Wielrennen

F1, tennis, schaatsen, wielrennen en nog veel meer.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43442
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » zo sep 23, 2012 10:23 pm

Klinkt goed, wel lastig om de koers te volgen inderdaad zo langs de kant maar gelukkig heb je weinig gemist. Volgend jaar ben ik er in Toscane waarschijnlijk wel bij want dat valt zo'n beetje samen met m'n jaarlijkse uitje die kant op.
Nil volentibus arduum

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Iniesta » ma sep 24, 2012 7:43 pm

Openhartig interview met de bondscoach:
http://nos.nl/video/422324-volledig-int ... vliet.html

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Wielrennen

Bericht door beelzebub » ma sep 24, 2012 10:26 pm

Goed gesproken. Misschien moet een jongen als Gesink wel ergens anders gaan rijden, maar dat durft-ie niet.
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Iniesta » ma sep 24, 2012 11:47 pm

Volgens mij noemde hij Gesink juist als renner die wel alles geeft, dus wat zou er voor hem te winnen zijn bij een andere ploeg?
Waarom zou Gesink dat niet durven?

Al met al een duidelijk verhaal van hem, maar er zijn ook wel wat kanttekeningen te plaatsen. Hij hekelt Mollema enigszins omdat hij geen grip op hem krijgt. Ik kan me er wel wat bij voorstellen. Mag enerzijds graag naar Leo luisteren op tv, maar zou al heel snel zat van hem worden als ik dagelijks met hem moest werken. Het is me allemaal iets teveel oude jongens krentenbrood. Op zich prima als bondscoach, maar je moet er ook mee om kunnen gaan als sommige jongens iets anders in elkaar steken.
Verder komt hij met een voorbeeld over jongens die de broekjes niet goed vinden. Kun je ook op twee manieren uitleggen. Of je zegt ze worden te veel in de watten gelegd, of je zegt dat ze vanuit een absolute topspormentaliteit alleen het beste materiaal accepteren.
Ik geloof ook wel dat er bij Rabo iets mankeert in de mentaliteit / begeleiding, maar de oplossing is me iets te simplistisch. Bij een ploeg als Sky is het ook niet allemaal met de harde hand, maar is toch een voorbeeld van pure topsportmentaliteit.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43442
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » di sep 25, 2012 9:57 am

Even los van de discussie over het niveau van presteren wat mij ook regelmatig tegenvalt. Dat interview met Leo van Vliet is wat mij betreft gewoon ongepast. Op zo'n manier kritiek uiten doe je niet voor de camera. Dan krijg ik echt sterk het gevoel dat het vooral bedoeld is om er zelf gunstig uit te komen. Even wat renners affakkelen en ondertussen zichzelf nog een compliment geven dat hij Boom zo goed weet te motiveren.

Hoe kun je nu van je renners verwachten dat ze in de toekomst voor je door het vuur gaan als je ze zo publiekelijk onderuit de zak geeft? Hij staat commentaar te geven als de eerste de beste supporter maar is ondertussen wel de bondscoach. Er is genoeg te verbeteren maar bespreek dat lekker intern.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wielrennen

Bericht door peter » di sep 25, 2012 10:06 am

Ik heb altijd het idee dat Leo van Vliet ook echt een supporter is. Heb die man nog nooit op een zinnige uitspraak betrapt. Vooral die amateur pyschologie vind ik tenenkrommend. Als bondscoach prima, want hij hoeft niets te doen, maar voor de rest een hoog gehalte Ruud Gullit.

Overigens kun je die jongens toch weinig tot niets verwijten? Allemaal een vrij dramatische zomer gehad en een redelijk anonieme Vuelta gedraaid. Moet je eens kijken waar de andere landen mee op de proppen komen. Ieder land heeft betere kopmannen dan wij en qua breedte is het helemaal behelpen. Bij Spanje rijden Contador en Flecha (fantastische aankoop voor Vacansoleil) zich leeg voor de echte kopmannen bijvoorbeeld. Op de Cauberg gaat Nibali aan en in zijn rug zitten 4 (!!) Belgen klaar.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43442
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » di sep 25, 2012 10:46 am

Precies, de verwachtingen waren nu niet bepaald dat we het wel even gingen afmaken zondag.

