NAC Breda - Ajax 27-04-2013

[Ajax Rules]

Ja, ik ben echt benieuwd naar wat er bij PSV gaat gebeuren. Niet alleen wij, maar ook zij (in nog sterkere mate zelfs) zullen met een nieuw team beginnen. Persoonlijk hoop ik dat Van Bommel blijft, dan blijven ze toch nog een beetje hangen in de negatieve sfeer rondom dit seizoen. En wat is er financieel mogelijk bij PSV? Zullen ze inderdaad fors terugschroeven?

[999]

Zou je denken.Neem voor de aardigheid eens mee wat de tegenstand is in de Nederlandse competie Zuidema.En projecteer dat naar de Europese ( CL ) subtop toe.Ook dan komt dit elftal op veel fronten veel te kort.

Tuurlijk met veel geluk, goede loting etc. zullen we best een keertje wat ver kunnen komen.Maar zelfs met dit spul, en een Vertonghen en Anita er bij zou het nooit structureel worden denk ik ..

Ik heb het dus niet over de Europese elite, zeg maar de top 4 van Europa. Het level dat Bayern en Dortmund dinsdag en woensdag bij fases lieten zien, daar is zo'n Ajax met een paar extra sterkhouders erbij nog steeds lichtjaren van verwijderd. Dat redden we gewoonweg niet. Maar Europese avonturen kunnen wel het beste naar boven halen in de ploeg. Zeer inspirerend, wel wat anders dan RKC-uit. En dan blijkt zo'n ploeg toch veel te kunnen compenseren. Dan is een CL-kwartfinale helemaal niet zo kansloos meer, lijkt mij. Maar goed, het blijft dromen en koffiedikkijken, natuurlijk. Andere tijden, terug naar de onze. Zucht.

Dat zal het ook wel blijven dat koffiedik kijken :) ....

[Kowalczyk]

En wat is er financieel mogelijk bij PSV? Zullen ze inderdaad fors terugschroeven?

Die club lijdt al jaren operationele verliezen. De ene keer lijdt dat ook tot een enorm nettoverlies; de andere keer weten ze dat te ondervangen door spelersverkopen of (dit jaar) die gemeentedeal. Dat zijn incidentele baten, die onverlet laten dat het daar structureel mis zit qua financiële huishouding. Aan de vooravond van dit seizoen heeft PSV qua investeringen ontzettend hoog spel gespeeld en wéér zijn de forse investeringen niet goed voor een titel gebleken. CL-kwalificatie is hoogst twijfelachtig.

Dat betekent: broekriem aansnoeren. Sterker nog: als die 48 miljoen teruggestort moet worden naar de gemeente, zou de tent best eens technisch failliet kunnen zijn (al gaat de club natuurlijk niet verdwijnen; dan verzint men wel weer iets).

Die moeten echt elk dubbeltje omkeren de komende jaren. Net als Feyenoord, alleen bleek die situatie voor Feyenoord een blessing in diguise: die club moest terugvallen op de eigen jeugd, maar die goede jeugdopleiding hééft Feyenoord. Ze deden er alleen veel minder mee dan Ajax. Nu staat er een mooi ploegje met veel zelfopgeleide spelers. Zo'n jeugdopleiding heeft PSV dus niet, dus waar moeten die op terugvallen als er geen geld meer is...? Terug naar de basis? Welke basis dan? PSV heeft geen andere werkwijze. Geen 'plan B', om die term maar weer eens te gebruiken.

Ik sluit niet uit dat PSV structureel een heel forse stap terug moet doen: salarissen, transferuitgaven, begroting - en dus sportieve ambitie.

De realistische, sympathieke PSV-fans die ik ken, beamen dat trouwens ook gewoon, zoals ik ook als een volwassen mens Ajax kan analyseren (en dat tegen hun ook gedaan heb). Dat is gewoon een kwestie van volwassenheid; we praten niet met ingebakken vijandigheid met elkaar.

K.

