Spanje

Serie A en B, Primera Division, Premier League, Champions League en UEFA cup

Moderator: mods

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Spanje

Bericht door Demosthenes » do feb 07, 2013 7:34 pm

Tijd voor een aparte topic?
Veel dopinggebruik en matchfixing in Australië
CANBERRA - In de Australische sportwereld wordt op grote schaal doping gebruikt. Dat bleek donderdag uit onderzoek van de Australische overheid naar doping en matchfixing in de sport.

De Australian Crime Commission noemde het gebruik van illegale substanties 'wijdverbreid' en meldde dat dat bovendien vaak gefaciliteerd wordt door de georganiseerde misdaad.
Door dergelijke banden met criminelen hebben dopinggerelateerde clubs en sporters mogelijk ook met matchfixing te maken, stelde Jason Clare, minister van Binnenlandse Zaken. Details over omkoping en doping in de sportwereld maakte hij echter niet bekend.
Sportminister Kate Lundy zei dat de overheid een offensief start om dopinggebruik en matchfixing uit te roeien. Ze moedigt sportbonden aan om speciale integriteitscommissies in het leven te roepen en vraagt de Australische antidopingorganisatie en rechtshandhavingsbureaus om orde op zaken te stellen.
''Als je vals wilt spelen, pakken we je en als je de uitslag van een sportwedstrijd wilt manipuleren, pakken we je ook'', aldus Lundy.
Bron: http://www.nusport.nl/overig/3132104/ve ... ralie.html
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Spanje

Bericht door Yopi » vr feb 08, 2013 12:14 am

Verbaast me niets, met al die zwemmers daar.

Inge de Bruijn was ook hoogst verdacht.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Spanje

Bericht door Demosthenes » vr feb 08, 2013 12:21 am

Yopi schreef:Verbaast me niets, met al die zwemmers daar.

Inge de Bruijn was ook hoogst verdacht.
Onze schaats(t)ers? Yvonne van Gennip (Heette haar huisarts in Haarlem niet Carstens?) reed harder dan al die Oost-Duitse rijdsters als Karin Enke en die bleken onder de dope te zitten.

Iemand die veel naar sport kijkt accepteert de doping en de manipulatie? Wie dat niet accepteert, kijkt niet meer?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Spanje

Bericht door wimpey » vr feb 08, 2013 7:35 am

Yopi schreef: Inge de Bruijn was ook hoogst verdacht.
De vorm van haar kaak is volledig veranderd als gevolg van excessief dopinggebruik.

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Re: Spanje

Bericht door jabu » vr feb 08, 2013 7:49 am

Toch trainde ze ook wel aardig met dat keer op een keer alleen met haar armen in van die touwen in de gymzaal naar boven klimmen.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Spanje

Bericht door Arthur » vr feb 08, 2013 8:35 am

wimpey schreef:
Yopi schreef: Inge de Bruijn was ook hoogst verdacht.
De vorm van haar kaak is volledig veranderd als gevolg van excessief dopinggebruik.
Heb je daar toevallig voor/na foto's van?

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36415
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Spanje

Bericht door zeux » vr feb 08, 2013 8:41 am

Jabu schreef:Toch trainde ze ook wel aardig met dat keer op een keer alleen met haar armen in van die touwen in de gymzaal naar boven klimmen.
Trainingsbeest. Wat niet wil zeggen dat ze niet ook geslikt heeft, maar er zit ontzettend veel trainingsarbeid in haar prestaties.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Spanje

Bericht door Demosthenes » vr feb 08, 2013 8:51 am

Trainingsbeest.
Er zijn pilletjes om zo hard te kunnen trainen.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Spanje

Bericht door wimpey » vr feb 08, 2013 8:52 am

Arthur schreef: Heb je daar toevallig voor/na foto's van?
The WWW is your oyster...