Ik vind overigens wel degelijk dat er zaken niet goed gaan met de ontwikkeling van een aantal Nederlandse renners. Maar dat is geen zaak voor de bondscoach om op deze manier publiekelijk over te spreken. En we moeten eerlijk zijn. We hebben geen wereldtoppers. Kijk maar naar wat er het afgelopen jaar is gewonnen. Gesink wint de Ronde van California, Boom de Eneco Tour en in het voorjaar was Terpstra uitstekend in vorm met onder meer winst in Dwars door Vlaanderen. Dat is nu niet bepaald een basis voor een goed wk.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wielrennen

Bericht door peter » di sep 25, 2012 10:58 am

Dat is inderdaad een discussie die ze bij Rabo en Vacansoleil moeten voeren. Leo van Vliet moet er voor zorgen dat ze tijdens die eendaagse een goede, tactische, race rijden. Ik vond ze daar gewoon naar de mogelijkheden rijden, hoor.

Zaterdag lekker Lombardia. :biggthumpup.gif:

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34683
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Wielrennen

Bericht door Duke » di sep 25, 2012 2:00 pm

Mollema vindt kritiek Van Vliet 'nergens op slaan'

HOOFDDORP - Bauke Mollema vindt de kritiek van wielerbondscoach Leo van Vliet ‘nergens op slaan’. Van Vliet stelde een dag na de WK in Limburg niet alleen dat de renners van Rabobank te veel in de watten worden gelegd, ook zei hij ‘geen vat te krijgen’ op Mollema.

“Ik was lichtelijk verbaasd”, reageert Mollema met gevoel voor understatement tegenover NUsport.

“Ik heb Leo gisteren direct na de uitzending van Nieuwsuur gebeld. Het was een goed gesprek, maar we kwamen er niet helemaal uit. Ik ben wel blij dat ik hem heb gesproken.”

Mollema werd door Van Vliet ook een 'aparte jongen' genoemd, eentje op wie hij maar moeilijk vat kon krijgen. “Ik vind dat loze woorden”, stelt Mollema.

“Het slaat eigenlijk nergens op. Het is ook niet dat ik hem vorige week voor het eerst heb ontmoet. Ik ben niet veranderd. Misschien zeggen deze opmerkingen wel wat meer over Leo dan over mij. Ik vroeg hem ook waar die opmerking vandaan komt over mij en daarop kon hij geen antwoord geven.”

Vreemd
De Raborenner, die op ruim twee minuten van winnaar Philippe Gilbert als 48ste aan de streep kwam in de wegwedstrijd van het WK, beseft dat hij en Van Vliet ‘andere persoonlijkheden’ zijn. “Hij is een extraverte Westlander en ik ben wat meer ingetogen”, zegt Mollema. “Iedereen is toch anders?''

''Het is toch de taak van een bondscoach om met dat gegeven om te gaan en ik moet zeggen: ik vind het vreemd dat ik vorige week niet het gevoel had dat hij ‘geen grip‘ op mij had en daarom verrassen de uitspraken van Leo mij ook.”

Mollema noemt Van Vliet ‘een aparte bondscoach’ die ‘super enthousiast’ is. “Hij had wel veel energie. Hij deed zelfs eens een keer een handstand bij het ontbijt, volgens mij om te laten zien dat hij dat nog steeds kon.”

Onzin
Dat de bondscoach kritiek heeft op de werkwijze van de coaches bij Rabobank vindt Mollema prima, maar dat er grote verschillen waren tussen de vijf renners van Rabobank, die te veel in de watten gelegd zouden worden door de ploegleiding, en de vier anderen doet Mollema af als ‘onzin’.

“Toen ik hem naar voorbeelden vroeg kon Leo er maar een noemen, namelijk dat een van onze renners in een andere koersbroek wilde trainen omdat de zeem niet prettig was. Leo zei toen: 'Nee, we rijden in deze broeken'. De renner deed vervolgens niet moeilijk. Dat was het enige dat Leo kon opnoemen, dat vond ik weinig.”

De Kort: 'Ik snap Van Vliet'

HOOFDDORP - Koen de Kort, een van de betere Nederlandse renners tijdens de afgelopen WK, begrijpt de kritiek van Leo van Vliet, de wielerbondscoach die vindt dat de renners van de Rabobank te veel in de watten worden gelegd.

Ook Niki Terpstra van Omega-Pharma-QuickStep onderstreept tegenover NUsport de woorden van de bondscoach.

“Ik herken me in de door Van Vliet geuite kritiek”, zegt De Kort, in het dagelijks leven in dienst bij Argos-Shimano.