[Yopi]

Holy shit, wat een adrenalinekick om tegen 22.40 op je telefoon de uitslag te kijken als alles wat je meekreeg een 0-0 ruststand was... Op naar Willem II!

Ik volgde de wedstrijd via tt (had bezoek), en in de rust maakte ik me werkelijk zorgen. Dan is het zo'n opluchting als je eerst 0-1 en dan 0-2 ziet staan.

De Europese top is inderdaad mijlenver weg, maar we mogen dromen. Het zal stapje voor stapje gaan.

[Ajax Rules]

Ik sluit niet uit dat PSV structureel een heel forse stap terug moet doen: salarissen, transferuitgaven, begroting - en dus sportieve ambitie.

Ze hebben voorin natuurlijk wel een vrij brede selectie. Stel bijvoorbeeld dat ze Toivonen, Lens en Matavz moeten verkopen en er niets voor terug zouden kunnen halen, dan hebben ze nog steeds Mertens, Wijnaldum, Narsingh, Depay en Locadia.

Bovendien is de selectie nu zo onevenwichtig, dat de selectie zelfs met een positief transfersaldo (vwb komende zomer) te versterken is. Stel dat je 20M verkoopt, en voor 10M gericht koopt, dan hoeft PSV er zeker niet minder van te worden (al hoop ik natuurlijk van wel).

[mattie]

Oh ja, Fischer deed ook mee.

En dan een jongen die puur links is laat je thuis of mag hij af en toe op rechts invallen.. Goed voor je eigen "ik"

Ik zeg niet dat hij beter is dan Fischer maar wat deze "ego" de laatste tijd laat zien is nog minder..

[Ajax Rules]

Ik vind ook dat Fischer te vaak heeft gespeeld. Ze hadden hem gretiger moeten houden, en hem een wortel moeten voorhouden. Ongeveer 50% in de basis (maar dan echt voluit en met de volledige focus!) en 50% invalbeurten.

[mattie]

De eerste goal is een direct gevolg van het opstellen van Babel ipv Poulsen. Goed gezien van De Boer.

Maar Frank zet Babel wel weer op de verkeerde plek neer. Op rechts heeft ook Babel bar weinig te zoeken. Toen hij even in de 16 op de spitspositie verzeild raakte, was het prompt bingo.

Mis management noem ik dat .. Kost Derk al zijn zelf vertrouwen.

Wissel fischer maar eens wat vaker.. Wat laat hem maar als wissel beginnen.

[Zuidema]

Zo'n jeugdopleiding heeft PSV dus niet, dus waar moeten die op terugvallen als er geen geld meer is...? Terug naar de basis? Welke basis dan? PSV heeft geen andere werkwijze. Geen 'plan B', om die term maar weer eens te gebruiken.

Klopt dat wel van die jeugdopleiding, Ko? Een vluchtige blik op de ranglijsten van de jeugdteams leert dat de teams van Psv vrijwel allemaal behoorlijk hoog staan. En de talenten uit die jeugdopleiding die heel incidenteel bij Psv in het eerste mogen meespelen laten toch ook wel een vrij behoorlijk niveau zien voor een jeugdspeler.

Vwb de werkwijze: eens. Als Psv inderdaad de tering naar de nering moet zetten, dan mag je toch verwachten dat een cultuuromslag van koopclub naar opleidingsclub zal gaan plaatsvinden. Inclusief de durf om talent in te passen en te ontwikkelen op het vlaggenschip. Die omslag zal best wel enige tijd kosten. Maar op de lange termijn krijg je volgens mij een geduchte concurrent terug, die ditmaal wel een gezonde koers volgt.

PS
Mooie postings weer, Ko. Zoals gewoonlijk.

Blijft toch maf om te zien hoe verschillend Ajax-fans of -supporters naar Ajax kijken. Zelfs als ze dat al hun hele leven lang zijn.

