoelde hij het niet zoals jij het interpreteert. Hij zegt dit in antwoord op een vraag over Ajax. De interviewer merkt op dat Ajax altijd al een club is geweest met verschillende stromingen. Dan reageert Cruijff:
Het is inderdaad nooit anders geweest. Zo ongeveer sinds de oprichting is Ajax een moeilijke club. Je moet altijd op je hoede zijn. Dat is een gegeven. Het hoeft geen probleem te zijn. Ikzelf lig daar in elk geval niet wakker van. Ik ben nog steeds bekend bij vier miljard mensen in de wereld. Driekwart is positief over mij, een kwart niet. Dat betekent dat ik er een miljard tegen me heb. Als ik daarbij stil ga staan, kom ik de deur nooit meer uit. Dus moet je je nooit laten leiden door dat soort sentimenten. Het nadeel van tegenstanders is dat ze het veranderingsproces vertragen. Ze lopen in de weg of het duurt lang voordat je ze van een andere visie hebt overtuigd. Het roept weerstand op als je een organisatie letterlijk op zijn kop zet.
Voor de rest claimt Jopie zo'n beetje al het succes, dat vind ik een beetje flauw. FdB is de motor achter het "grote" succes van de laatste jaren en FdB zat er al vóór de fluwelen revolutie. Cruijff doet net alsof hij FdB heeft aangesteld.
Waar zegt hij dat dan? Quote graag!
Heb je het interview wel gelezen? Cruijff eist juist níet alle eer op. Een paar quotes:
Je moet niet denken dat alles zelf heb bedacht wat er nu bij Ajax gebeurt. We zijn met een groep mensen die een voetbalvisie delen en iedereen levert zijn ideeën en input.Het ging erom om de juiste mensen op de juiste plekken te krijgen. Om Ajax terug te brengen naar de top. Ik heb alleen het speelveld gecrëerd, zíj werken zich te pletter om het allemaal uit te voeren.Dit is een andere generatie dan waar ikzelf uit voortkwam. Deze jongens hebben zich ook buiten het voetbal kunnen ontwikkelen en dat merk je aan hun persoonlijkheden. Het zijn intelligente gasten. Ze zijn over de hele wereld geweest, hebben zich met hun jonge gezinnen aan andere culturen aangepast, ze spreken hun talen. Die bagage is niet te koop. Ik zeg niet dat elke oud-topvoetballer geschikt is voor een leidinggevende functie. Je moet de besten eruit pikken en verantwoordelijkheid geven. Ik geniet ontzettend van de ontwikkeling van Bergkamp. Je zou hem moeten zien zitten tijdens de vergaderingen van de voetbaljongens bij AJax. Daar zit iemand die precies weet wat hij wil, die heel duidelijk de grenzen heeft bepaald van wat hij pikt en wat niet. Jonk is precies hetzelfde verhaal. Los van zijn professionele kwaliteiten: een beter mens dan Jonk ga je niet vinden. Die zal nóóit kunstjes uithalen. Als ik zie hoe Overmars zijn funcite van voetbaldirecteur invult, met al zijn slimheid en internationale contacten. En zo zou ik nog tal van andere voorbeelden kunnen noemen. Dat geeft me heel veel vertrouwen in de toekomst. Het onderlinge vertrouwen is groot. Zo was het op het veld en zo is het nog steeds.Typisch teksten van iemand die denkt hij alles helemaal alleen voor elkaar gebokst heeft.Laatst stond ik bij een looptraining te kijken. Ruben Jongkind weet daar echt alles van, maar zelfs hij haalt voor bepaalde details andere specialisten erbij. Een van die gasten vroeg me waarom de ene speler harder kon lopen dan de ander. Dat wist ik niet. Het blijkt allemaal met evenwicht te maken te hebben. Die gozer begint ee nheel verhaal over balans en armheffingen en stabiliteit. Dan gaat er een nieuwe wereld voor je open. En het mooie is: je ziet hun vakkennis terug op het veld. Christian Eriksen is door extra trainingen van specialisten en veel snellere voetballer geworden. Een ander voorbeeld is Ricardo van Rhijn. Van der Wiel ging weg, Jaap Stam is met Ricardo aan de slag gegaan en die jongen boekt meteen progressie. Dát is kwaliteit binnen de organisatie. /quote]
Over De Boer:De interviewer merkt op dat Cruijff Kinsbergen al kende. Dan zegt Cruijff:Hij gaf aan ondanks alle successen nog steeds een lerende trainer te zijn. Dat is precies de essentie van waar we mee bezig zijn bij Ajax. Succes is prachtig, zeker als je ziet onder welke omstandigheden dat de laatste jaren tot stand is gekomen, maar het kan altijd beter. Ik vind het fantastisch dat de trainer dat uitstraalt.