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Spanje

Bericht door Marillion » vr feb 08, 2013 9:25 am

Zeux schreef:
Jabu schreef:Toch trainde ze ook wel aardig met dat keer op een keer alleen met haar armen in van die touwen in de gymzaal naar boven klimmen.
Trainingsbeest. Wat niet wil zeggen dat ze niet ook geslikt heeft, maar er zit ontzettend veel trainingsarbeid in haar prestaties.
Het één sluit het ander niet uit inderdaad. Alle toppers die doping hebben gebruikt bij hun overwinningen hebben daarnaast ook enorm hard getraind. Er is niet zoiets als een wondermiddel wat van een willekeurige voorbijganger een unieke wereldtopper maakt.
Demosthenes schreef: Iemand die veel naar sport kijkt accepteert de doping en de manipulatie? Wie dat niet accepteert, kijkt niet meer?
Daar komt het wat mij persoonlijk betreft wel op neer.
Nil volentibus arduum

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Spanje

Bericht door Yopi » vr feb 08, 2013 12:38 pm

Zeux schreef:Trainingsbeest. Wat niet wil zeggen dat ze niet ook geslikt heeft, maar er zit ontzettend veel trainingsarbeid in haar prestaties.

Armstrong trainde zich ook te pletter.

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 14611
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland

Re: Spanje

Bericht door Jinne » vr feb 08, 2013 12:42 pm

Dus je bent verdacht als je veel traint?
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36415
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Spanje

Bericht door zeux » vr feb 08, 2013 12:43 pm

Yopi schreef:
Zeux schreef:Trainingsbeest. Wat niet wil zeggen dat ze niet ook geslikt heeft, maar er zit ontzettend veel trainingsarbeid in haar prestaties.

Armstrong trainde zich ook te pletter.
Wat Marillion zegt. Wat mij betreft is het allemaal niet zo zwartwit. Armstrong kon enorm goed fietsen. De dope deed hem net een paar plaatsen stijgen, maar hij had óók een ontzettend talent en een enorme trainingsethos (voor wat je daarvan via berichtgeving en documentaires meekrijgt).
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Spanje

Bericht door Demosthenes » vr feb 08, 2013 12:54 pm

Jinne schreef:Dus je bent verdacht als je veel traint?
Waardoor kun je zo lang en intensief trainen? Dope? Is het niet eenvoudiger? Daar waar veel geld te verdienen valt, wordt er meer risico genomen om dat geld te verdienen?
Wat Marillion zegt. Wat mij betreft is het allemaal niet zo zwartwit. Armstrong kon enorm goed fietsen. De dope deed hem net een paar plaatsen stijgen, maar hij had óók een ontzettend talent en een enorme trainingsethos (voor wat je daarvan via berichtgeving en documentaires meekrijgt).
Dat talent had hij ook voor zijn ziekte, hij won voor zijn ziekte (kreeg hij toen hij 25 was) één grote eendagswedstrijd? Wereldkampioen, drie jaar voordat hij ziek werd. Na zijn ziekte is hij onverslaanbaar, twee jaar nadat hij "genezen" verklaard was, won hij de Tour de France!
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36415
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Spanje

Bericht door zeux » vr feb 08, 2013 1:00 pm

Demosthenes schreef:
Jinne schreef:Dus je bent verdacht als je veel traint?
Waardoor kun je zo lang en intensief trainen? Dope? Is het niet eenvoudiger? Daar waar veel geld te verdienen valt, wordt er meer risico genomen om dat geld te verdienen?
Wat Marillion zegt. Wat mij betreft is het allemaal niet zo zwartwit. Armstrong kon enorm goed fietsen. De dope deed hem net een paar plaatsen stijgen, maar hij had óók een ontzettend talent en een enorme trainingsethos (voor wat je daarvan via berichtgeving en documentaires meekrijgt).
Dat talent had hij ook voor zijn ziekte, hij won voor zijn ziekte (kreeg hij toen hij 25 was) één grote eendagswedstrijd? Wereldkampioen, drie jaar voordat hij ziek werd. Na zijn ziekte is hij onverslaanbaar, twee jaar nadat hij "genezen" verklaard was, won hij de Tour de France!
Niemand ontkent toch (meer) dat de dope hem naar de absolute top bracht?

