Moderator: mods
Ben je de eerste bondscoach, sinds Kees Rijvers, vergeten die Oranje niet naar een eindtoernooi wist te leiden?GangstaRiB schreef: Geef eens voorbeelden van het rommelen van Van Gaal? En hoe kan het dat de resultaten er bij Van Gaal er niet onder lijden, terwijl Bassie als een gieter afging?
Naar aanleiding van deze statistiek moet ik inderdaad toegeven dat Jimmy Hogan de absolute nummer 1 is. Een winstpercentage van 100 procent, kom daar nog maar eens om.LucaS schreef:Natuurlijk niet:Jöhnk schreef:Natuurlijk wel.LucaS schreef:Van Basten heeft het qua resultaten als bondscoach niet slechter gedaan dan andere bondscoaches.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_ ... tbalelftal
Ter aanvulling: de meeste gewonnen wedstrijden staan op naam van Bob Glenndenning. Dus ook op dat vlak is er een betere.LucaS schreef:Tja, zo is een discussie niet mogelijk. Je hebt gelijk Johnk.
Hij is ónder Roemenië geeindigd, hij heeft 2 keer maar net de nul gehouden tegen Luxemburg en met de kleinst mogelijke overwinning gewonnen. Hij liet zich wegtikken door een B-land als Rusland...LucaS schreef:Van Basten heeft zowel in kwalificatie als in eindrondes zwaardere groepen gehad dan veel van zijn voorgangers en opvolgers. Er is genoeg op van Basten aan te merken, maar je kunt niet met droge ogen beweren dat hij (geloof ik) tweede staat in de lijst met gemiddeld aantal punten per wedstrijd, vanwege makkelijke lotingen.
Ah, dom van me. Het lag wel aan MvB dat Oranje in 2004-2008 niet presteerde. Maar niet aan LvG dat Oranje in 2000-2002 nog veel slechter presteerde.Rishi schreef:Dat lag natuurlijk aan de spelers, Wimpey. Aan LVG kan het natuurlijk niet liggen.
Zijn de laatste interlands om het eggie waarin Oranje lekker voetbal op de mat legde. Zelfs VDV was tijdens dat toernooi okay i.t.t. in al die andere interlands. Bij de 2-1 van Rusland liet ie z'n man lopen. Fout van Van Basten natuurlijk. Doet VDV immers normaal nooooooooit.Rishi schreef: De wedstrijden tegen Frankrijk en Italie blijven mij in ieder geval bij!
In Ierland en Portugal deugde de tactiek niet en de wissels waren van de zotte. In Dublin speelde Oranje op een gegeven moment met 4 centrumspitsen, meen ik. Schuld van de spelers en de media natuurlijk.Is natuurlijk een stuk makkelijker dan winnen van een stel Ieren die samen 18x kunnen hooghouden.
wimpey schreef:Ah, dom van me. Het lag wel aan MvB dat Oranje in 2004-2008 niet presteerde. Maar niet aan LvG dat Oranje in 2000-2002 nog veel slechter presteerde.Rishi schreef:Dat lag natuurlijk aan de spelers, Wimpey. Aan LVG kan het natuurlijk niet liggen.
Een hetze!Yopi schreef: Die jonkies likken zijn voeten, daar houdt hij wel van.
Dat vond ik wel een erg jammerlijke zaak. Ik zat in 2002 naar een armoedig WK te kijken, Olivier Kahn werd speler van het toernooi (kreeg die titel al voor de finale en blunderde in diezelfde finale nog even beslissendwimpey schreef:Le T. ziet voor het gemak even over het hoofd dat Oranje in 2002 het WK had kunnen winnen met een fantastische generatie spelers.
) in een toernooi waar o.a. Argentinië en Frankrijk enorm liepen te prutsen en Zuid-Korea en Turkije erop los aan het stunten waren. Het WK hield kwalitatief niet bepaald over, ik baalde want ik wist... Nederland had de editie van 2002 écht kunnen winnen... Maar we deden nieteens mee.Die 3-0 tegen Italië en 4-1 tegen Frankrijk waren ontzettend mooi. Vooral die eerste wedstrijd was een ijzersterke pot. Als trainer heeft Van Basten in Italië dankzij 2008 voor eeuwig een grote naam. Nu is Italië sowieso een land waar helden heel wat langer op hun voetstuk blijven staan, maar de 3-0 oorwassing tegen Oranje bleef ze voor eeuwig bij. En toen Nederland door winst op Roemenië de sportieve plicht deed zodat Italië doorging naar de kwartfinale kopte elke Italiaanse sportkrant met GRAZIE MARCO!Rishi schreef:En bovendien was het EK van 2008 prachtig hoor! Klote van Rusland maar van Spanje hadden we toch niet gewonnen. De wedstrijden tegen Frankrijk en Italie blijven mij in ieder geval bij! De vieze en de echte wereldkampioen in een poule! En pakkie geven.