“Die vijf van Rabobank deden inderdaad moeilijker. Er was inderdaad een verschil. Maar ja, of het komt omdat het andere type jongens zijn of dat het komt omdat ze voor Rabobank rijden, dat is moeilijk te zeggen.”

De Kort, die onder meer voor Astana reed nadat hij de opleidingsploeg van Rabobank verliet, weet dat bij Rabobank alles altijd ‘top’ is geregeld. “En ergens anders is het soms wel eens iets minder”, zegt De Kort.

“Daarmee moet je kunnen omgaan. En dat is het geval bij de Nederlandse ploeg. Maar pick your fights, weet wanneer het zin heeft ergens over te klagen en wanneer niet.”

Harde hand
Of het verschil in houding tussen de Raborenners en de rest te verklaren is door het gebrek aan een ‘harde hand’ bij Rabobank, zoals Van Vliet stelt, dat betwijfelt De Kort, de nummer zestien van het WK. “Dat is niet van deze tijd. Dat is niet de uitweg, volgens mij. Een coach moet inzicht geven in wat realistisch is en wat niet.”

Terpstra, een van de speerpunten van de Belgische ploeg Omega Pharma Quick-Step, vindt het lastig om te oordelen over de ploeggenoten waarmee hij waarschijnlijk nog een paar WK’s zal rijden, maar hij stelt uiteindelijk dat hij wel ‘snapt’ wat de bondscoach bedoelt.

“Maar verder ben ik er niet zo mee bezig”, zegt de nummer 66 van het WK. “Ik moet zegen: als ik naar mezelf in de spiegel zou moeten kijken zou ik mezelf misschien ook een zeur vinden.”
http://www.nusport.nl
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Iniesta » di sep 25, 2012 10:57 pm

Op het moment dat Lars Boom genoegen wilde nemen met zijn verlies in de sprint op het WK wielrennen, zag hij een woest stampende bondscoach voor zich springen. "Doorrijden nu!”, schreeuwde hij Boom, inclusief nog wat schuttingtaal, toe. De renner van Rabobank kwam na een indrukwekkende sprint nog uit op een knappe vijfde plaats en redde daarmee de eer van Oranje.

"Je ziet het toch hier?", zei Van Vliet na de race. "Hij wilde het verder laten lopen op de Cauberg. Ik werd gek toen hij rechtop wilde gaan zitten. En moet je nu kijken wat er inzit als hij zich vol geeft. Een vijfde plek op een WK is gewoon een goede prestatie. Ik had niet verwacht dat hij dit hier kon. Om eerlijk te zijn was hij van de kopmannen eigenlijk mijn vierde in de rij. Maar Lars laat hier zien dat het een verschrikkelijk goede renner is. Maar ja, je moet hem wel af en toe op scherp zetten. En dat heb ik dit jaar wel een paar keer gedaan. Bij Rabobank zouden ze dat ook best wat meer mogen doen.”
Boom beweert dat het simpelweg onzin is dat hij het al wilde laten lopen. Verhalen/foto's van toeschouwers lijken dat te ondersteunen.
Die van Vliet lijkt met toch een redelijk vertrouwensissue te hebben voor de toekomst op het moment dat je je belangrijkste renners zo neerzet in de publiciteit. Ik kan me niet voorstellen dat die zich nog enigszins laten sturen door hem. Aan de woorden van Mollema valt al wel af te lezen dat hij Van Vliet en z'n amateur motivatietechnieken niet al te serieus neemt.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43442
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » wo sep 26, 2012 7:15 am

Als je dat gebral van Van Vliet moet geloven liggen de tegenvallende prestaties allemaal aan de renners en is het succes van de 5e plaats aan hem te danken. In combinatie met de rest van zijn kritiek die hij zo in de publiciteit meent te moeten geven lijkt het me duidelijk dat van een goede samenwerking in de toekomst geen sprake zal zijn. Kansloos gedrag voor een bondscoach.

En dat staat dus volledig los van de inhoud van de kritiek. Ik geloof best dat er hier en daar wat aan te merken valt maar dit is gewoon goedkoop scoren en dat hoort hij niet te doen.