Het verschil tussen voor en na, kun je ook bij de motivatie leggen. Hij zette alles op alles om zijn ziekte te overwinnen, daarna wilde hij bewijzen dat hij nog goed kon fietsen, dus gee hij met een andere motivatie dan daarvoor weer wielrennen en ik ga er vanuit dat zijn trainingsarbeid waarschijnlijk ook wel meer was (hij moest in ieder geval eerst een achterstand overwinnen). De dope gaf het laatste zetje naar de absolute top.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Spanje

Bericht door Demosthenes » vr feb 08, 2013 1:18 pm

Het verschil tussen voor en na, kun je ook bij de motivatie leggen.
Ken mensen die gelukkig die ziekte hebben overwonnen, sterk gemotiveerd waren om "alles weer op te pakken", maar twee jaar later fysiek bij lange na niet op het oude niveau zaten (en een paar jaar later nog steeds niet)

Gebruikte Daniël Frigo niet dezelfde middelen als Armstrong? Frigo liet zijn schoonvader toch met een apotheek-caravan rondrijden?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36415
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Spanje

Bericht door zeux » vr feb 08, 2013 1:36 pm

Demosthenes schreef:
Het verschil tussen voor en na, kun je ook bij de motivatie leggen.
Ken mensen die gelukkig die ziekte hebben overwonnen, sterk gemotiveerd waren om "alles weer op te pakken", maar twee jaar later fysiek bij lange na niet op het oude niveau zaten (en een paar jaar later nog steeds niet)
'Die ziekte'. Er is maar één soort kanker? Ik kan niet zoveel met dit soort vergelijkingen. Zelfs binnen specifieke soorten kanker ontwikkelen zich verschillende ziektebeelden bij verschillende mensen.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Spanje

Bericht door peter » vr feb 08, 2013 6:52 pm

Zeux schreef:
Yopi schreef:
Zeux schreef:Trainingsbeest. Wat niet wil zeggen dat ze niet ook geslikt heeft, maar er zit ontzettend veel trainingsarbeid in haar prestaties.

Armstrong trainde zich ook te pletter.
Wat Marillion zegt. Wat mij betreft is het allemaal niet zo zwartwit. Armstrong kon enorm goed fietsen. De dope deed hem net een paar plaatsen stijgen, maar hij had óók een ontzettend talent en een enorme trainingsethos (voor wat je daarvan via berichtgeving en documentaires meekrijgt).
Ik denk niet dat de dope hem net een paar plaatsen liet stijgen, hoor. Beetje semantische discussie uiteraard. De dope was gewoon onderdeel van het peleton. en zonder doping had 'ie de Tour niet gewonnen inderdaad.

Chris
Berichten: 1284
Lid geworden op: ma mar 08, 2004 10:06 pm
Locatie: Buitenpost

Re: Spanje

Bericht door Chris » vr feb 08, 2013 7:57 pm

Beetje off topic; maar dat is met geen mogelijkheid te bepalen. Iedereen zat aan epo. Iedereen op de grens van 50. Invloed bij iedere wielrenner is verschillend, maar ik denk dat hij alsnog een paar keer gewonnen had.
Chris a.k.a Giiser

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9567
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Spanje

Bericht door Dubbel » vr feb 08, 2013 9:05 pm

Zal allemaal wel maar ik ga de Tour voorlopig echt niet meer volgen. Niet leuk als je weet dat het eigenlijk draait om de beste doctor.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Spanje

Bericht door Demosthenes » vr feb 08, 2013 11:19 pm

Dubbel schreef:Zal allemaal wel maar ik ga de Tour voorlopig echt niet meer volgen. Niet leuk als je weet dat het eigenlijk draait om de beste doctor.
Je blijft wel naar het voetbal kijken?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9567
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Spanje