Is natuurlijk een stuk makkelijker dan winnen van een stel Ieren die samen 18x kunnen hooghouden.
Walgelijk en primitief.Yopi schreef:Die jonkies likken zijn voeten, daar houdt hij wel van.
Ondanks dat ze die wedstrijden wonnen met onvervalst counter voetbal.Cruijff schreef:Dat vond ik wel een erg jammerlijke zaak. Ik zat in 2002 naar een armoedig WK te kijken, Olivier Kahn werd speler van het toernooi (kreeg die titel al voor de finale en blunderde in diezelfde finale nog even beslissendwimpey schreef:Le T. ziet voor het gemak even over het hoofd dat Oranje in 2002 het WK had kunnen winnen met een fantastische generatie spelers.
Die 3-0 tegen Italië en 4-1 tegen Frankrijk waren ontzettend mooi. Vooral die eerste wedstrijd was een ijzersterke pot. Als trainer heeft Van Basten in Italië dankzij 2008 voor eeuwig een grote naam. Nu is Italië sowieso een land waar helden heel wat langer op hun voetstuk blijven staan, maar de 3-0 oorwassing tegen Oranje bleef ze voor eeuwig bij. En toen Nederland door winst op Roemenië de sportieve plicht deed zodat Italië doorging naar de kwartfinale kopte elke Italiaanse sportkrant met GRAZIE MARCO!Rishi schreef:En bovendien was het EK van 2008 prachtig hoor! Klote van Rusland maar van Spanje hadden we toch niet gewonnen. De wedstrijden tegen Frankrijk en Italie blijven mij in ieder geval bij! De vieze en de echte wereldkampioen in een poule! En pakkie geven.
Is natuurlijk een stuk makkelijker dan winnen van een stel Ieren die samen 18x kunnen hooghouden.
Van Gaal stak in die periode ook de hand in eigen boezem. Tevens zijn die mislukte jaren een uitzondering voor Van Gaal, die daarvóór en daarna louter successen als coach heeft gekent. Kampioenschappen, Europese titels.. het is een topcoach (of ga jij (Wimpey) het ene jaartje AZ ook benoemen?).wimpey schreef:Ah, dom van me. Het lag wel aan MvB dat Oranje in 2004-2008 niet presteerde. Maar niet aan LvG dat Oranje in 2000-2002 nog veel slechter presteerde.Rishi schreef:Dat lag natuurlijk aan de spelers, Wimpey. Aan LVG kan het natuurlijk niet liggen.
Plus plus, min min, hoe zat het ook alweer?GangstaRiB schreef:Van Gaal stak in die periode ook de hand in eigen boezem.
Waar hij het feitelijk mee moest doen was echter een stuk minder fantastisch. Langdurige blessures, veel blessures, dopingschorsingen en een onevenwichte verdeling van de goede spelers over de posities, en hele matige spelers op sommige plekken, en dan nog het eeuwige foutje van Frank De Boer wat je na een erg goede wedstrijd alsnog 3 punten op Portugal kost, het flluitje.... Het zat ook allemaal niet mee in een poule met in ieder geval 2 serieuze concurrenten, dus dat zet het falen van Van Gaal wel in perspectief.wimpey schreef:Le T. ziet voor het gemak even over het hoofd dat Oranje in 2002 het WK had kunnen winnen met een fantastische generatie spelers.
Die Ieren kwamen anders goed voor de dag en kwamen net zo ver als Van Basten op diens WK en zelfs het EK waartoe het WK in Duitsland als voorbereiding diende. Het was best aardig countervoetbal tegen een zeer zwak Italie en een Frankrijk in verval, erg flatteus allemaal, en gewoon weggetikt door Rusland, met 1 goeie en een paar redelijke spelers.Rishi schreef:En bovendien was het EK van 2008 prachtig hoor! Klote van Rusland maar van Spanje hadden we toch niet gewonnen. De wedstrijden tegen Frankrijk en Italie blijven mij in ieder geval bij! De vieze en de echte wereldkampioen in een poule! En pakkie geven.