Maar zoals Peter al zei. Komend weekend lekker Il Lombardia kijken! Met de terugkeer van de Muro di Sormano in het parcours. Daar gaan de renners niet blij mee zijn.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43442
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » za sep 29, 2012 2:47 pm

Het is een afvalrace in Lombardije. Regenachtige omstandigheden met de nodige valpartijen net in de afdaling. Onder meer Gilbert uit koers. Op naar Madonna del Ghisallo en de finale. Mollema zit er nog lekker bij, zou leuk zijn als hij een mooie uitslag kan rijden.
Nil volentibus arduum

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Iniesta » za sep 29, 2012 2:56 pm

Staat onze bondscoach weer vooraan om te roepen hoe hij de juiste snaar weet te raken bij zijn jongens.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43442
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » za sep 29, 2012 4:21 pm

Kroon op het mooie seizoen van Rodriguez met de overwinning vandaag. Gun ik hem wel want hij heeft zich het hele jaar laten zien. Zware omstandigheden maakte de finale er één voor echte kerels. Mollema met een hele nette 7e plek in de achtervolgende groep.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wielrennen

Bericht door peter » zo sep 30, 2012 10:59 am

Moest wel lossen op de slotklim, maar uiteraard heb je gelijk.

Was niet de eerste keer dat we de laatste kilometers moesten missen. Twee jaar terug was het ook al noodweer. You win some, you loose some, want toen won Gilbert in de stromende regen.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43442
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » zo sep 30, 2012 11:10 am

Als er wel beeld is dan is het ook wel gelijk genieten. Maar ze moeten in Italië toch eens met de Fransen gaan praten. Die leveren echt beter werk als het over tv registratie gaat.

Die laatste kilometers waren echt spannend. Stromende regen en dan op topsnelheid naar beneden en recht houden die fiets. Rotondes, bochten op hoge snelheid. Dan heb je wel een groot hart nodig. Jammer dat Mollema had moeten lossen maar in die omstandigheden weer terugkomen is niet iedereen gegeven. Daalspecialist Samuel Sanchez en ex mountainbiker Hesjedal is uitstekend gezelschap wat dat betreft.

Mollema leek vooraf zeker niet in topvorm. Dat hij toch een korte uitslag kan rijden geeft wel hoop voor volgende jaren. Zeker omdat hij een behoorlijke sprint heeft. Geen garantie voor een zege maar hij is toch wel een kanshebber op dit terrein. Had zo te zien op de Muro di Sormano ook eindelijk eens een juist verzet gestoken.
Nil volentibus arduum

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Iniesta » zo sep 30, 2012 12:42 pm

Je krijgt alleen zo moeilijk contact met die jongen.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wielrennen

Bericht door peter » ma okt 01, 2012 9:24 am

Het seizoen is ten einde, maar de promo voor de Giro 2013 staat online. Kippenvel:

http://www.youtube.com/watch?v=Pmhd0jjZwWM&sns=em

:headbang.gif:

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Re: Wielrennen

Bericht door jabu » ma okt 01, 2012 9:43 am

Inderdaad een mooi filmpje. Knap ook dat ze een Italiaan hebben gevonden die accentloos Engels spreekt ;).

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43442
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » ma okt 01, 2012 10:09 am

Ziet er weer top uit. Ik overweeg een weekendje Napoli te doen. Zaterdag de 1e rit, zondag ploegentijdrit op Ischia en als Napoli-Inter nou 's avonds is zou dat een mooie afsluiter zijn.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wielrennen

Bericht door peter » ma okt 01, 2012 10:24 am

Haha cool! Maatje van me gaat trouwen in Mei en heeft als trouwlocatie Pozzuolo gereserveerd. Hij denkt zelf aan eind Mei. Ik denk zelf aan begin Mei. :smallgrin.gif:

Alexander
Berichten: 9145
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Alexander » wo okt 10, 2012 6:25 pm

Oef, dit ziet er dramatisch uit voor Lance. Vandaag wordt het bewijs naar buiten gebracht. Hincapie en Berry hebben vandaag al gemeld doping gebruikt te hebben tot 2005.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34683
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Wielrennen

Bericht door Duke » wo okt 10, 2012 9:01 pm

Pepe Marti sold doping to Levi Leipheimer when he was riding at Rabobank & Gerolsteiner. “But don’t tell Johan you provide to a rival team”
https://twitter.com/TourDeJose/status/2 ... 9537162241

Hier is het complete rapport te vinden: http://www.scribd.com/doc/109619079/Reasoned-Decision
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Alexander
Berichten: 9145
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Alexander » wo okt 10, 2012 9:41 pm

Maar Boogert heeft niet gebruikt :smallgrin.gif:

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Iniesta » wo okt 10, 2012 9:45 pm

Fietsen zit in onze genen, dus we hebben dat niet nodig

Plaats reactie