Bericht door Dubbel » za feb 09, 2013 11:44 am

Demosthenes schreef:Je blijft wel naar het voetbal kijken?
Niet per se. Ik wordt er cynisch van. De lol gaat er snel af indien mocht blijken dat de Spaanse successen met hulp van Fuentes zijn behaald. Zeker als je dan hoort dat veel teams die de laatse decennia ver zijn gekomen aan de doping zaten. Zomaar een greep; de Griekse EK winnaar, Juve en Parma in de jaren 90, de WK teams van Guus Hiddink, het Porto van Hulk. Die teams waar we dit jaar CL tegen speelden waren ook verrassend fit, Dortmund en Real. Als zou blijken dat zij allemaal aan de doping zitten en men dan doodleuk zegt dat bijna alle top teams in de grote competities het ook doen dan komt er een moment dat supporters af gaan haken. Als dan nog blijkt dat het success van Ajax onder Cruijff van de laatste 2 jaar ook vooral komt omdat er een nieuwe medische staf is gekomen die op de 'Spaanse' manier werkt dan kan ik me moeilijk voorstellen dat ik er nog naar wil kijken.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Spanje

Bericht door Ajaciedjuh » di feb 12, 2013 4:45 pm

AD sport schreef:Ex-Barça-voorzitter Laporta veroordeeld voor wanbeleid


Door: redactie
12-2-13 - 15:46 bron: AFP Joan Laporta. © reuters.

De Spanjaard Joan Laporta, tussen 2003 en 2010 voorzitter van FC Barcelona, en zeven van zijn toenmalige bestuursleden, zijn vandaag door het Spaanse Hooggerechtshof veroordeeld wegens wanbeleid.
© epa.

'Het Hooggerechtshof heeft beslist het cassatieverzoek te verwerpen dat Laporta en een deel van zijn bestuur indienden', verduidelijkt het Hooggerechtshof. 'Zo bevestigen we het vonnis van de provinciale rechtbank van Barcelona dat de beschuldigden destijds veroordeelde wegens wanbeleid omdat ze geen bankgaranties konden voorleggen voor een deel van de schulden die tijdens het seizoen 2002-2003 gemaakt werden.'

Bankgarantie
Volgens Laporta waren de schulden in het eerste jaar van zijn mandaat toe te schrijven aan Joan Gaspart, die voor hem op de voorzittersstoel zat, en hoefde er daarvoor dus geen bankgarantie voorgelegd worden. Een Barça-socio diende echter een klacht in en kreeg gelijk, eerst van de provinciale rechtbank en nu ook van het Hooggerechtshof. Zij oordeelden dat het bestuur-Laporta verantwoordelijk is voor 63,831 miljoen euro aan schulden.

Schuldenberg
Toen Joan Laporta FC Barcelona in juni 2010 verliet, liet hij de Catalaanse grootmacht achter met een enorme schuldenberg. Bovendien stonden er in zijn boekhouding talloze dubieuze uitgaven genoteerd. Op sportief vlak kan Laporta echter niets verweten worden. In de zeven jaar dat hij voorzitter was, pakte Barça vier landstitels en wonnen het twee keer de Champions League.

Straf
Laporta en de zeven andere oud-bestuursleden (Godall, Ferrer, Castro, Boix, Cubells, Yuste en Perrin) moeten samen een bedrag van 23 miljoen euro ophoesten. Dit komt neer op 2,9 miljoen per persoon.
Was dat geen twee-eenheid met Cruijff!?
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Spanje

Bericht door Demosthenes » di feb 12, 2013 5:07 pm

Op sportief vlak kan Laporta echter niets verweten worden. In de zeven jaar dat hij voorzitter was, pakte Barça vier landstitels en wonnen het twee keer de Champions League.
Daar gaat het supporters om.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
gaizka
Berichten: 2629
Lid geworden op: wo jan 28, 2004 6:54 pm

Re: Spanje

Bericht door gaizka » di feb 26, 2013 5:15 pm

Vanavond een nieuwe 'el classico', toch wel weer zin in! Barcelona lijkt de laatste wedstrijden kwetsbaar, gaat weer een mooie pot worden!

Plaats reactie