Is natuurlijk een stuk makkelijker dan winnen van een stel Ieren die samen 18x kunnen hooghouden.
Niemand daar wilde hem hebben anders, we hebben die Portugese vertoning gehad, en Heerenveen wilde kennelijk weer eens de eerste divisie in.Cruijff schreef: Als trainer heeft Van Basten in Italië dankzij 2008 voor eeuwig een grote naam.
Als grote speler in ere houden ja. Maar ook in Italie geloven ze de hersenhelftenonzin van Cruijff niet en wordt hij nog herinnerd door die 4-0 tactische afstraffing, dus zijn aanprijzing van Van Basten werkt daar niet.Nu is Italië sowieso een land waar helden heel wat langer op hun voetstuk blijven staan, maar de 3-0 oorwassing tegen Oranje bleef ze voor eeuwig bij. En toen Nederland door winst op Roemenië de sportieve plicht deed zodat Italië doorging naar de kwartfinale kopte elke Italiaanse sportkrant met GRAZIE MARCO!
Ik hoop dat Ajax nog voor het einde van dit kalenderjaar voetbal gaat laten zien wat op de 1e helft van woensdag lijkt, en dan niet qua niveau van spelers, maar qua snel de bal rond laten gaan, snel beslissen, doortastend aanvallen. Van Gaal is ook wijzer geworden en kennelijk sneller gaan werken. Dan heeft hij voor het WK ook nog eens een maand of zo.Peter schreef:Bondscoach is een ondankbaar beroep. Je bent zo goed als je spelers, want trainen lukt je amper.
Als van Gaal echt denkt dat hij de speelwijze a la Ajax kan implementeren, dan kun je 'm beter ontslaan. Dat is namelijk kats onmogelijk en kost tijd (veel training, transfers etc).
Het hangt er een beetje vanaf hoe een aantal jonge spelers zich ontwikkelen en met name voor de zwakst bezette posities, en wie er nog terugkomt, maar dan kan het nog best leuk worden en bij een beetje gunstige loting zit de halve finale er best in.Hij kan wel zorgen dat jongen boven zichzelf uit stijgen en hij kan het zo neerzetten dat je aanvallend voetbal speelt. Jongens als Strootman, Indi, Maher goed neerzetten en het vertrouwen geven. Lukt 'm tot nu toe aardig, al moeten we het ook niet overromantiseren. Kwalificeren lukt altijd wel (alhoewel...) en dan moet je maar eens zien hoe het op een eindronde gaat. Ik geef overigens meer om leuk voetbal dan om een finaleplekje. Het Nederlands Elftal a la 4 jaar terug is voor mij geen ideaalplaatje.
Dat zul je niet meemaken.Ik hoop dat Ajax nog voor het einde van dit kalenderjaar voetbal gaat laten zien wat op de 1e helft van woensdag lijkt, en dan niet qua niveau van spelers, maar qua snel de bal rond laten gaan, snel beslissen, doortastend aanvallen.
Van Gaal presteerde het om met een voorhoede Talan - VOH - Bouma op de proppen te komen. Dat is min-min.Le T. schreef: Waar hij het feitelijk mee moest doen was echter een stuk minder fantastisch.
Je hebt het nu over het Bayern van LvG?Demosthenes schreef: Anderen zullen dat 90 minuten per wedstrijd zien, maar elkaar de bal toespelen (op eigen helft, natuurlijk niet op de helft van de tegenstander) bij een 0-0 stand is de laatste tijd bijna het ultieme genot
Nee, over Ajax 1; zou, als ik jou was, toch maar eens naar een wedstrijd van Ajax 1 gaan.Je hebt het nu over het Bayern van LvG?
Da's logistiek een beetje lastig. Maar gelukkig mis ik dankzij internet geen wedstrijd.Demosthenes schreef: Nee, over Ajax 1; zou, als ik jou was, toch maar eens naar een wedstrijd van Ajax 1 gaan.
Lastig als je gegevens niet lang vast kunt houden, maar nog maar een keer: soms in de Arena (Al een paar geen seizoenkaart meer) en op tv zelden een hele wedstrijd, pas weer de tweede helft thuis tegen Groningen en dan weet ik weer dat het weinig/niets is qua tempo en beleving. Hopen op betere tijden, nog een paar jaar heb ik begrepen.Jij bent bij iedere thuiswedstrijd in de Arena en zie alle uitwedstrijden live op TV, neem ik aan?