[Jöhnk]

Stel dat je 20M verkoopt, en voor 10M gericht koopt, dan hoeft PSV er zeker niet minder van te worden (al hoop ik natuurlijk van wel).

Volgens de logica van Marcel Brands betekent dat Maher ophalen uit Alkmaar.

[Yopi]

Volgens de logica van Marcel Brands moet Maher hoe dan ook komen, desnoods met geld van de gemeente.

[Ajax Rules]

Stel dat je 20M verkoopt, en voor 10M gericht koopt, dan hoeft PSV er zeker niet minder van te worden (al hoop ik natuurlijk van wel).

Volgens de logica van Marcel Brands betekent dat Maher ophalen uit Alkmaar.

Laten we het hopen

[Ajax Rules]

Is die Maher trouwens wel zo briljant? Volgens mij maakt hij al maanden weinig klaar, al zie ik ook weer niet zo veel van AZ.

(Ook met het oog op Ajax en de vervanging van Eriksen).

[Jöhnk]

Hij heeft niet de brille die Eriksen heeft, nee. Gewoon een talentvolle middenvelder met een goede techniek en veel loopvermogen. Maar 10 miljoen is natuurlijk veel te veel. Als AZ aan die prijs vasthoudt dan houdt het op.

[Mr. Ajax]

Weet iemand al hoe het zit met een eventuele huldiging? Zal die zondag na de wedstrijden plaatsnemen? Mijn broertje die in Israel zit wilt Willem II en de huldiging meepakken. Wanneer wordt hierover iets bekend?

Edit:

Ik zie net dat de wedstrijd ook al uitverkocht is. Mijn maat en mij hebben twee seizoenkaarten, maar zouden dus heel graag nog eentje willen regelen zodat mijn broertje het ook kan mee maken. Iemand een idee?

[Rooie]

Volgens mij is het de bedoeling dat een eventuele huldiging op maandag 6 mei plaatsvindt bij de Arena.

[Thijs]

Huldiging is voor zover ik weet inderdaad op 6 mei. Nu alles qua kampioen worden wel ongeveer in kannen en kruiken is zal er de komende dagen meer bekend worden.

Wedstrijd is inderdaad ook al een aantal weken stijf uitverkocht. Er is dus weinig kans om nog ergens een kaartje te bemachtigen, al wordt er op marktplaats genoeg voor woekerprijzen aangeboden. (Overigens mag al dat gajes wat hun kaarten voor gigantische prijzen verkoopt wat mij betreft een stadionverbod krijgen, maar dat terzijde)

[Ajax Rules]

(Overigens mag al dat gajes wat hun kaarten voor gigantische prijzen verkoopt wat mij betreft een stadionverbod krijgen, maar dat terzijde)

Deze discussie hebben we al vaker gehad, maar ik blijf me erover verbazen. Het feit dat mensen vrijwillig kopen en vrijwillig verkopen, bewijst toch dat dat een pure win-win situatie is?

Als mensen hun kaartje alleen voor de aankoopprijs zouden mogen verkopen, zou niemand dat doen. Het feit dat de verkoper juist wat winst kunnen maken, is wat de kopers zo zielsgelukkig maakt.

(Ik snap dat sommige mensen ertegen zijn dat mensen 100 kaarten kopen en die met winst doorverkopen, maar hier kun je toch niet tegen zijn????)

[Marillion]

Is die Maher trouwens wel zo briljant? Volgens mij maakt hij al maanden weinig klaar, al zie ik ook weer niet zo veel van AZ.

(Ook met het oog op Ajax en de vervanging van Eriksen).

Van AZ zie ik ook meer niet dan wel. Wat me bij de fragmenten die ik wel zie soms opvalt is dat hij soms wel erg nadrukkelijk op zoek gaat naar eigen succes. Mocht hij naar Ajax komen dan zal hij meer in het teambelang moeten gaan spelen. Gezien het ogenschijnlijke gemak waarmee hij aansloot bij Oranje heb ik er wel vertrouwen in dat hij het kan. Maar goed, eerst maar eens zien wat er met onze huidige middenvelders gaat gebeuren en wat Maher eventueel moet gaan kosten.