Frank doet het werkelijk uitstekend. NIet alleen als trainer, maar ook als onderdeel van de technische leiding . HIj spreekt altijd in de wij-vorm. DAt lijkt een detail, maar het is zo belangrijk. Het is niet voor niets dat iedereen binnen Ajax voor Frank klaarstaat als dat nodig is. DAt dwingt hij af met zijn houding. Het werkt bij hem volgens het oude spreekwoord: wie goed doet, goed ontmoet. Frank is niet uit op eigen glorie, maar op het vooruithelpen van zijn club. En hij wordt omringd door mensen die hem helpen op vlakken waar dat nodig is. Specialisten op het gebied van looptraining, voeding, fysiotherapie, noem maarop. Dat loopt als een trein.
En:Dat klopt, maar dat staat los van zijn aanstelling. Dat zeg ik er maar even bij, voor de mensen die roepen dat ik me altijd overal mee bemoei. Ik wist nergens van, tot Michael me opeens opbelde met het verhaal dat hij door Ajax was benaderd. Dat vond ik leuk, daar niet van, maar ik heb de verdere ontwikkelingen gewoon afgewacht. Een paar weken na zijn belletje werd ik door de rvc geïnformeerd dat ze met Michael Kinsbergen bezig waren. Het is een bijzondere samenloop van omstandigheden.Over de grote drie van de rvc:Michael heeft lange tijd in de IT-business gezeten, waarbij de mensen onder hem beter in de materie thuis waren dan hij. Dat was geen enkel probleem, want die inhoudelijke kennis hoorde niet bij zijn takenpakket. Hij gaf leiding aan het bedrijf, ondersteund door mensen met specifieke vakkennis. Michael creëerde de optimale faciliteiten voor de praktijkmensen op wie het bedrijf leunde. Nou,bij Ajax gaat het op dezelfde manier. Dus voor Michael is het niets nieuws. HIj faciliteert de mensen met voetbalkennis. HIj zal nooit zelf de besprekingen met andere partijen doen. Dat doet Edwin. Wabt als Van der Sar ergens binnenkomt, dan komt er even iemand binnen, goedendag zeg! DE boer, Bergkamp, Jonk, Overmars, zelfde verhaal. Enb Kinsbergen loopt daar achteraan. Hij is een soort manager van die gasten en schept de bedrijfsmatige voorwaarden.
Leo van Wijk en Theo van Duivenbode ken ik mijn hele leven lang al, Hans Wijers was nieuw voor me. En hij doet het goed. Wijers heeft het vermogen om alles vanuit een breed perspectief te bekijken, hij neemt zijn eigen achtergrond niet als uitgangspunt. Dat kunnen niet veel mensen. Wijers kan zich in nieuwe situaties verplaatsen, durft vragen te stellen en begrijpt waar we met Ajax naartoe willen.
![]()
Over de aanstelling van De Boer: Frank geeft zelf aan dat hij nu echt geen hoofdtrainer van Ajax zou zijn geweest zonder de interceptie van Cruijff. Hij zal het wel weten. Maar Cruijff zegt dit juist niet, terwijl hij dat best zou kunnen zeggen.
Waarom? Ik ga af op wat er staat. Dit is hoe Cruijff het ziet. Kun je het mee eens zijn of niet.GangstaRiB schreef: Je moet tussen de regels lezen.
Moet hij dan sympathie hebben voor de mensen die hem een mes in de rug gestoken hebben? Hij zegt in het interview nota bene nog dat hij het heel vervelend vond dat bepaalde mensen moesten sneuvelen. Hij merkte daarbij op (ik persifleer, heb het interview niet bij de hand) : 'Je kunt iemand die slecht presteert maar voor wie je sympathie hebt niet laten zitten omdat anderen dan een excuus hebben om ook slecht te presteren. Wat je van de een accepteert, moet je ook van de ander accepteren.' Verderop zegt hij nog dat hij het als trainer moeilijk vond om spelers te vertellen dat ze weg moesten. 'Want hoe voorzichtig je het ook brengt, de boodschap blijft hetzelfde.'Hij keurt z'n eigen waar. Al z'n adepten doen uitermate goed werk en de wie tegen hem is hoeft niet op enige sympathie te rekenen.