Wat het potje van gisteravond betreft ben ik in ieder geval opgelucht dat het de goede kant op gevallen is. Als we niet hadden gewonnen had het zomaar nog echt spannend kunnen worden op de laatste speeldag. Slecht gespeeld maar de buit is nu wel binnen. Ik ben benieuwd wat er de komende maanden met onze selectie gaat gebeuren.

[Thijs]

Het feit dat de verkoper juist wat winst kunnen maken, is wat de kopers zo zielsgelukkig maakt.

Haha, wat? Die zijn dan gewoon maar blij dat ze een kaartje hebben, maar het liefst zouden ze die matennaaier de gracht in flikkeren. Wilde ik destijds wel altijd, namelijk.

Toen ik nog student was en geen rooie rotcent te makken had, moest ik ook altijd m'n wedstrijden uitkiezen. En dan stak het me wel als ik met m'n supporters-clubcard om 9u bij de ticketbox stond, alles meteen uitverkocht was en ik 15 minuten later op marktplaats die kaartjes voor 5 keer de aanschafprijs van iemand kon kopen 'omdat hij toevallig verhinderd was'.

Het gaat me er ook niet om dat je voor mijn part een tientje marge maakt, maar dat 'bieden vanaf 100 euro!' voor een kaartje voor vak 416. (Kortom, echt een clubcard-lul die puur die kaart heeft gekocht om winst te maken...ipv dat ie zelf echt niet kan)

Ik weet hoe het marktprincipe werkt, en dat mijn seizoenskaart voor zondag niet maar (240 euro/17) 14,12 euro waard is maar veel meer...toch vind ik het niet chique. Maargoed, vaker over gehad inderdaad en verschil van mening. No problem. :)

[Ajax Rules]

Het feit dat de verkoper juist wat winst kunnen maken, is wat de kopers zo zielsgelukkig maakt.

Haha, wat? Die zijn dan gewoon maar blij dat ze een kaartje hebben

Dat kaartje hebben ze dus ENKEL EN ALLEEN dankzij de legaliteit van het vragen van een hogere prijs. Niemand gaat toch voor 20 euro de kampioenswedstrijd verkopen?

Maar goed, hoewel er veel meer over te zeggen valt, wordt het idd een copy-past-discussie.

[LucaS]

Hoezo is de buit nu binnen? Ik meen toch dat Ajax thuis tegen wel meer degradatiekandidaten punten heeft verspeeld.

[Mr. Ajax]

Huldiging is voor zover ik weet inderdaad op 6 mei. Nu alles qua kampioen worden wel ongeveer in kannen en kruiken is zal er de komende dagen meer bekend worden.

Wedstrijd is inderdaad ook al een aantal weken stijf uitverkocht. Er is dus weinig kans om nog ergens een kaartje te bemachtigen, al wordt er op marktplaats genoeg voor woekerprijzen aangeboden. (Overigens mag al dat gajes wat hun kaarten voor gigantische prijzen verkoopt wat mij betreft een stadionverbod krijgen, maar dat terzijde)

In ieder geval bedankt!

Is Bevrijdingsdag de reden waarom ze de huldiging op maandag willen houden, trouwens?

[Nihad]

Ik ben het eigenlijk wel met AR eens.

Als Ajax in november speelt tegen RKC dan zijn er kaarten genoeg, maar dan komen een hoop 'supporters' niet. Nu we opeens kampioen worden loopt het storm. Nee, lekker uitmelken die gasten. Ze sparen toch al heel het seizoen.

[Mr. Ajax]

O, en bij deze:

Mocht iemand een kaartje of wat over hebben voor de wedstrijd, dan hoor ik het graag. Zoals gezegd heb ik zelf samen met een maat twee seizoenkaarten (406) en zou ruilen of iets in die richting ook een optie zijn!