Hij omringt zich met hielenlikkers en ja-knikkers.
Waarom? Hij heeft toch de voorwaarden geschapen? Moet hij dan net doen alsof hij er niets mee te maken heeft?Zogenaamd geeft hij de credits aan FdB, maar strijkt wel alle eer op om te zeggen dat hij alle voorwaarden geschapen heeft. Dat gaat me allemaal veel te ver.
Valt wel mee. Maar om dat te weten moet je het interview wel gelezen hebben.En dan heb je aan VI en De Telegraaf goede partners die alleen maar kwijlend en ademloos toeluisteren.
Raymon schreef:Ik ben absoluut geen fan van de Cruijff die de revolutie op gang heeft gezet, ik vind dat er heel veel achterbakse dingen zijn gebeurd in dat proces (wel van beide kanten ook) en heel veel mensen onnodig zijn beschadigd. Dat gezegd hebbende, ik ben wel een fan van het proces dat nu gaande is. Er is een visie die mij aanspreekt, maar belangrijker, er is tenminste een visie en dat heb ik lange tijd niet duidelijk gezien. Als deze groep (TH + Kinsbergen) langere tijd bij elkaar kan blijven dan ben ik er van overtuigd dat het beter met de club zal gaan.
Had ik inderdaad geen problemen mee gehad. De huidige sportieve successen zijn niet toe te schrijven aan Cruijff en het is maar de vraag of de aanpak van Cruijff gaat werken. Een hoop topvoetballers op een trainingsveld hoeft niet altijd te betekenen dat jonge talenten automatisch beter worden.Cruijff schreef:Je kruistocht blijft maar doorgaan he GangstaRiB. Jij zou graag gezien dat Rik van den Boog / Uri Coronel / Steven ten Have / Martin Sturkenboom aan de touwtjes mogen trekken?
Ik heb veel met Wim Jonk en Jaap Stam getraind, individueel en in kleine groepjes. Stam leerde me veel aspecten op het gebied van puur verdedigen, het uitschakelen van je tegenstander, de keuzes die je maakt in spelsituaties. Jonk legde de nadruk op mijn spel in balbezit, de manier van passes geven, de momenten waarop je mee naar voren gaat. Wanneer mannen met hun achtergrond zo intensief met je bezig zijn, kan het niet anders of je niveau gaat omhoog. En ze bleven hun vertrouwen in me uitspreken, iedere keer weer. Terwijl ik een tijd niet in mijn beste vorm stak, ik bracht te weinig in wedstrijden. Zij keken daar doorheen en bleven benadrukken wat mijn basiskwaliteiten zijn. Dat heeft me echt geholpen.
Wat het dikgedrukte betreft ben ik het met je eens.999 schreef:Leuk hoor die interviewtjes van spelers en trainers die elkaar een veer in hun achterste steken, ondanks al dat hosanna geroep is daar niet al te veel van op het veld terug te zien.Zo goed is dit AJAX helemaal niet ...
Dat mag Rishi, maar onze competitie stelt echt niet veel voor.En dat neem ik mee als ik dit AJAX beoordeel in van hoe goed dat we eigenlijk zijn ...Rishi schreef:Wat het dikgedrukte betreft ben ik het met je eens.999 schreef:Leuk hoor die interviewtjes van spelers en trainers die elkaar een veer in hun achterste steken, ondanks al dat hosanna geroep is daar niet al te veel van op het veld terug te zien.Zo goed is dit AJAX helemaal niet ...
Wat het tweede betreft ben ik het oneens. Dit Ajax is stukken beter dan het Ajax van een aantal jaar terug. Dat het nog beter kan geeft ook iedereen aan.
Dat vond ik ook een nog veel groter probleem dan het gebrek aan succes, hoewel die twee zaken natuurlijk wel met elkaar te maken hadden.wimpey schreef:Ajax was een mainstream cluppie aan het worden, doordat allerlei mainstream figuren het voor het zeggen hadden.
Cruijff heeft als trainer ook nooit met geld gesmeten. Daarom geloof ik ook niet dat hij Van Basten in 2008 carte blanche wilde geven. Hij gaf er niet voor niets de brui aan toen bleek dat Bassie niets aan de opleiding wilde doen.Jöhnk schreef:Het frappante is, dat het initiatief om de hand op de knip te houden uit de koker van diezelfde voetbalmensen komt.